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Reprise du message précédent:

Roi of the Suisse - posté le 16/03/2023 à 09:37:13 (29801 messages postés) - - ❤ 4Falco Nemau Saka Créacoda
Alerte neige !	Falco a dit: J'aimerais entendre votre avis à toi et Adalia à ce sujet, parce que pour le moment c'est assez énigmatique. Pas de problème ! En avant-première, le prochain message d'Adalia : Citation: Pierre de Rosette vendue séparément =>[]
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Suite du sujet:

Doude - posté le 16/03/2023 à 09:41:58 (3227 messages postés) - ❤ 0
In HDO I trust	J'ai l'impression qu'une grande question s'imprime en filigrane sur ce débat, comme sur beaucoup d'autres : pornographie, influenceurs qui se pourrissent la santé pour faire des vues, mais on pourrait aussi dire plus largement : le port du voile ou même un travailleur dans une mine qui se pourrit la santé. > Comment faire quand quelqu'un trouve dans une pratique comportant une part de "nocivité" une source de revenus/d'attention/d'accomplissement ? C'est bien là tout le souci, on a des activités condamnables sous certains aspects mais qui profitent (et parfois détruisent dans le même temps) à celles et ceux qui les pratiquent. A mon avis, c'est peine perdue de se focaliser sur le "bout de la chaîne". On ne peut que solutionner en amont : lutter dans les mentalités, pour que les femmes soient moins soumises à des dictats de beauté intenables (épilation, corps mince, pas de cellulite...), éduquer à une sexualité responsable et respectueuse, à respecter l'autre, à être bienveillant, à juger la personne sur ses actes et pas son apparence, lutter contre le patriarcat... j'ai même envie de pousser jusqu'au libéralisme et au capitalisme, car c'est bien dans une société ultra-consumériste que l'érotisme ou la pornographie viennent prendre place.
L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Falco - posté le 16/03/2023 à 09:52:46 (19570 messages postés) - ❤ 2Nemau Créacoda
Indie game Developer	Adalia : Je le trouve étonnant ton message. On se place pratiquement tous d'un point de vue progressiste et féministe, et pourtant tu viens râler parce qu'il n'y a pas assez de femmes dans ce débats, (spoiler : y'a pas beaucoup de femmes sur Oniro, on est une majorité de mecs) (d'autant que la seule femme (qui a vraiment pris part au débat) se place en plus d'un point de vue anti féministe ) en postant des messages énigmatiques, et en concluant (comme toujours) par "j'ai pas la foi d'en débattre plus." Et je redis ce que j'ai dis plus haut, si on a 5 femmes qui viennent poster pour partager la même façon de pensée qu'ecko sur le sujet, ça rend l'argumentation plus pertinente ? Si tu veux nous donner ton opinion et nous expliquer l'avantage d'entretenir cette hypersexualisation de la femme qui pose tant problème dans notre société vas y, mais si c'est pour brasser de l'air, honnêtement on s'en passera x)
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Doude - posté le 16/03/2023 à 10:39:40 (3227 messages postés) - ❤ 1Nemau
In HDO I trust	Pas mal d'accord oué, car Oniro n'est pas un plateau télé ni un endroit politique de représentation nationale Y'a juste presque pas de femmes ici quoi. Penses-tu qu'on devrait s'interdire d'en parler Adalia, car n'ayant pas assez de femmes pour apporter un point de vue de concernées ? (ça peut s'entendre) L'injonction à la minceur / à l'épilation, y'a quasiment pas besoin d'être une femme pour savoir et avoir conscience qu'elle est partout et impérieuse, on voit tous passer les pubs ou les contenus qui font des vues sur Twitch. "Seule contre tous" : mais peux-tu nous mettre sur la voie de notre erreur si nous en faisons une, même sans débattre longuement ensuite ? Pourquoi ne trouverais-tu pas parmi nous (hommes) des alliés partageant ton point de vue et ta cause ? Moi je vis avec une féministe hyper consciente et éduquée au sujet, je pense pas être trop à la ramasse mais honnêtement depuis le début du topic je vois pas trop qui va contre le féminisme sur ce sujet. Au fait concernant le point évoqué de talent VS beauté (musique VS érotisme), je vois passer de tonnes de Shorts sur Youtube ou les femmes s'habillent sexy (ou s'habillent peu) ET jouent de la musique, genre : http://www.youtube.com/shorts/_01HBPIt3Mw (la balise Youtube fonctionne pas sur les Shorts) Le combo quoi. EDIT : j'avais lu trop vite ton message sur le Discord Adalia - le "mon corps mon choix" s'entend parfaitement mais il ne faut pas non plus nier les déterminismes environnementaux ce faisant. Nous n'avons pas de libre choix réel, nous perpétuons des choses malgré nous. On est beaucoup plus automatisés à faire des choses que ce qu'on croit. Une petite fille qui veut mettre des soutifs et des jupes courtes et se maquiller dès 9-10 ans, parce que la société sexualise les femmes et même filles maintenant et que cette culture l'attaque dès son enfance : toujours "mon corps mon choix ?" Ne te méprends pas sur cet ex, je ne veux pas être caricatural, juste que "mon corps mon choix" n'est pas suffisant, il faut une balance des préjudices (on retombe toujours sur ce bon vieil utilitarisme).
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Falco - posté le 16/03/2023 à 10:42:17 (19570 messages postés) - ❤ 2Nemau Créacoda
Indie game Developer	Citation: relis la contextualisation avant d'être condescendant Seriously? Le débat se passait bien, tu débarques ici avec des énigmes ou tu dénigres la moitié des gens sur ce topic par des raccourcis faciles, et ensuite tu te plains que je te réponds avec condescendance ? Désolé mais bon, tu tends un peu le bâton... Et j'ai beau relire, étant donné que tu réponds uniquement par énigme et message court c'est difficile de comprendre, encore une fois :/
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Roi of the Suisse - posté le 16/03/2023 à 11:17:24 (29801 messages postés) - - ❤ 0
Alerte neige !	Doude a dit: Au fait concernant le point évoqué de talent VS beauté (musique VS érotisme), je vois passer de tonnes de Shorts sur Youtube ou les femmes s'habillent sexy (ou s'habillent peu) ET jouent de la musique, genre : http://www.youtube.com/shorts/_01HBPIt3Mw (la balise Youtube fonctionne pas sur les Shorts) Le combo quoi. Ah oui, à ce sujet : je suivais depuis très longtemps une pianiste sur Youtube, Lara6683, qui ne faisait que jouer des musiques de jeux vidéo au piano, toute habillée. Et j'ai découvert que, depuis tout récemment, elle joue de la musique en slip !!! Depuis, son nombre de vues et d'abonnés a probablement explosé. Sur le moment, je me suis senti un peu triste qu'elle ait dû en arriver là pour que sa chaîne ne meure pas. Mais le plus grave, c'est la baisse de qualité. Elle fait ça dans des Shorts, équivalent Youtube de TikTok, et malheureusement, il y a beaucoup moins de travail/qualité derrière. Ce sont des vidéos courtes, elle joue trois notes et voilà. Musicalement, c'est une grosse perte. Cela dit, ça rejoint une autre réflexion que je me suis faite auparavant : est-ce que ça n'est pas acceptable d'utiliser un moyen "vil" pour amener les gens vers des choses "bonnes" ? Typiquement, ici, montrer une fille en slip pour les amener à s'abonner à la chaîne et écouter des morceaux plus travaillés. Bon, ici, ça impacte une vraie personne, mais pour un manga/animé/film en images de synthèse/jeu vidéo, ça ne dévoile pas l'intimité d'une vraie personne. Je m'étais fait cette réflexion avec le fanservice dans les mangas/animés/films/jeux vidéo. Je m'étais dit qu'évidemment il ne fallait pas en mettre trop si ça n'était pas le propos principal de l'oeuvre, mais qu'il fallait en saupoudrer tout de même un petit peu pour motiver les lecteurs/spectateurs/joueurs à s'intéresser à l'oeuvre. Une fois qu'on les a appâtés par des moyens vils, ils sont là, et ils profitent d'une oeuvre qu'ils n'auraient jamais rencontrée autrement. C'est une justification alternative au sempiternel "on est dans une économie de l'attention, il y a une rude concurrence, on n'a pas le choix, c'est la faute du système". La qualité seule de l'oeuvre ne suffit pas à garantir que l'oeuvre atteindra les gens susceptibles de l'apprécier. C'est un immense mensonge.
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Falco - posté le 16/03/2023 à 11:24:26 (19570 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	La fille en question, elle a fait ce qu'elle a trouvé juste pour gagner plus d'abonné, c'est légitime de sa part. C'est juste dommage pour les spectateurs de s'intéresser à elle parce qu'elle a un gros décolleté, plutôt que parce qu'elle sait jouer de la musique. Et son nombre d'abonné qui a décollé, est-ce qu'il représente une part de personnes intéressantes, si elles se sont abonnés juste pour voir ses fesses ? Ne vaut il pas mieux rester avec sa petite communauté qui s'intéressait avant tout à ses talents de pianistes, ou avec une grosse communauté dont la moitié s'intéresse plus à ses formes ? Vraie question. Personnellement ça me rends triste d'en arriver là, mais genre vraiment, des fois je déprime en parcourant certaines vidéos sur lesquels je tombe. Aujourd'hui on a accès à plein de sites ou tu peux voir des femmes nues, c'est dommage d'avoir ce besoin d'aller chercher ça ailleurs. Et ça rejoint ce que je disais, il faut qu'on se mobilise tous pour réduire cette hypersexualisation de la femme, arrêter avec ces critères de beauté de il faut une grosse poitrine, des belles fesses, être bien maquillé... ça on en veut plus, franchement.
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Ecko - posté le 16/03/2023 à 11:29:46 (647 messages postés) ❤ 1Créacoda
Contente OwO	Après je suis clairement pas une référence pour un point de vue d'une femme, je veux dire tout ces trucs de beauté c'est vraiment pas mon truc, je hais faire du shopping, la dernière fois que ma soeur à voulue me mettre du mascara j'ai pleuré car ça me "collait" les yeux Bref je suis clairement pas la plus féminine des femmes C'est vrai que l'idée que les gens font ce qu'ils veulent de leur corps est logique mais en même temps le problème c'est les mentalité que ça créer envers les autres. C'est ce que vous disiez, ça influence les jeunes filles d'aujourd'hui, j'échappe à ça parce que je suis pas sur les réseaux sociaux et je passe la plus part de mon temps sur les jeux vidéo. Mais les jeunes enfants d'aujourd'hui sont bc influencé par ce qu'elles voient sur les réseaux et pensent après que c'est normal que les filles doivent être belles et utilisé leur charme comme leur atout principal. Et du coup sa créer des complexe pour celles qui ne sont pas "dans les normes" de beauté...
S'il y a bien une chose que j'aime sur Oniro, c'est que c'est le seul endroit sur internet où personne n'a déjà mon pseudo X)

Nemau - posté le 16/03/2023 à 13:20:10 (52202 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Il est possible que tout ou une partie d'entre nous soyons plus ou moins à la ramasse sur tout ce qui concerne le féminisme. C'est un sujet complexe et, personnellement, je n'y ai peut-être pas tant réfléchi que ça. Par contre, je pense que nous sommes tous ici (les gens ayant posté dans ce topic) des gens de bonne volonté. Je pense qu'Adalia peut nous accorder ça. Après, je respecte sa volonté de ne pas vouloir débattre plus que ça, je peux même la comprendre.
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Doude - posté le 16/03/2023 à 13:45:37 (3227 messages postés) - ❤ 1Roi of the Suisse
In HDO I trust	Citation: Ne vaut il pas mieux rester avec sa petite communauté qui s'intéressait avant tout à ses talents de pianistes, ou avec une grosse communauté dont la moitié s'intéresse plus à ses formes ? Si c'est la question de la rémunération qui coince (vivre de sa passion : la musique et donc devoir sacrifier l'image de son corps pour générer des vues et donc du revenu), alors passons au salaire universel (comme un droit fondamental pour vivre de tout citoyen) et ça réglera une bonne partie du problème. Je veux dire que si le désir d'attention est une chose, l'hypersexualisation du corps des femmes également, n'oublions pas à quel point l'argent peut pourrir les comportements. Dans notre monde capitaliste et libéral, nous vivons avec toujours l'arrière-pensée de la précarité financière, se retrouver à la rue. L'assurance d'une société qui veillerait sur tous ses membres, sans crainte de tomber dans la misère, et qui interdirait l'accumulation de fortune personnelle, éviterait peut-être beaucoup de dérives.
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Falco - posté le 16/03/2023 à 13:58:54 (19570 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	Difficile d'être en désaccord avec ça, effectivement ! Après, je sais pas si ça réglera tout le problème, je pense que dans la société actuelle, plus t'as de l'argent, plus t'en veux, donc plus te feras ce qu'il faut pour en avoir, quitte à passer par des moyens pas forcément légaux.
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Roi of the Suisse - posté le 16/03/2023 à 14:13:24 (29801 messages postés) - - ❤ 2Verehn Kane!
Alerte neige !	On s'éloigne du sujet, mais j'ai très peur que le salaire universel soit capté par les classes hautes, irrémédiablement, via le mécanisme des loyers notamment. Tu donnes 500€ par mois à tout le monde ? Ok, les riches vont juste augmenter les loyers de leurs appartements de 500€, et ça va juste faire que les riches auront 1000€ par mois en plus, et les pauvres rien. Bravo, on a tout gagné. De plus en plus, je trouve que la location est une aberration. Il y a des pauvres qui ne peuvent pas accéder à la propriété, et des riches qui peuvent accéder à la propriété. Et les pauvres doivent donner de l'argent aux riches tous les mois parce qu'ils ne peuvent pas accéder à la propriété, c'est-à-dire, si on contracte le syllogisme : les pauvres doivent donner de l'argent aux riches tous les mois sous prétexte qu'ils sont pauvres. Quand on s'aperçoit de ça, le système apparaît dans toute son ignominie cynique. Le salaire universel ne fonctionne que si on abolit la location. Et c'est une condition nécessaire, même pas suffisante, car la bourgeoisie a sûrement d'autres moyens de prédation dans sa boîte à outils. Ma crainte est que le salaire universel ne fonctionnera probablement jamais, c'est impossible de se débarrasser de tous les moyens de prédation, la bourgeoisie va toujours revenir avec une nouvelle idée diabolique. C'est comme l'évasion fiscale, le voleur a toujours une longueur d'avance sur le gendarme. La vraie question c'est : qu'est-ce qu'on cherche à faire avec le salaire universel ? Que les gens aient accès à un niveau de vie décent, tout simplement. Donc fournissons-leur via un autre moyen ! Des services publics, par exemple, qui échapperont à la captation bourgeoise. Le logement devrait être un service public. Notamment parce que c'est un droit, et qu'un droit, il ne suffit pas de le proclamer, il faut le pourvoir. Je suis le premier triste de cet état de fait, parce que j'ai trouvée l'idée du salaire universel très belle quand on me l'a présentée la première fois. Mais il faut savoir abandonner une solution si elle ne marche pas, et ne pas perdre de vue le but visé, ne pas aimer une solution pour elle-même. Aimer une idée pour sa beauté, c'est rarement une bonne chose.
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Créacoda - posté le 16/03/2023 à 14:21:34 (1296 messages postés) ❤ 0

@Gaetz: interpreter les croyances d’un individu sur un sujet complexe comme le féminisme/prostitution en se basant sur une seule image, c’est tout le contraire de ce qui évident. Au mieux, tu devines une fraction de que la personne pense, au pire tu te racontes une histoire qui n’a rien à voir. Stop quoi. D’où la blague de Rots qui a suivi. Je veux dire, si c’est si évident, on va faire le reste du débat avec images uniques tiens. Adalia a supprimé son/ses messages mais compte tenu que les hommes sont impliqués dans cette dynamique ne serait-ce qu’en tant que consommateurs, il est plutôt urgent qu’ils soient impliqués/éduqués plutôt de les exclure. Pour le reste: Spoiler (cliquez pour afficher)

ayop - posté le 16/03/2023 à 15:47:02 (847 messages postés) ❤ 0

Moi ça me fais délirer toutes ces nanas sur Twitch qui jouent en montrant leurs gros nichons tellement fake qu'elle doivent agrandir le cadre de la cam pour être sûre qu'on les voient bien; mais si t'as le malheur d'oser faire une blaguounette à ce propos dans le chat, t'es ban instant. On vit dans un monde plein de paradoxes ahah. https://youtube.com/shorts/5xh2Gxui2DU?feature=share On sera tous parent un jour j'espère, si on est suffisamment sensibilisé sur le sujet, on ne pourra que mieux préparer nos gosses à toutes ces conneries. Je pense qu'aucun homme n'est ravi d'apprendre que sa fille/nièce/petite cousine/etc dévoile son intimité contre quelques sous sur internet. Mais si c'est tellement commun aujourd'hui de voir ce genre de pratiques, c'est surtout parce que des gens sont demandeurs. A qui faut-il jeter la pierre alors? A la pute qui se vend ou au cochon qui l'achète? Même chose que Créacoda, plutôt que d'exclure les hommes du débat sous prétexte qu'ils ne sont pas en mesure de comprendre les revendications de femmes, ne vaut-il mieux pas les y éduquer puisque le débat les concernent de prime abord à la vu du fait que c'est leurs perversions qui amènent ces comportements dégradant pour l'ensemble des femmes? Voilà, c'était ma petit contribution pas très pertinente. A bientôt. Spoiler (cliquez pour afficher) Cadeau : elle est millionnaire.

AzRa - posté le 16/03/2023 à 19:40:42 (11206 messages postés) ❤ 1Roi of the Suisse
	J'ai rien de très intéressant à dire mais ça m'a fait penser à Pan Piano, qui est passée de ça : Spoiler (cliquez pour afficher) A ça : Spoiler (cliquez pour afficher) Le truc c'est que je suis sûr que ça doit emmerder Ru's Piano avec qui les 9/10 des gens doivent la confondre, et qui elle fait du cosplay normal : Spoiler (cliquez pour afficher)
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.

Roi of the Suisse - posté le 16/03/2023 à 22:08:56 (29801 messages postés) - - ❤ 1AzRa
Alerte neige !	Ah oui, je m'apprêtais à parler de Ru's Piano ... Mais !!!1 Je parle d'abolir la location et de transformer le parc locatif en service public, mais comme ça parle de Ru's Piano tu ne réagis même pas !!!
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AzRa - posté le 16/03/2023 à 22:55:38 (11206 messages postés) ❤ 0
	C'est plutôt Pan qui a sa place dans ce topic . Ru elle fait du cosplay élégant, pas sexy. Mais justement tout le monde les confond, d'où ma remarque qu'elle doit sûrement avoir un peu la haine. J'ai pas la foi de réagir pour le moment, sinon. D'autant qu'il y a sûrement au moins une part de vrai dans ton raisonnement, même si c'est très simpliste de s'imaginer que les propriétaires n'auront qu'à augmenter leurs loyers, mais oui il y aura sûrement pas mal de dilution. Il y a sûrement un côté poudre aux yeux au truc, un peu comme quand un politicien augmente le SMIC ou un truc du genre. C'est de la mouche de coche pour faire semblant qu'on légifère dans le sens du peuple alors que l'augmentation des salaires est une conséquence mécanique de l'inflation. Newton n'est pas le seul à bien s'appliquer à la politique, Lavoisier aussi : rien ne se perd, rien ne se crée. Les politicards ne savent faire que transformer. Le pouvoir d'achat est la seule variable qui fait sens quand on parle d'augmentation du niveau de vie, or quand un politicard fait monter le smic le pouvoir d'achat ne bouge pas. Le niveau de vie reste identique. Transformer le parc locatif en service public c'est une recette fantastique pour transformer les logements en ghettos, par contre . Mais faut déjà que je trouve la foi de rédiger un post expliquant en quoi les patrons avaient tout intérêt à augmenter d'eux-même les salaires pendant la révolution industrielle, ainsi que de laisser plus de loisirs à leurs employés, pour l'autre topic, donc le salaire universel ça sera pour un autre jour.
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Créacoda - posté le 17/03/2023 à 13:33:37 (1296 messages postés) ❤ 0

Citation: Je pense qu'aucun homme n'est ravi d'apprendre que sa fille/nièce/petite cousine/etc dévoile son intimité contre quelques sous sur internet. Mais si c'est tellement commun aujourd'hui de voir ce genre de pratiques, c'est surtout parce que des gens sont demandeurs. A qui faut-il jeter la pierre alors? A la pute qui se vend ou au cochon qui l'achète? Ben le truc, c’est qu’au final, on est tous un peu demandeurs, non? Est-ce que quelqu’un peut affirmer n’avoir jamais regardé quelque chose de pornographique? Après, on peut ne pas être ravi, mais est-ce que ça devrait peser dans la balance? Sinon, est-ce que consommer de la pornographie est immoral selon vous? Kael a touché à la question mais j’aimerais vos avis. Si certaines femmes souhaitent faire de la webcam ou utiliser leur sexualité pour faire de l’argent, est-ce qu’on boycotter en tant qu’hommes? Ce que je veux dire, c’est que si une femme veut faire ça (n’est pas forcée à), est-ce qu’être féministe ça ne serait pas plutôt de l’accepter au lieu de boycotter? Instinctivement, j’ai tendance à me dire que ce sont des manifestations dun problème qui est systématique. Bref, il a à des causes bien enracinées qui se manifestent par la marchandisation du corps de l’homme et de la femme. Est-ce que le désir de voir l’autre nu sur internet quelque chose qui doit être réprimé ou doit-on faire en sorte que l’exutoire pour ce genre de besoin devienne plus éthique?

Nemau - posté le 17/03/2023 à 14:35:14 (52202 messages postés) - - ❤ 2Kane! Adalia
The Inconstant Gardener	Citation: Je pense qu'aucun homme n'est ravi d'apprendre que sa fille/nièce/petite cousine/etc dévoile son intimité contre quelques sous sur internet. Mais ce ressenti négatif n'est-il pas sexiste de la part des hommes ? Si une fille/sœur/nièce/cousine dévoile son intimité, mais qu'elle le fait en toute connaissance de cause, qu'elle a bien réfléchi à la chose, et que cette activité lui apporte plus de satisfaction qu'autre chose, le père/frère/oncle/cousin ne devrait-il pas être simplement heureux pour elle ? Citation: A qui faut-il jeter la pierre alors? A la pute qui se vend ou au cochon qui l'achète? Je ne souscris ni à l'emploi d'un terme péjoratif pour désigner les TDS, ni au jugement négatif porté sur les hommes qui consomment ce que les TDS vendent, ni à l'emploi d'une expression spéciste pour désigner ces derniers.
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Falco - posté le 17/03/2023 à 14:41:17 (19570 messages postés) - ❤ 1Adalia
Indie game Developer	Pour moi il n'y a aucun soucis à faire du porno/prostituée/etc... si : - C'est une décision propre à soi même - C'est fait en étant parfaitement conscient des risques qui peuvent arriver - C'est fait de la bonne façon (qui ne va pas te nuire, que ça soit à ta santé physique ou mental) - Et que tu sois majeure, évidemment Même si je pense que c'est très compliqué de réunir tous ces critères... Et je rejoint Nemau pour son dernier message, t'as fais un peu fort Ayop, même si je vois ce que tu veux dire
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Nemau - posté le 17/03/2023 à 14:52:35 (52202 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	https://youtube.com/clip/Ugkx9Wg3NnQdRoW06UwFu-S9CLOkczc3dUPw
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Ulkunudu - posté le 17/03/2023 à 15:23:11 (8254 messages postés) - - ❤ 0
Citoyen d'Alent	Ecko a dit: alors que chez les hommes c'est osef le port de poil. Je suis pas d'accord. Déjà depuis tout petit j'entends des femmes qu'elles détestent les hommes trop poilus. Ou pire : les poils aux épaules ou dans le dos. Beaucoup d'hommes se font épiler le dos ! De la même manière plusieurs de mes exs m'ont dit qu'elles détestaient la barbe parce que "ça pique". Et personnellement des poils d'aisselles je trouve ça dégueu, homme ou femme. C'est un endroit du corps qui pu en permanence et qui je trouve n'est pas très beau quand il est poilu, homme ou femme. Et puis dans le commercial plusieurs auteurs (dont Jordan Belfort hihihi) disent qu'un vendeur doit être rasé à blanc pour avoir l'air propre, car la barbe peut faire négligé et repousser certaines personnes! Rots > Citation: est-ce que ça n'est pas acceptable d'utiliser un moyen "vil" pour amener les gens vers des choses "bonnes" ? Ben regarde les panneaux publicitaire où on voit des femmes en strings pour vendre des parfums ou des vacances au soleil ! ça date pas d'hier et les gens sautent dessus ! La beauté d'une personne c'est une arme dans la vente, car on fait plus confiance aux gens beaux. e sexe est aussi un outil de vente, ça fait parti des arguments n°1 des besoins généraux. Je vais t'apprendre à jouer un truc à la guitare qui va faire craquer les filles à coup sûr! 100€ stp Regarde les commentaires des shorts de ces youtubeuse pianistes en décolleté, elles jouent des trucs nuls et pourtant les gens leur disent qu'elles jouent super bien et qu'elles sont magnifiques ! De toute manière c'est souvent comme ça les commentaires YT/Tik Tok, dès qu'une fille fait un truc un peu mignon ou un peu intelligent (j'insiste sur le un peu), ben tout le monde leur dit qu'elles sont belles ! NUL NUL NUL !
Mes musiques

Créacoda - posté le 17/03/2023 à 15:51:08 (1296 messages postés) ❤ 0
	Citation: Pour moi il n'y a aucun soucis à faire du porno/prostituée/etc... si : Ma question était sur le fait de consommer, pas de produire. Autrement dit, est-il immoral de consommer la pornographie ou d'utiliser les services d'une TDS?

Falco - posté le 17/03/2023 à 15:54:29 (19570 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	Ah ! Ceci dit, mes arguments précédents marchent parfaitement dans ce cas là également
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Ulkunudu - posté le 17/03/2023 à 15:55:29 (8254 messages postés) - - ❤ 0
Citoyen d'Alent	Citation: Ma question était sur le fait de consommer, pas de produire. Autrement dit, est-il immoral de consommer la pornographie ou d'utiliser les services d'une TDS? Si tu estimes que la consommation de porno nuit d'une manière ou d'une autre au consommateur, alors oui. (objectification de la femme, destruction de neurones, difficultés à avoir une érection lors de rapports réels, impacte sur l’énergie et la motivation, ceux qui préfèrent mater un porno et aller aux putes parce que y a pas d'effort à faire pour séduire etc.)
Mes musiques

Créacoda - posté le 17/03/2023 à 16:11:32 (1296 messages postés) ❤ 0
	@Falco: Effectivement! Je pense que le fait de regarder de la porno est somme toute assez normalisé alors qu'aller aux TDS, ça reste quand même quelque chose de très stigmatisé, de honteux. Je ne sais pas trop quoi en penser. J'ai l'impression que si elle le pouvait, une TDS préférerait gagner sa vie autrement... bref, malaise.

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