Vidéo vue sur Youtube, provenant du TikTok. C'est aussi un peu en lien avec la sexualité des hommes et des femmes. Alors clairement, la vidéo, c'est de la pornographie dans l'esprit. Si j'ai bien compris, c'est quelque chose de commun sur TikTok.
Est-ce que, selon vous, c'est quelque chose de sain (libération de la femme à faire ce qu'elle veut de son corps, quitte à le traiter comme une marchandise) ou est-ce que c'est une autre manifestation de chercher à satisfaire les désirs d'un Patriarcat dominant?
Exprimez-vous!
Falco -
posté le 15/03/2023 à 16:03:38 (19572 messages postés)
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❤ 1Nemau
Indie game Developer
C'est le paradoxe du féminisme, une bonne partie des femmes demandent à ce qu'elles ne soient pas sexualisées, et une autre grosse partie utilise son corps pour avoir du succès et de l'argent, quelle que soit la façon.
Enfin c'est pas vraiment un paradoxe, on peut pas faire une généralité évidemment, c'est surtout que le féminisme cherche avant tout à se concentrer sur la mentalité des hommes, or il faudrait selon moi se concentrer sur les hommes ET les femmes, les deux sexes ont du boulot à faire.
Perso ce genre de contenu ça m'énerve, que ça soit sur tiktok twitch ou autre, je supporte pas ça. En soit chacun est libre de faire ce qu'il veut de son corps, mais y'a plusieurs choses qui me déragent. Déjà souvent c'est pas assumé, et c'est super hypocrite.
Et il y a aussi le coté de ça donne une image de succès facile pour les personnes un peu fragiles, qui peuvent prendre le risque de faire des choix qu'ils vont regretter quand ils seront plus agés.
Sans parler des problèmes liés à l'âge qui arrivent très souvent.
Perso, je préfère qu'une femme soit mis en valeur parce qu'elle a un vrai talent, plutôt que par son corps, c'est discriminant pour les autres femmes qui n'ont pas forcément les mêmes formes, et ça donne une très mauvaise image de la femme.
Posez moi la question pour les hommes et je répondrais pareil, je prévoir voir une vidéo d'un mec qui joue de la flute avec une carotte plutôt qu'un type montrer ses abdos sans raison.
Et pour te répondre oui sur Tiktok il y a que ça, des femmes (souvent jeunes) qui ne font rien à part afficher leur corps dans des tenues suggestives, et malheureusement ça fait des milliers de vues.
Roi of the Suisse -
posté le 15/03/2023 à 17:17:11 (29810 messages postés)
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❤ 0
Alerte neige !
Falco a dit:
Perso, je préfère qu'une femme soit mis en valeur parce qu'elle a un vrai talent, plutôt que par son corps
Je suis d'accord avec toi sur tout ce que tu as dit, mais je me pose quand même la question suivante : qu'est-ce qui distingue le talent "beauté" du talent "jouer de la flute avec une carotte" ? Ou n'importe quel autre talent (intelligence, humour, être fort à Dark Souls...). Dans l'absolu, tous les talents se valent, non ?
Créacoda -
posté le 15/03/2023 à 17:41:22 (1303 messages postés)
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❤ 0
C'est simple, je crois. Jouer d'un instrument nécessite de la pratique, ce n'est pas inné, ça demande un effort. L'apparence est majoritairement déterminée par la génétique. Bref, l'apparence physique n'est pas un talent, ce n'est pas la définition d'un talent en tout cas:
Citation:
Aptitude particulière, dans une activité. ➙ capacité, don. Talent de société, qui intéresse, divertit en société. Avoir du talent pour, être doué pour.
Avoir le talent de (+ infinitif). ➙ don.
Le talent : aptitude remarquable dans le domaine intellectuel ou artistique. Avoir du talent. Le talent et le génie.
Un écrivain de talent. Personne qui a du talent. Encourager les jeunes talents.
Du Grand Robert.
Roi of the Suisse -
posté le 15/03/2023 à 17:44:59 (29810 messages postés)
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❤ 1Kane!
Alerte neige !
Je ne suis doublement pas d’accord :
Un talent peut avoir une part d’inné.
La beauté peut avoir une part d’acquis (faire du sport, apprendre à se maquiller, s’habiller…).
Créacoda -
posté le 15/03/2023 à 18:00:52 (1303 messages postés)
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❤ 0
Citation:
La beauté peut avoir une part d’acquis
=
Citation:
L'apparence est majoritairement déterminée par la génétique.
Pour en revenir à: ''Tous les talents se valent'':
Paul a beaucoup de talent en piano.
Charles est très bon pour torturer les gens et un menteur né.
Est-ce que tous les talents se valent?
Kane! -
posté le 15/03/2023 à 18:25:33 (361 messages postés)
❤ 1Roi of the Suisse
Je suis très fort.
Si vous parlez du talent en musique (par exemple) :
Un instrument de musique ça coute cher, pour pouvoir pratiquer de cet instrument il faut être nait dans un milieu qui permet d'avoir accès aux ressources permettant de s'offrir des instruments.
Et en plus de ça il faut évoluer dans un milieu avec un accès/intérêt pour la culture musicale.
Il faut évidemment aussi le temps de pouvoir pratiquer, quand on est stressé par notre survie au jour le jour ça devient compliqué, et pour faire carrière dans la musique il faut se permettre d'avoir un soutiens derrière nous permettant de nous donner le temps de percer.
Même les exceptions a ça, ceux qui viennent de milieux pauvres et défavorisés, ont réussis grâce a une chance brute.
A partir de là est-ce qu'on pourrait même ne pas dire que la beauté est plus "juste" ? Parce que la chance d'être né belle/beau dépend moins de sa conditions sociale ? (Ça en dépend quand même)
Est-ce qu'au final du coup ce n'est juste pas de l'élitisme de demander aux gens d'avoir du talent artistique plutôt que du talent pour prendre soin d'eux ?
L'idéalisme c'est quand tu as des idées.
Falco -
posté le 15/03/2023 à 18:52:57 (19572 messages postés)
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❤ 0
Indie game Developer
Il y a du vrai dans ce que tu dis Kane!.
J'ai pas grand chose d'autre à dire, ça demande à ce que j'y réfléchisse plus en détails, mais je voulais en tout cas juste préciser que tes arguments sont convaincants.
Après ça n'enlève pas mon idée que le fait d'hypersexualiser le corps de la femme n'est pas une bonne chose selon moi.
Créacoda -
posté le 15/03/2023 à 19:02:33 (1303 messages postés)
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❤ 0
Citation:
Est-ce qu'au final du coup ce n'est juste pas de l'élitisme de demander aux gens d'avoir du talent artistique plutôt que du talent pour prendre soin d'eux ?
Il y a d'innombrables manières de se démarquer à part la musique à mon sens. Enfin, on pourrait discuter davantage sur ce qu'est le talent mais j'avoue que je suis plus intéressé par le sujet de départ: sexualisation et féminisme.
Kane! -
posté le 15/03/2023 à 19:37:09 (361 messages postés)
❤ 1Roi of the Suisse
Je suis très fort.
Citation:
Enfin, on pourrait discuter davantage sur ce qu'est le talent mais j'avoue que je suis plus intéressé par le sujet de départ: sexualisation et féminisme.
Oui je comprend, je voulais juste rebondir la dessus.
Citation:
Après ça n'enlève pas mon idée que le fait d'hypersexualiser le corps de la femme n'est pas une bonne chose selon moi.
Il se trouve que malgré ce que j'ai dit en fait, moi aussi je ne suis pas à l'aise avec cette idée !
Même si j'ai argumenté en faveur des influenceurs beauté, j'en suis complètement désintéressé et je préfère, comme vous, largement consommer du contenu en relation avec l'art (entre autre).
En revanche si je dois donner mon opinion sur la question initiale :
Je n'ai rien en soit contre la prostitution et le contenu érotique, ça serait assez hypocrite pour moi d'être contre l'érotisme sachant que bon, j'aime bien les jolies femmes nues ! (je sais je suis faible >_<)
Mais ça c'est si on prend ces sujets "dans le vide".
Ce qui va me déranger dans la prostitution c'est pas l'acte en soit, mais le système derrière.
Il y'a une réel exploitation des femmes dans ce métier qui est très enraciné, pour faire court on va dire que je considère le proxénétisme comme une plaie absolue et que je ne manque pas de termes dessus pour en exprimer mon mépris et mon dégout.
Le fait que notre société met en avant la marchandisation de tout, devant la santé des êtres humains, est un facteur aggravant pour beaucoup de chose, mais cela saute aux yeux sur la prostitution.
De plus, le marché faisant feu de tout bois, si on évolue dans une société patriarcale/séxiste il sera plus rentable de se conformer aux attente de ladite société et celà peut devenir ce qu'on appelle une boucle de rétroaction (une manière plus intelligente de dire un cercle vicieux hehehe).
J'ai un avis assez similaire sur la pornographie et sur l'érotisme, c'est d'ailleurs ce qui a joué sur le fait que je n'ai plus le cœur d'aller sur des sites pornos. Il y'a une question omniprésente de "Est-ce que ce que je vois a été fait dans de bonne conditions ou est-ce qu'il y'a une affaire sale dessous ?".
Sur l'érotisme j'ai un exemple de chose qui me dérange : Il y'a pas si longtemps, une streameuse très connu sur twitch qui fait du contenu érotique (Amouranth) a révélé qu'elle était dans une relation semblant abusive et que son copain l'incitait voir même la forçait a faire du contenu érotique alors qu'elle voulait en faire moins. Ça a créé pas mal de remous et des gens ont dit que c'était du cinéma mais j'en doute. Ceci dit elle semblerait être resté dans cette relation abusive et a repris ces activité.
C'est un exemple de comment on peut avoir des proxénètes qui se glissent dans ces milieux et que même des filles qui se présentent comme indépendantes peuvent en fait être poussé et manipulé la dedans.
Ceci dit l'autre coté de l'équation c'est, il semblerait, l'effet de la pornographie sur les statistique de viols.
Dans certains pays il y'aurait eu une baisse des crimes sexuels après la légalisation de la pornographie, peut être permet-elle de créer un exutoire ?
De ce que je peux voir en travers sur wikipedia, il n'y a pas de consensus la dessus après et on peut trouver des études qui démontre le contraire donc je suppose que c'est pas simple comme question.
Je n'ai pas de réponse définitive sur la question de la pornographie au final mais je tends plus sur la légalisation et l'encadrement (par la protection des travailleuses et travailleurs !) que l'interdiction. Si un consensus est trouvé, je me rangerais du coté du consensus.
En ce qui concerne l'esthétisation du corps humain dans la culture populaire, j'ai surtout un problème sur les standards irréalistes qui peuvent avoir un effet très néfastes sur la santé mentale de beaucoup de gens.
Ce problème d'ailleurs concerne de moins en moins que les femmes et s’applique aussi aux corps des hommes via les films populaire et les régimes drastiques que doivent suivre les acteurs pour avoir un corps de rêve (qui n'est possible que dans certaines conditions assez extrêmes au final).
PS de 23h : Je tiens à dire quand même que je pense qu'il est quand même important que les femmes travailleuses du sexe aient le plus de soutiens possibles, qu'elle veulent continuer leur métier ou arrêter et que ce n'est pas une tare ou autre. Comme dit précédemment je souhaiterais qu'elles puissent le faire dans de meilleures conditions et sans exploitation derrière si possible.
L'idéalisme c'est quand tu as des idées.
Falco -
posté le 15/03/2023 à 19:45:45 (19572 messages postés)
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❤ 1Créacoda
Indie game Developer
Tout est très juste encore, je te rejoins à 100 % sur tout.
Pour rebondir d'ailleurs sur ta dernière phrase, je fais pas mal de musculation depuis des années et j'ai une petite connaissance sur ce milieu, je suis loin d'être un expert attention, mais disons que je me renseigne tous les jours.
La plus part des acteurs aux musculatures imposantes ne sont pas naturelles, il est quasiment admis que tous les acteurs qui ont ces physiques là ne sont pas "clean".
Il y a même certains qui l'ont avoué d'ailleurs, c'est le cas de Zac Efron.
En soit, c'est pas un problème, dans le sens ou à priori ils sont grands pour savoir ce qu'ils font, et qu'ils restent un minimum entouré pour ne pas que ça devienne nocif pour eux.
Le problème il est, comme tu l'as dis, qu'ils renvoient une fausse image. Tous font des interviews ou ils disent "je mange du brocolis depuis 2 mois, je fais du sport 15 h par jours, etc...", du coup ça donne une fausse information aux gens, qui vont probablement se mettre en danger pour ne pas au final obtenir le résultat qu'ils attendent.
Y'a pas mal de vidéos sur le sujet, j'aime bien celle ci parce que le gars est assez honnête : c'est un type qui a vécu dans la rue, qui a pris toutes les drogues possibles, qui s'est dopé, et qui aujourd'hui raconte un peu son histoire et parle de la muscu :
Nemau -
posté le 15/03/2023 à 21:15:03 (52223 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Citation:
Je suis d'accord avec toi sur tout ce que tu as dit, mais je me pose quand même la question suivante : qu'est-ce qui distingue le talent "beauté" du talent "jouer de la flute avec une carotte" ? Ou n'importe quel autre talent (intelligence, humour, être fort à Dark Souls...). Dans l'absolu, tous les talents se valent, non ?
Y a des talents plus utiles que d'autres. :c J'échange mon "fort à Dark Souls" contre un "beau" ou un "a de l'humour", si jamais.
Gaetz -
posté le 15/03/2023 à 22:32:00 (2378 messages postés)
❤ 0
...passe...
La prostitution c'est une relation sexuelle tarifée. Dans cette vidéo, on est quand même très loin d'une relation sexuelle. Je veux dire qu'il y a des pubs en pharmacie plus chaudes que ça.
Créacoda -
posté le 15/03/2023 à 22:57:23 (1303 messages postés)
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Oui, je m'attendais au commentaire. Je voulais dire la prostitution au ''sens large''. Je sais que le terme n'est pas exact mais je ne voulais pas nécessairement cloisonner juste sur la relation sexuelle mais la sexualisation en général. Je comprends qu'il y a une différence importante entre se montrer nue ou quasi-nue pour l'argent et baiser pour du fric. Je me suis dit qu'on pourrait discuter de tout ça dans le même sujet.
Sinon, très bien la vidéo, Falco. Ce n'est pas juste les stars par contre, il y a aussi une économie bien sale chez les influenceurs à ce niveau.
Nemau -
posté le 15/03/2023 à 23:23:18 (52223 messages postés)
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❤ 1Falco
The Inconstant Gardener
Bof. Parce qu'on est des hommes nous n'avons pas le droit d'avoir une opinion, même féministe ? Si une femme me dit que le féminisme c'est mal, si je lui dis qu'elle se trompe je fais du mansplaining ?
Créacoda -
posté le 15/03/2023 à 23:40:43 (1303 messages postés)
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Je ne crois pas que c'est ce qu'elle veut dire, mais c'est difficile à dire avec Adalia parce que ça passe beaucoup par des images que l'on doit ensuite interpréter pour comprendre son point de vue. Je veux dire, je ne pense pas qu'elle affirme qu'on ne devrait pas exprimer notre opinion mais plutôt que les hommes ne devraient pas décider à la place des femmes.
Ecko -
posté le 16/03/2023 à 00:02:25 (665 messages postés)
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Contente OwO
Perso, j'suis pas trop pour le féminisme. Surtout les extrêmes qui ont juste 2 de Q.I qui me donne envie de m'éclater la tête contre le pc. De base l'idée d'égalité des sexe est très bien, mais les féministes qui parlent le plus sont celles qui en donne une mauvaise image car bc trop extrême et mon dieu j'en ai entendue des choses. "Non karen, on va pas changer la langue française pour pouvoir dire elle pleut au lieu d'il pleut, ça ne marche pas comme ça une langue en faite". En quoi ce genre de "réflexion" permet de réduire les inégalité sociale dû au genre? A rien.
Quant au sujet initiale, je suis globalement d'accord avec ce que vous dite. Je trouve ça triste que des femmes viennent à vendre le corps volontairement sur internet. La beauté peut-être certes être un "talent", mais qui globalement ne sert qu'à attiré la jalousie et les problèmes. (bon pas que, je suis un peu de mauvaise foi.) Et je dit pas ça parce que je me trouve moche Mais le problème est dans les deux sens, les mec qui utilise leur corps ça existe aussi, mais c'est beaucoup moins populaire et surtout ça fait moins scandale. (enfin je crois).
S'il y a bien une chose que j'aime sur Oniro, c'est que c'est le seul endroit sur internet où personne n'a déjà mon pseudo X)
Nemau -
posté le 16/03/2023 à 00:08:40 (52223 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Créa : certes. Mais, "les femmes", je trouve que ça ne veut pas dire grand chose finalement (dans le contexte de ce débat), sachant qu'elles n'ont pas toutes la même opinion sur la société, les inégalités entre les sexes, etc. Rien qu'ici, entre Adalia et Ecko, on sent clairement une différence de point de vue (et il n'y a rien d'anormal à ça, bien entendu).
Citation:
les hommes ne devraient pas décider à la place des femmes.
"Les femmes" peuvent se prononcer sur la société qu'elles souhaitent, en revanche elles ne peuvent -malheureusement- pas décider à la place "des hommes" qu'ils arrêtent d'être sexistes. Bien sûr elles peuvent imposer certaines choses par la force, mais une société parfaitement viable pour les femmes ne pourra pas voir le jour sans convaincre un minimum "les hommes" du bienfondé du point de vue "des femmes".
Ecko :
Citation:
"Non karen, on va pas changer la langue française pour pouvoir dire elle pleut au lieu d'il pleut, ça ne marche pas comme ça une langue en faite". En quoi ce genre de "réflexion" permet de réduire les inégalité sociale dû au genre? A rien.
Et pourtant. Sans que l'on s'en rende compte, une langue influence au quotidien ses locuteurs. Le "il" comme pronom neutre contibue insidieusement à faire perdurer dans les esprits l'idée que l'être humain par défaut est un homme, et qu'une femme est un cas particulier d'être humain. Et de cette différence de perception, combinée à d'autres choses, naît et perdure le sexisme.
Kane! -
posté le 16/03/2023 à 00:21:40 (361 messages postés)
❤ 0
Je suis très fort.
Citation:
Quant au sujet initiale, je suis globalement d'accord avec ce que vous dite. Je trouve ça triste que des femmes viennent à vendre le corps volontairement sur internet.
Attention pour le coup ce n'est pas ce que j'ai dit (peut être que j'ai pas été clair). Ca n'a pas à être triste en soit, si une femme y trouve son compte il n'y a aucun problème pour moi. Il y a un argument existant consistant à dire que dans l'absolu tout travail demande de vendre son corps, on parlera donc plus de vendre son intimité.
Mon problème justement est que je souhaiterais qu'elles vendent leur intimité volontairement plutôt que ... involontairement :x
Et je dis pas de leur faire un lavage de cerveau pour ça, mais de faire en sorte déjà de faire en sorte qu'elles n'aient pas a le faire pour éviter la misère et que ça soit un choix personnel (et sans proxénète derrière ).
PS : on m'a soufflé dans l'oreillette qu'il y aurait différentes appellations permettant de faire la différence : Travail du Sexe (TDS) pour la prostitution choisie et Sexe de Survie (SDS) pour la prostitution due a la misère.
Ce que je dirais donc est qu'il faut lutter contre le sexe de survie mais laisser tranquille les travailleuses du sexe (et évidemment leur donner plus de droits tout ça).
L'idéalisme c'est quand tu as des idées.
Créacoda -
posté le 16/03/2023 à 00:38:10 (1303 messages postés)
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Citation:
Il y a un argument existant consistant à dire que dans l'absolu tout travail demande de vendre son corps, on parlera donc plus de vendre son intimité.
Hmm... pas convaincu sur ce point par contre. Je comprends ce que tu veux dire, mais l'amalgame de toutes les professions c'est quand même une pente vachement glissante pour justifier bien des manières de faire de l'argent. Enfin, je ne veux pas trop lire entre les lignes, mais je suis septique quand même.
J'aime voir des femmes nues, moi aussi. Et je dirais même que les vidéos que Falco n'aime pas sur Tiktok, j'aime quand même ça. Je veux dire, je ne peux pas dire que je n'aime pas ça. Je me demande juste si la question ne devrait pas être: est-ce que c'est un problème systémique qui fait en sorte que certaines femmes choisissent de faire ça pour un salaire?
En passant Nemau, je suis d'accord avec toi. Peut-être que j'ai donné l'impression du contraire mais je tentais d'interpréter la participation d'Adalia comme on tente de lire un Rorsach, ça n'est pas représentatif de mes croyances à moi.
@Ecko:
C'est intéressant de lire ton point de vue, mais une langue ça a effectivement un impact dans le rapport des sexes comme le dit Nemau, aussi minime ou inconscient soit-il. Aussi, j'ai toujours pris pour acquis que toutes les femmes étaient féministes pas défaut comme tenu qu'elles sont en général celles qui doivent faire valoir leurs droits. Enfin, être féministe ça peut impliquer un grand nombre de choses quand même.
Nemau -
posté le 16/03/2023 à 00:46:43 (52223 messages postés)
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❤ 0
The Inconstant Gardener
Je ne sais pas si ça fera avancer la discussion, mais récemment sur Backseat il y a eu le passage d'une réalisatrice et ancienne actrice de porno, qui aborde à un moment donné le cas de filles qui vendent leur intimité sur OnlyFans ou des sites équivalents. J'ai mis une ancre :
Citation:
En passant Nemau, je suis d'accord avec toi. Peut-être que j'ai donné l'impression du contraire mais je tentais d'interpréter la participation d'Adalia comme on tente de lire un Rorsach, ça n'est pas représentatif de mes croyances à moi.
Gaetz -
posté le 16/03/2023 à 07:05:23 (2378 messages postés)
❤ 1Adalia
...passe...
Rien que parler de prostitution alors que la vidéo presentee n'est pas de la prostitution, mais une jeune femme qui imite ce qu'elle a vu des milliers de fois dans des films, clips, réseaux sociaux et scènes télé, c'est très violent.
Perso je trouve que c'est malhonnête d'attendre des femmes de la beauté, de les éduquer à se faire du mal pour la beauté, de les reduire à des questions de beauté, de montrer des femmes sexualisees partout dans la société, et de se dire que ça va pas avoir d'influence sur l'image qu'elles ont d'elles mêmes, sur leurs incertitudes et sur ce qu'elles croient devoir faire. (Pour le plaisir des hommes qui les ont éduquée collectivement à ça.)
(Il semble évident qu'adalia disait que c'était un débat d'hommes qui n'ont visiblement jamais posé la question à des femmes, sur les femmes.)
Ecko -
posté le 16/03/2023 à 08:38:02 (665 messages postés)
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Contente OwO
Geatz :
Citation:
de les éduquer à se faire du mal pour la beauté,
Oh tellement! Si seulement c'était pas dans les meurces de la beauté de devoir s'épiler! ça fait un mal de chien et j'en pleure souvent que je passe par la; (épilation à la cire). Je me plain souvent que les femmes ne devrait pas avoir à s'épiler pour être qualifié de "propre" les poils ce n'est pas sale, mais si une femme à des poils direct on va penser qu'elle prend pas soin d'elle alors que chez les hommes c'est osef le port de poil. C'est pas juste! je veux pas avoir à m'épiler tout les mois ;-; Sauf que ma mère me force à le faire car sinon, je lui fait honte pour les raisons cité plus haut. (C'est un peu hors sujet mais je voulais en parler)
Nemau :
Citation:
Et pourtant. Sans que l'on s'en rende compte, une langue influence au quotidien ses locuteurs. Le "il" comme pronom neutre contibue insidieusement à faire perdurer dans les esprits l'idée que l'être humain par défaut est un homme, et qu'une femme est un cas particulier d'être humain. Et de cette différence de perception, combinée à d'autres choses, naît et perdure le sexisme.
Je vois ce que tu veux dire, mais bon, je trouve que ça justifie pas le fait qu'on change le nom de ville pour "le féminisme" (genre la ville de Pantin qui est devenue Pantine) Perso qu'on utilise il plutôt que elle comme pronom neutre, je pense pas que ça change vraiment les point de vue, je veux dire, en anglais ils ont pas ce problème et pourtant n'allez pas me dire qu'il y a pas de sexisme là-bas .
S'il y a bien une chose que j'aime sur Oniro, c'est que c'est le seul endroit sur internet où personne n'a déjà mon pseudo X)
Falco -
posté le 16/03/2023 à 09:18:52 (19572 messages postés)
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❤ 1Créacoda
Indie game Developer
Citation:
Perso je trouve que c'est malhonnête d'attendre des femmes de la beauté, de les éduquer à se faire du mal pour la beauté, de les reduire à des questions de beauté, de montrer des femmes sexualisees partout dans la société, et de se dire que ça va pas avoir d'influence sur l'image qu'elles ont d'elles mêmes, sur leurs incertitudes et sur ce qu'elles croient devoir faire. (Pour le plaisir des hommes qui les ont éduquée collectivement à ça.)
Des hommes et des femmes*
C'est vrai, sauf qu'on est tous d'accord sur ce topic pour dire que l'hypersexualisation du corps de la femme dans la société est un problème, et qu'il faut empêcher ça, or ca sera compliqué d'y arriver si il y a des gens qui jouent sur deux tableaux sans savoir comment vraiment se positionner.
J'aimerais entendre votre avis à toi et Adalia à ce sujet, parce que pour le moment c'est assez énigmatique.
Citation:
(Il semble évident qu'adalia disait que c'était un débat d'hommes qui n'ont visiblement jamais posé la question à des femmes, sur les femmes.)
Est ce que ça vaut vraiment quelque chose d'avoir posé la question à des femmes ?
Enfin je veux dire, je vais faire mon Adalia justement, mais je suis entouré de femmes au quotidien, que ça soit amies, copines, etc... la question elle a déjà été posée, mais est ce que ça vaut vraiment quelque chose d'un point de vue argument ? La plus part de mes proches se placent du même coté qu'Ecko, vous trouvez ça pertinent ? (désolé Ecko )
Personnellement je préfère rester sur mon opinion et essayer de faire en sorte que la société se porte mieux sur le regard des femmes, parce que j'estime que c'est pas bon aujourd'hui, mais si Adalia ou d'autres pensent que je n'ai pas à m'exprimer parce je ne suis pas concerné, et que je devrais plutôt écouter la société, je pense qu'elles se trompent, et préfère continuer d'agir à ma façon, que j'estime être la bonne.
Nemau : Très bonne vidéo, je l'avais déjà vu (partagée ici peut être ?)
C'est le soucis avec cette génération 2.0. On a tous un smartphone, donc n'importe qui peut poster des photos de lui et faire une erreur qu'il/elle payera toute sa vie, c'est quelque chose qui peut ruiner la vie des gens, et c'est extrêmement dangereux selon moi de faire son apologie. Il faut au contraire mettre en garde les gens, et faire en sorte que les jeunes filles, pas forcément construites ou responsables de part leur jeunes âges, cède à quelque chose qui peut devenir une sorte de mode (ca l'est déjà.)
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