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Index du forum > Généralités > [ARTICLE PERSO] Réunification?

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Nactra - posté le 17/07/2007 à 14:54:50 (2145 messages postés)

❤ 0

Depuis un moment , on observe une prolifération de forums prémachés qui semblent se surpasser dans l'art d'être de plus mauvaise qualitée . Le making francophone en subit les conséquence , on observe une fracturation draconnienne qui donne une impression (peut-etre pas totu a fait infondée , certes ) d'Improductivité . Il n'y a pas de meilleur exemple que le site sur lequel vous etes en ce moment . Jeux sortis en 2007 : une dizaine . Je suis persuadé que c'est la meme chose sur toutes les autres communautées phares (bienque je ne passe jamais ou presque sur les autres ) mais avec des noms différents . L'image de la commu Francophone est desastreuse auprès des joueurs francophone , c'est un fait . Prenons exemples sur nos amis limitrophes anglais , qui il me smeble ne possèdent pas 200communautés référenciés dans l'annuaire .


il y a un projet qui a germé avant que je n'arrive dans la commu , la réunification , faire migrer tout le monde vers une meme communauté . Evidemment ,Chaque maker a ses préférences ,
ce qui rend le projet extremement difficile , sachant que le site choisi devra correspondre aux attentes de tout le monde ...hem . C'est a la base le pourquoi du nombre de commus . Mais quand meme , on est une communauté de foruming ou de making ? (bon ok je suis assez mal placé pour dire ça , bien que ... ) un design déplaisant a vos yeux , qu'est-ce que ca peut vous faire ? il vous faudra meme pas une semaine pour vous habituer .

Je vais finir cette première partie d'article par un gros coup de gueule envers les Webmasters . (en particulier les admins de ForumActif etc. ) A quoi ca vous avance davoir un pseudo d'une couleur différente ? d'avoir des droits d'édit et de banissement sur un fora dont tout le monde ou presque se fout ? Et surtout , de faire un site qui n'apporte RIEN a la communauté ?
je game making a 420pages de site référencés . Rien que dans le top 50 il y en a qui n'ont meme pas atteint les 30membres . Souvent ce sont des personnes différentes , on se retrouve avec pleins de petites commus de 30personnes . Bon après si c'est un cercle privé qui souhaite s'entretenir sur un site privé , il n'y a aucun probleme . Mais dans ce cas ne faites pas de pub pour ...


Je sens que je vais pas me faire que des amis avec cet article , je sais parfaitement que certains d'entre vous sauteront sur mes erreurs de rédaction et mes incohérence . Et bien soit , vous avez raison . J'aurai du rediger cet article parfaitement ,avec des arguments indémontables , seulement je doute d'en etre capable .



Bon , seconde partie : Si le projet prend forme , quelle communautée choisir . Je garde ça pour plus tard , merci pour l'attention que vous avez porté a cet article .

.


Crystal - posté le 17/07/2007 à 15:50:22 (2069 messages postés) -

❤ 0

C'est pas totalement clair comme but, mais je suis d'accord au niveau de l'improductivité. Il est rare qu'on a droit à des jeux complets. Toutefois, je me demande si c'est peut-être parce que notre communauté est plus ambitieuse. Ce serait un fait. En ce qui concerne les forums, je suis également d'accord, quoique mon avis n'est pas aussi ardent. Le problème est que ce sont souvent (je ne vise personne) des jeunes inexpérimentés en création web, découvrant forumactif et voulant être populaires auprès du web (ceux qui veulent faire des communautés). Au final, ça n'abouttit pas à grand-chose, puisqu'y a que du blabla, des privates jokes, "quels sont vos ... préférés" mon jeu final fantasy 1435452, et caetera. =/ Il n'y a pas de réelle motivation de passion. Le meilleur exemple de motivation et de passion à créer une communauté (et aussi un jeu) est Sylvanor selon moi. Voyez le résultat.

Donc si j'ai bien compris, la réunification c'est d'éliminer toutes les petites communautés ? Ça ne se ferait pas, il y en aura toujours des gens qui découvrent RM et qui veulent faire leur petit "repère" sur le web pour en parler. Même en étant des tartes en programmation, ils vont essayer d'apprendre à tout le monde comment ouvrir un coffre... Ils vont inviter "leur cop1 ololol" pour essayer inutilement d'amasser des amis boulets, parfois même qui ne connaissent pas RM, juste pour tenter d'être populaires. Mais ça ne fonctionne pas, évidemment, parce que personne va tomber là sur Google. Je conçois que les forums reliés à des jeux de qualité, bien travaillés peuvent être bien, je n'ai rien contre, tant que ce n'est pas juste pour amasser un fouilli de monde qui ne restera pas plus qu'un mois et que c'est pour parler du jeu, d'un projet qui est fait par véritable volonté. Enfin, je crois que j'ai creusé le sujet de mon point de vue, et probablement que pour certains j'ai tort sur certains points, mais ça reste mon avis.


Nactra - posté le 17/07/2007 à 16:53:50 (2145 messages postés)

❤ 0

les éliminer seriaent la meilleur solution , mais je sais parfaitement que c'est impossible . En fait il faudrait mettre des liens vers les grande commus sur chacun de ces petits tas pas forcément toujourd utiles , et donc les amener a venir sur les grands site plutot que de se cloitrer dans leur cave .Tant qu'ils donnent des nouvelles de leurs projets autre part que sur des trucs dont le commun des mortels ignore l'existence ... Mais 420pages référencées , c'est assez décourageant .

.


Djeezy - posté le 17/07/2007 à 17:08:25 (43 messages postés)

❤ 0

Déja l'idée de créer des sous-forums pour des projets est stupide, cela est forcément mauvais puisque 1) ça fait des jaloux ; 2) un sous-forum pour 3-4 sujets non mais lol ; 3) on donne plus d'importance à ces projet alors qu'ils n'en ont pas besoin ($concurrence == 0).

Parmis les commu étrangères, on trouve beaucoup de super projet/jeux, mais qui n'ont pas besoin de se faire connaitre par une section dans un fofo commu ou un site commu (comme ici). Ils ont déja leurs sites persos qui suffisent amplement, car si le projet est bon et que l'auteur donne de temps à autre des signes de vie, les fans ne désemplissent pas.

C'est bien beau de dire qu'il faut se rassembler, mais non seulement le staff des différentes commu sont trop egoïstes et jaloux de leurs propre petit site (et ne dites pas que c'est faux sinon il n'en existerait pas autant), mais en plus qui va le faire ? Le super webmaster qui maitrise le html/php/sql/java/asp/... ou le fan de rpg maker ? Un mix des deux ? Je doute que vous trouviez une personne capable de se détacher d'autant de la culture making pour rester objectif par rapport...à ses objectifs.

Mais bon, on peut toujours rever ou simplement arreter de trop trainer sur les fofo de making et réaliser quelque chose de concret. Apres pour montrer son projet c'est vrai que c'est chiant de devoir poster dans 5 à 6 forums différents.

Peace :bob


Monos - posté le 17/07/2007 à 17:19:06 (57322 messages postés)

❤ 0

Vive le homebrew

Nactra, le web est libre. Les gens sont différent. Moi crée mon fofo et mon site c'est un plaisir.
Et forumatic (voire autre fournisseur) c'était le rêve même si depuis une semaine je bosse sur un truc. (Vous saurez tout cela en temps voulu)

Sache qu'on oblige personne à s'inscrire sur un fofo. Les gens vont ou ils veulent.

Sur mon fofo on est 50 inscrit, avec une dizaine de membre actif. Pour moi c'est suffisant.
Il y a des échanges.

Si vous voulez un gros fofo sur quoi j'écris la? Qui est à mes yeux la plus grosse comunauté francophone.

Et puis OSEF. Les personnes qui veulent maker il le font. Et si les autres veulent pas en se trabalant dans les fofos c'est leurs droits.





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Nactra - posté le 17/07/2007 à 17:27:13 (2145 messages postés)

❤ 0

(voila , ca commence déja , m'enfin c'était un peu le but ,faire réagir)

Djeezy-> je suis mal placé pour te répondre . Je suis ni un Nonor-like ni un Lorent-like .(omg les termes ) .Demande leur .



Monos -> c'est différent , toi tu fais vivre , ou du moins tu ne fais pas mourir les grosses communautés , puisque c'est de la bas que les gesn d'RML viennent .

Le web est libre , c'est vrai , et c'est pour ça que le hacking est si fréquent . (y'a une grosse commu en moins grâce a ça , youpi , merci la liberté ,adieu IeN , qui a probablement été hacké par un pseudo webmaster en mal de membres ) bon je vais pas m'opposer a ça évidemment,c'est une bonne chose mais elle a une part de négatif non contestable . (hum la phrase ...)

Le probleme des foras est qu'ils scindent les communautés . C'est une guerre constante . Mais sur la forme OSEF , c'est vrai .

Seulement , le maker qui doit se taper 400pages de foras pour se faire connaitre de toute la commu francophone (sachant qu'il y a exactement les memes personnes sur certains et qu'il(ou elle d'ailleurs ) ne peut pas le savoir ) ...Tant pis pour lui , c'est ça ? belle mentalité .

.


Shrek - posté le 17/07/2007 à 18:45:27 (5646 messages postés)

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Homme a tout faire...

Sympa cet article. Le souci de passer du temps a créer un forum dédié, et un minisite, c'est que l'on ne passe pas ce temps a maker. Et la pluspart du temps on deviens plus forumeur que maker...


Monos - posté le 17/07/2007 à 19:12:09 (57322 messages postés)

❤ 0

Vive le homebrew

Ca je le nie pas.
Mais c'est vrai que depuis que j'ai le net, j'utilise moins rpg maker. Et je prend du plaisir a crée des choses sur le net.

Vivement que j'aille chez ma grand mère, pour prendre mon pc portable et maker. lol

Vous aller dire que je suis H/S mais non. Je suis un exemple de se que Nactra veut dire.
(Enfin se que j'ai compris.)



Signer du nez ?


Ithyphalle - posté le 18/07/2007 à 18:11:11 (132 messages postés)

❤ 0

Sinon, un petit annuaire recensant les communautés les plus crédibles (un minimum d'activité et d'ancienneté requis) et les sites dédiés à une team, un maker, un projet, pourrait un peu rassembler tout ça.
Avec un peu de php, les WM pourraient newser les faits concernant exclusivement la commu dont ils s'occupent et caetera...


Walina - posté le 19/07/2007 à 01:41:36 (387 messages postés)

❤ 0

NekoSoft Team

Moi, ce que je n'aime pas dans tout ça, c'est qu'il y en a qui arrivent à continuer leur "engeulade" sur un autre forum que celui de départ... :fou

Website : Heavenly fallen for you


P-R_Boss - posté le 22/07/2007 à 19:14:56 (1402 messages postés)

❤ 0

Adepte du tutu rose

Fin mot de l'histoire: la réunification c'est pas pour tout de suite.

Ce soir je donne mon ame au diable ... ce soir viendra un marchand de sable ...


toranks - posté le 23/07/2007 à 14:51:12 (3 messages postés)

❤ 0

Bon ton point de vue est interessant, mais...

Déjà d'une part, réunir tout le monde en une seul communauté restera toujours impossible, de par la fierté de chacun, par la concurrence qu'il existe entre eux, et par la concurrence que cela engendrera afin d'être à la tête de la communauté. Bien sur, on peu être utopiste et croire que les gros bonnets du making vont tous avoir une prise de conscience, prendre sur eux même, et travailler ensemble pour construire la nouvelle base d'une communauté soudée. On peu aussi s'imaginer que tout les makers vont enfin réagir aussi, comprendre qu'on est la avant tout pour s'amuser et partager une passion entre nous, et du même coup arrêter de s'engueuler, se casser, se faire mousser et de se concurrencer. En bref c'est un beau rêve en effet, j'aimerai bien aussi voir cela naître, mais ça n'arrivera jamais ;)

La ou je ne suis pas d'accord, c'est dans le fait de détruire les sites et forums de petites envergures. Déjà je n'y vois pas l'interet... Si certaines personnes veulent se créer leur petit univers personnel, et bien laissons les faire ! De plus c'est souvent l'envie de pouvoir créer qui motive ces fluctuation de sites et forums. Si l'on prend l'exemple des gros sites, ils ont surement débuté ainsi. De plus, contrairement à ce que tu dis, jamais les petites communautés ne feront couler les grosses. Lorsqu'un maker tombe sur ces dis sites, si l'intérêt pour le logiciel naît en lui, que va il faire ? Sûrement exploité ses recherches, et en cherchant sur google ou autre par "rpg maker", il arrivera forcement sur les gros sites...

Enfin bref on peut débattre des heures, tout ça pourrait être bien beau mais ça restera indéfiniement laid quoi que l'on en dise :hihi


Mrx5000 - posté le 26/07/2007 à 21:57:30 (3 messages postés)

❤ 0

(¯_¯_¯_¯_¯_¯_¯_¯_¯)

La reunification est quelque chose de difficile (voire impossible)a faire car beaucoup d'Admins et de Moderateurs de Forum Forumactif s'y opposeraient car beaucoup de gens creent des forums sur des sujets populaires, mais qui ne les interresse meme pas juste pour faire en sorte qu'il y ait beaucoup de membres et etre en position de pouvoir dans le genre: Ah! Tu m'fais chier t'es bannis!

C'est souvent sur ce genre de forum que je vois des regles du genre:
Citation: http://tresmauvaisforum.forumactif.com
Regles:
Pa de SMS (Sauf pour les Admin)
Pa de Flood(Sauf pour les Admins)
Le moin de fote d'ortographe(Sauf pour les Admins)
Si vou ne respecter pa ces regles vou risquer le banismen
:goutte

Et bien sur ces genre d'admins font regulierement des doubles posts.:avert2

En gros la reunification est une Utopie:hum. Je conseille bien sur aux nouveaux membres qui veulent rejoindre une communaute d'en rejoindre une grosse(genre Oniromancie :ange) afin d'avoir acces a de l'aide

(Desole s'il manque des accents dans tout mon post mais je suis sur un clavier americain et il n'y a pas d'accents aigu et javais pas envie de faire 1 000 cut/paste:grah2:grah1)


Topher - posté le 27/07/2007 à 00:53:09 (164 messages postés)

❤ 0

Avant de réunir, il y a des choses à règler, c'est tout un esprit à connaître, afin que dans un premier tant une personne ne lance pas un forum pour rien. Je ne vais pas éttoffer même si j'ai mon idée elle n'est pas encore clair sur certains points. Ce qui compte, c'est "ensemble", et non "individualité".

Ensuite, je dirais qu'il y a un problème pour les partenariats. En fait, ce n'est (selon moi) pas qu'il faut faire un sélection grand forums/petits forums, mais pousser ces partenariats plus loins. On le sais tous, certains (beaucoup) de partenaires ne font aucun échange sinon leur lien, et ça je ne vois pas l'intérêt. Il devrais y avoir une complicité entre les communautés, ils doivent se complèter par exemple, sinon, pas partenaires. Il ne devrais pas y avoir de concurrence pour ceux qui aurront le plus gros forum, mais une concurrence par des jeux communautaires, avec un concours entre ces communautés, par exemple.

Bref, comme nous sommes peu cappable de faire des jeux en équipe, il en va de même pour les communautés. Mais comme j'ai dit sur RMXP Studio, le making en France est relativement récent, je garde espoir, et j'y participe activement à cette idée d'équipe (making et forum).


Agotani - posté le 28/07/2007 à 14:44:48 (1 messages postés)

❤ 0

Je préfère la diversité des choses, chaques forum est different.Le fait qu'il y ait des

Citation:


forums prémachés qui semblent se surpasser dans l'art d'être de plus mauvaise qualitée



ne te permet pas de les juger sur leur compétences à aider la communauté.
Moi en tout cas je n'ai pas envie de rester que sur un seul forum où certains campeur de forums et maker se prennent pour des stars...

Tu en es la preuve

Nous créateurs de forum actif ou non, n'avons pas de compte à te rendre..Tu ne fais qu'apporter la zizanie


Walina - posté le 28/07/2007 à 16:04:50 (387 messages postés)

❤ 0

NekoSoft Team

ROFL !
Chacun semble s'enfermer dans sa petite bulle là :lol

Website : Heavenly fallen for you


Topher - posté le 28/07/2007 à 20:37:34 (164 messages postés)

❤ 0

Arrêtons les extrèmes, pourquoi toujours caractériser ? Tout le monde ici (au moins ceux qui navigue beaucoup sur le net) est d'accord pour dire qu'il y a trop de forums de making qui ne servent pas, et ne pas dire que c'est de la diversité, c'est faux. J'verrais acunes des extrèmes: on centralise sur seul gros forum ou on en laisse faire plein. Ni l'une ni l'autre sont de bonnes solutions.


RaaaaahMan (visiteur non enregistré) - posté le 02/08/2007 à 11:31:31

❤ 0

Raaaaaah! Pourquoi se monter à la tête pour autant! Moi je pense qu'il y a peu de chose à faire pour créer une telle communauté. Le premier pas est déjà fait: des forums et sites sur le making existent. Voilà notre point de départ. Après il ne reste plus qu'à ajouter quelques liens, ce qui n'est vraiment pas sorcier ( tan tan tatannn! lol ^^ ). Après c'est juste que le placement des liens doit être bien pensé, c'est tout...

Voilà par exemple, les petites bannières dans le coin, style crotte de mouche, visible uniquement parce qu'elle clignotent, ça n'as pas vraiment d'interêt, surtout que l'on a juste le nom du site et qu'on ne sait absolument pas ce qu'on va y trouver, du coup, on hésite à cliquer sur le lien.

Moi je pense ( sisi, ça arrive! ) qu'il faudrait mettre les liens à des endroits et avec des fonctions plus stratégiques:

1) Dans la partie "Tutoriaux" des liens vers les pages de tutoriaux des autres sites de making.

2) Dans la catégorie "Jeux" des liens vers les pages de jeux des autres sites de making

etc... sur toutes les parties interressantes ( par exemple, aucun interêt d'envoyer sur les news des autres sites...).

3) Une catégorie "Partenaires étrangers" pour ceux qui se sentent multilinguistes, car à vos dires ( waaah l'expression! ) les communautés étrangères sont plus évoluées.

4) Mettre ce même genre de liens dans les forums...

Ensuite, les populations de making feraient elles-mêmes leur choix de communauté, et on aurait une sélection naturelle qui mènera les makers vers la meilleure en désertant les sites les plus inninterressants... Et du coup, pas besoin de déclencher une guerre ouverte entre sites...

Car en effet, la manière dont tu l'as exposé Nactra est un peu trop agressive et risque plus de diviser les makers sur oniromancie que de fusionner avec les autres sites...


:batm Raaaaaaah!


Ulrezaj - posté le 02/08/2007 à 17:40:44 (2789 messages postés) - fondateur

❤ 0

The Endless

Citation:

Moi je pense qu'il y a peu de chose à faire pour créer une telle communauté. Le premier pas est déjà fait: des forums et sites sur le making existent. Voilà notre point de départ. Après il ne reste plus qu'à ajouter quelques liens, ce qui n'est vraiment pas sorcier ( tan tan tatannn! lol ^^ ). Après c'est juste que le placement des liens doit être bien pensé, c'est tout...




A part les sites et les forums de making, il manque surtout des jeux qui sortent en masse et régulièrement. C'est ça la première priorité du making.


mdrr (visiteur non enregistré) - posté le 05/08/2007 à 18:40:30

❤ 0

Mdrrr bande de no life !!!!!!!!! Achettez vous une vie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Nactra - posté le 05/08/2007 à 20:08:21 (2145 messages postés)

❤ 0

de ton coté achete toi un cerveau .


Topher -> comme l'a souligné Shrek , le temps que les gens passent a créer des commus , il empiete sur le temps de making . plus de commus = plus de commus .pas plus de jeux . donc impossibilité de concurrence par jeu . Surtout quand on voit le nombre de makers qui sont indépendants .

.


RaaaahMan! - posté le 07/08/2007 à 20:28:46 (10 messages postés)

❤ 0

Raaaaaaaah!

Ulrezaj a dit:

il manque surtout des jeux qui sortent en masse et régulièrement.



Pas d'accord, des jeux c'est bien, des jeux en masse, sa sert à rien... Plus de jeux, moins de temps pour jouer à tous! Des jeux de qualité, c'est le mieux. Je pense que, pour améliorer la productivité, ce n'est pas une histoire de communautés trop ou pas assez nombreuses, nan, si on veut augmenter la productivité, il faudrait travailler à plusieurs sûr un même jeu... Ce serait plus rapide et plus complet...

Mais bon... je doute que la plupart des makers veulent et puissent faire cela... Après pour ce que j'en disais, l'histoire de la pub et des communautés, c'est une simple question de bon vouloir...

Arrêtons de blaguer et faisons! Raaaaaah!


Kilian - posté le 08/08/2007 à 09:25:15 (52 messages postés)

❤ 0

Bon déjà,c'est come vouloir unir l'Amérique et l'Europe en l'an 1300:Vous connaissez pas toutes les communautées française.(voir réunir la Terre a la Lune en 1300 puisque c'est inaccessible pour certaines)

Ensuite ce serait ingérable avec tout les makers qui parle français ddéjà que (apparament) le forum est plein de message a flood alors imaginer sur un site assez grand comme RPG et imaginer toutes réunies...


Agotanii (visiteur non enregistré) - posté le 10/08/2007 à 13:58:31

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Exactement Kilian

Mais pourquoi on parlerai de réunification, j'ai l'impression d'entendre des politiciens, tout le monde fait ce qu'il lui plait et même s'il éxiste énormement de jeux rpgmaker et de forums bah ça s'appelle la diversité comme je disais plus haut je crois...Il faut prendre en consideration aussi que pas mal de maker abandonnent leurs forums et leur jeu donc ça rééquilibre la balance..Et aussi même si certains pensent que pas mal de jeux sont pourries, bah c'est comme ça...
Après je vois ici que vous n'attachez d'importance qu'au gros jeu super bien fait mais pauvre au niveau du scénario..Biensur certains jeux sont vraiment beaux et super prennant coté scénario..Mais je trouve ça un peu dégueulasse de critiquer des personnes qui essaie tant bien que mal de se lancer dans le making, au contraire il faut les aider...Tout ce que je vois ici ce sont des personnes qui pètent plus haut que leurs cul et qui se prennent pour je sais pas quoi..Limite on dirait que ça ressemble à une confrerie...Ca devient pathetique parce que sans le vouloir à part pour les tordus vous essayez de faire une communauté fermée anti noob...


verehn - posté le 13/08/2007 à 17:30:14 (9054 messages postés) - honor

❤ 0

Vhehrhehn

Agotanii, ne t'enflammes pas. Nactra nous fait juste part de son incompréhension envers quelques points:

Citation:

Je vais finir cette première partie d'article par un gros coup de gueule envers les Webmasters . (en particulier les admins de ForumActif etc. ) A quoi ca vous avance davoir un pseudo d'une couleur différente ? d'avoir des droits d'édit et de banissement sur un fora dont tout le monde ou presque se fout ? Et surtout , de faire un site qui n'apporte RIEN a la communauté ?


Et Topher résume bien la chose:

Citation:

Tout le monde ici (au moins ceux qui navigue beaucoup sur le net) est d'accord pour dire qu'il y a trop de forums de making qui ne servent pas,


Rien à voir avec les jeux, et comment on juge un jeu de débutant par rapport à une "valeur sure". On parle uniquement des communautés, des forums... ;)
___

Sinon, la réunification est impossible, on le sait tous.
Ceci dit, dire aux gens que ça sert à rien de vouloir créer son propre forum si c'est dans l'unique but d'amasser les membres et de devenir un grand forum (ce qui n'arrivera pratiquement jamais car les makers francophones ont déjà ce qui leur faut), c'est pas une mauvaise chose en soi, ou en tout cas ce n'est pas un geste anti-noob.
Il faut comprendre que des makers un peu plus vieux sont aussi passés par là et ont subi un échec lamentable (nouvelle mode: ils finissent par demander à leurs contacts msn de venir poster, presque comme une demande de service...), et souhaiteraient éviter ça aux nouveaux.

Perso, je pense que c'est comme s'adresser à un mur. Ca et le fait de dire que la réunification est impossible, c'est dire que ce débat est inutile, certes, mais je comprends quand-même la réaction de Nactra quand il a créé le topic.


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