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Reprise du message précédent:

Roi of the Suisse - posté le 09/09/2022 à 16:52:47 (29765 messages postés) - honor -

❤ 0

Alerte neige !

Merci de faire revenir le topic dans le sujet en contrecarrant la digression à base de dépression, de boissons coloniales™ et de philosophes grecs.

Il y a toujours des symptômes rigolos comme la perte de goût/odorat ?

Kravmaga-Boustifouette a dit:

j'ai du faire un discours improvisé, j'ai bafouillé, la moitié des gens sont venus me dire "waow incroyable ton texte", j'ai dit que c'était ma sœur qui l'avait conçu ce qui était vrai

Comment tu as pu faire un discours improvisé alors que le texte était de ta soeur ?

image

L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Suite du sujet:

Kravmaga-Boustifouette - posté le 09/09/2022 à 17:09:16 (222 messages postés) -

❤ 0

Parce que y avait pas de texte, elle m'avait juste raconté le discours qu'elle comptait faire (mais que finalement elle a annulé devant le haut level de mes cousin/es)

Au début j'ai cru que j'étais asymptomatique mais en fait non, j'étais bien symptomatique, j'ai moins de fièvres là mais encore un peu la nuit dernière. Y a des aliments qui ont un goût bizarre mais c'est tout (chips, gousses d'ail, mais pas oignon par exemple). Je sais pas si c'est un symptôme où si c'est juste que les chips que bouclette a achetées avaient un goût chelou (il m'a dit que non).
Quand on perd l'odorat c'est toutes les odeurs ou juste certaines ?


Roi of the Suisse - posté le 09/09/2022 à 17:14:20 (29765 messages postés) - honor -

❤ 1

Alerte neige !

Ça dépend de l'intensité des symptômes.
Moi c'était disparition de toutes les odeurs pendant une semaine. Mon thé colonial™ avait le goût d'eau chaude !
Puis disparition des odeurs "organiques et corporelles" pendant un an. Je pensais être devenu enfin un sur-homme semi-divin dont le caca n'avait plus d'odeur, en conséquence directe de mon étude approfondie de la philosophie, bref, je m'étais élevé au dessus de ma condition animale par la sagesse cosmique. Mais en fait non. (twist !)
Et les goûts bizarres (chips, ail...) ça duré un an.

L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Kravmaga-Boustifouette - posté le 09/09/2022 à 19:59:58 (222 messages postés) -

❤ 0

Ah ben en fait j'ai perdu l'odorat (enfin il en reste un tooout ptit bout)
C'est pour ça que je sentais pas le cumin dans le plat de bouclette
J'avais testé y a 2-3 jours et ça allait


Roi of the Suisse - posté le 05/10/2022 à 10:57:45 (29765 messages postés) - honor -

❤ 1

Alerte neige !

Rapport du Sénat sur la balance bénéfice/risque des vaccins

https://www.senat.fr/fileadmin/Fichiers/Images/opecst/OPECST_2022_rapport_659.pdf

Défiance de la population

- La population a peur des effets indésirables du vaccin (qui sont pourtant rares, et présents même chez les vaccins hors covid).
- Le concept de balance bénéfice/risque n'est pas compris par toute la population. Bien sûr que le vaccin a des effets indésirables (comme tout médicament), mais la seule chose qui compte c'est : est-il plus dangereux de ne pas prendre le vaccin ou bien de prendre le vaccin ?
- Il y a une défiance qui a été amplifiée par la communication (faite par des politiciens contestés voire haïs et non par des institutions de santé publique).
- Le pass vaccinal a aggravé la défiance.
- Défiance envers l'industrie.


Effets indésirables graves

- Les thromboses représentent un cas sur 30 000.
- Les thromboses sont associées aux vaccins à adénovirus.

- Chez les hommes de 20 ans (population la plus touchée), les myocardites représentent 17 cas pour 100 000.
- Les myocardites sont liées aux vaccins à ARN.

- 300 troubles menstruels ont été recensés en France, dont seulement 2% de graves.

- Ces effets ne sont pas dus à une toxicité (inexistante) de la protéine qui imite le coronavirus, mais à une réponse exagérée du système immunitaire à la plateforme vaccinale. => J'ai envie de dire "on s'en fiche", mais il y a des gens qui seraient sensibles au fait que les effets soient indirects et non directs :pense


Balance bénéfice/risque

- Après 30 ans, le vaccin a plus de chance de vous éviter une mort (bleu) que de vous donner une thrombose (rose). Avant 30 ans, on pourrait dire que la balance bénéfice/risque s'inverse, et encore, une thrombose n'est pas nécessairement mortelle.
image
=> Ici on pourrait argüer qu'imposer le pass sanitaire aux moins de 30 ans est un peu contestable. À trancher selon l'effet du vaccin sur la propagation du virus dans la population.

- Il y a plus d'effets indésirables graves à attraper le covid (rose) qu'à se faire vacciner (orange+violet).
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Roi of the Suisse - posté le 31/10/2022 à 11:21:09 (29765 messages postés) - honor -

❤ 2

Alerte neige !

Bilan sur la vaccination contre le covid :



Effets secondaires

- quelques myocardites chez les jeunes hommes ; assez rare tout de même (1/6000 chance) ; et moins de risque de myocardite avec le vaccin qu'avec le covid ; de toutes façons, on en guérit bien
- quelques troubles menstruels ; à surveiller
- il y a eu beaucoup de désinformation sur internet par des gourous et complotistes (effets secondaires à long terme, modification de l'adn...), tout ça est complètement faux

Effets positifs

- avant la vaccination, un vieux avait 1/5 chance d'être hospitalisé et 1/20 chance de mourir
- la vaccination sur le premier variant empêchait 95% de ces hospitalisations et morts
- 90% pour le variant delta (plus virulent), ce qui est pas si mal sachant que le vaccin n'a pas été fait pour ce variant à la base
- la protection offerte par le vaccin s'estompe au bout de quelque mois, ce qui a donné lieu à la recommandation de la 3e dose
- En France, en 2021, les vaccins ont sauvé 70 000 vies
- Avec les hospitalisations évitées, les hôpitaux ont évité une saturation catastrophique

Les désinformateurs

- À chaque fois qu'un désinformateur convainc 750 personnes, il tue une personne
- Ils ont fait des millions de vues sur internet

Depuis Omicron

- Tout a changé : il est très contagieux, mais moins dangereux (que les variants précédents)
- Le vaccin n'empêche pas vraiment la contamination par omicron ; pas possible d'espérer une immunité de groupe grâce au vaccin
- Les vaccins restent efficaces pour empêcher les morts, notamment chez les vieux ; à comparer avec la grippe


Bref

- Les vaccins sont très sûrs
- Ils ont sauvé plein de vies
- Les sources d'information fiables ont été les agences sanitaires officielles, qui basaient leurs décisions sur les meilleures études du moment et le consensus scientifique
- Les désinformateurs se sont trompés, non pas parce qu'ils n'ont pas eu de chance, mais parce qu'ils se basaient sur de la merde ; de nombreuses personnes sont mortes à cause d'eux
- Si une nouvelle crise sanitaire apparaît dans le futur, il faudra faire confiance à ces agences sanitaires officielles fiables, et pas aux docteurs maboules à la dérive sur Youtube

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Falco - posté le 01/11/2022 à 10:11:58 (19565 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

Au final tout est logique, je comprends toujours pas qu'on ai autant accordé de crédit aux Anti Vax, en général les complotistes sont moqués, pas autant écoutés.
Bien content d'avoir fait parti de ceux qui ont préféré suivre la logique des choses.

En tout cas j'ai hâte d'entendre les anti vax s'exprimer sur le sujet !

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Roi of the Suisse - posté le 01/11/2022 à 12:02:50 (29765 messages postés) - honor -

❤ 0

Alerte neige !

Il y a un terme qui est apparu dans la bouche des antivax cette année, peut-être l'avez vous lu/entendu : "golem". Un golem c'est un citoyen sans âme qui croit donc tout ce que le gouvernement lui raconte au lieu d'écouter <insérer ici le nom d'un gourou d'internet>, et qui va se faire vacciner. Le golem rapporte beaucoup d'argent à l'industrie pharmaceutique, industrie qui oeuvre secrètement avec le gouvernement pour vendre des vaccins qui ne marchent pas, conçus pour lutter contre un virus créé de toutes pièces dans la zone 51 :clown

Les antivax vont dire que 2 ans ça n'est pas du "long terme" (alors que pour un vaccin, si, sachant que les effets secondaires arrivent dans les minutes/heures/jours qui suivent l'injection), et que si dans 10 ans ils ont mal au cul, c'était à cause du vaccin.
Si tu veux voir les avis des antivax, tu n'as qu'à lire le shitstorm de commentaires sous la vidéo... Mais soit tu connais déjà les contre-arguments, soit tu vas devenir antivax en lisant leurs affirmations débunkées maintes et maintes fois depuis 2 ans :F


Les antivax sont surtout en colère contre le gouvernement, qui leur a imposé de force des confinements/couvre-feux/auto-attestations/limitations de déplacement/vaccinations/pass sanitaires/interdictions d'aller au restaurant/interdiction de travailler (pompiers/infirmières)... Et c'est vrai que le gouvernement Macron est assez méprisant, autoritaire, donc détesté, que certaines de ses mesures auraient pu être l'objet de débats. Les antivax sont surtout des gens qui se sont sentis agressés durant la crise covid, et qui n'ont pas été éduqués pour savoir s'informer auprès de sources fiables/qui n'ont pas de bases solides en épistémologie, et qui ont eu la malchance de croiser le chemin de gourous. Ces gourous ont exploité leur colère pour se faire un business (vente de livres, dons, notoriété...). Les antivax se sont retrouvés tous ensemble dans des communautés antivax sur internet ou dans des manifestations complotistes, où ils avaient un sentiment très gratifiant de ne plus être seuls face à la violence du gouvernement et de détenir une vérité secrète, qui les rendait supérieurs aux golems.
Le schéma classique du complotisme, tout le monde peut tomber là-dedans.

Il y a plusieurs degrés d'antivax, chacun acceptant des théories plus ou moins abracadabrantes. Il y a tout un spectre allant de la personne qui est seulement contre la violence gouvernementale/le vaccin obligatoire, à la personne qui croit qu'il y a des puces électroniques Bill Gates dans les vaccins sponsorisés par le complot juif™ qui a donné le "pfizer eye" à Katy Perry et le diabète à Patrick Sébastien.

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trotter - posté le 01/11/2022 à 14:09:16 (10527 messages postés)

❤ 0

Citation:


Effets secondaires

- quelques myocardites chez les jeunes hommes ; assez rare tout de même (1/6000 chance) ; et moins de risque de myocardite avec le vaccin qu'avec le covid ; de toutes façons, on en guérit bien
- quelques troubles menstruels ; à surveiller
- il y a eu beaucoup de désinformation sur internet par des gourous et complotistes (effets secondaires à long terme, modification de l'adn...), tout ça est complètement faux



Il y a aussi :
-acouphènes
-paralysie faciale

Mais encore une fois les bénéfices surpassent les risques.

Citation:

En tout cas j'ai hâte d'entendre les anti vax s'exprimer sur le sujet !


J'essaie :
"Simple, les stats sont fausses. Ils sont obligés de dire qu'il y a quelques rares cas de myocardites/paralysie faciale car c'est de plus en plus flagrant. Mais en réalité pas rare du tout !

Pareil pour les troubles du cycle menstruel, ils disaient aucun lien ah et puis finalement, ça commence à s'être vu donc ils l'avouent... mais rare hein :clown"


Tassle - posté le 01/11/2022 à 14:09:42 (5233 messages postés)

❤ 1

Disciple de Pythagolf

Citation:

- quelques myocardites chez les jeunes hommes ; assez rare tout de même (1/6000 chance) ; et moins de risque de myocardite avec le vaccin qu'avec le covid ; de toutes façons, on en guérit bien


Pour le risque covid vs vaccin, ça dépend de l'âge et du vaccin (si je me souviens bien pour Jansen et Moderna par exemple risque plus élevé de myocardite par la vaccination avant un certain age, pour Pfizer c'est kiff kiff pour les plus jeunes).

Perso j'ai eu une myocardite suite au vaccin (Jansen) et je dois avouer que même si physiquement j'ai apparemment pas de séquelle, ça a quand même été une expérience plutôt traumatisante. J'ai pas vraiment eu de traitement mais c'était une semaine à l'hosto sous ECG h24 (même pour prendre la douche), plusieurs prises de sang par jour, plusieurs IRM et échographies, etc... En plus je venais d'emménager en Belgique où je connaissais personne. Depuis je ne peux pas m'empêcher d'être constamment conscient des battements de mon cœur et d'avoir un petit sentiment de panique dès qu'il s'emballe un peu trop ou qu'il saute un battement. Ça va en s'améliorant mais ça fait plus d'un an maintenant et je suis toujours pas 100% serein.

C'est pas du tout pour dire le vaccin c'est caca faut pas le faire, mais dans mon cas (qui reste exceptionnel) ça l'a été :( Et à l'époque c'était pas encore un effet secondaire reconnu (même si pour les médecins à l'hosto le lien était évident, il y avait d'autres cas en même temps que moi).
Je me suis quand même revacciné au Pfizer quand mon pass sanitaire était plus valable, aucun souci cette fois.

~~


Roi of the Suisse - posté le 01/11/2022 à 16:21:12 (29765 messages postés) - honor -

❤ 0

Alerte neige !

trotter a dit:

-paralysie faciale

Ton lien dit le contraire :fou3

Citation:

La fréquence de survenue d’une paralysie faciale parmi les volontaires vaccinés est proche de ce qui est attendu en population générale (15 à 30 pour 100 000 personnes).
Il n’y a donc pas de signal en faveur d’un tel effet indésirable après vaccination

Ça signifie qu'ils n'ont pas vu davantage de paralysies faciales chez les vaccinés que chez les non-vaccinés, et que donc on ne peut rien conclure.

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trotter - posté le 01/11/2022 à 16:32:02 (10527 messages postés)

❤ 0

Ah pardon, voilà :
Our findings suggest an overall increased risk of Bell's palsy after CoronaVac vaccination.
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099%2821%2900451-5/fulltext



Health Canada has updated the product information for the Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccine to describe very rare reports of Bell’s Palsy (typically temporary weakness or paralysis on one side of the face) following vaccination.
https://recalls-rappels.canada.ca/en/alert-recall/health-canada-updates-pfizer-biontech-covid-19-vaccine-label-reflect-very-rare-reports

Néanmoins le Covid aurait encore plus de chances de provoquer ça.


J'en profite pour parler de Libé qui traitait le collectif "où est mon cycle" de covidosceptique :
https://www.liberation.fr/checknews/comment-ou-est-mon-cycle-collectif-covidosceptique-sest-fait-une-place-parmi-les-interlocuteurs-de-lansm-20220709_6CDC6BKAQNBLFOFA4UCFVNPLJY/

Et finalement ben euh ce collectif de complotistocovido avait un peu raison.


Roi of the Suisse - posté le 01/11/2022 à 17:29:10 (29765 messages postés) - honor -

❤ 0

Alerte neige !

trotter a dit:

Néanmoins le Covid aurait encore plus de chances de provoquer ça.

Oué on voit souvent ça, c'était pareil pour les myocardites : ça peut être provoqué par le vaccin, mais c'est encore plus fréquent avec le covid. Donc un argument antivax qui devient un argument provax :hurle

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Knighty - posté le 02/11/2022 à 11:59:02 (255 messages postés)

❤ 0

Falco a dit:


Au final tout est logique, je comprends toujours pas qu'on ai autant accordé de crédit aux Anti Vax, en général les complotistes sont moqués, pas autant écoutés.



Et pourtant, j'ai l'impression que même avant le covid, ça commençait gentiment à ressortir, cette tendance au complotisme. Y a qu'à voir tout le bordel qu'il y a eu autour de l'omni-théorie du complot QAnon aux Etats-Unis, pendant la présidence de Trump.

Et bon, vu qu'on importe toutes les tendances des states, même celles qui n'ont aucun sens chez nous (coucou l'appropriation culturelle ! t(°_°t) ), ça nous pendait au nez. Le covid est très bien tombé en terme de timing, pour le coup.

(Au passage, je pose juste ça là, mais j'ai découvert il y a quelques temps un podcast sur Spotify, "Tous Parano" qui revient sur l'origine des théories du complot les plus connues, c'est vachement intéressant.)

Roi of the Suisse a dit:


Les antivax sont surtout en colère contre le gouvernement, qui leur a imposé de force des confinements/couvre-feux/auto-attestations/limitations de déplacement/vaccinations/pass sanitaires/interdictions d'aller au
restaurant/interdiction de travailler (pompiers/infirmières)... Et c'est vrai que le gouvernement Macron est assez méprisant, autoritaire, donc détesté, que certaines de ses mesures auraient pu être l'objet de débats.



Y a pas à dire, j'ai toujours une petite pensée pour les Italiens qui se sont les premiers à s'être mangé le COVID en Europe, et servent d'exemple parfait de ce qui se serait passé sans toutes les mesures qui ont été prises.

Personnellement, je pensais qu'en Suisse, on serait un peu épargné, la politique prenant paradoxalement une place moindre dans nos vie, il n'y a pas eu de confinement strict et il n'y a pas cette grogne permanente envers chaque décision prise par le gouvernement d'une manière générale. Mais au final, ça n'a pas manqué, on s'est bien mangé une vague de défiance et d'antivax que personnellement, je n'avais jamais vu.

Je l'ai même vécu d'une façon assez personnelle, ma petite soeur ayant virée antivax pendant quelques temps, et ça a provoqué pas mal d'engueulades familales. Je compte même plus le nombre de fois ou elle nous a répété "Réveillez-vous !!!", j'en lève encore les yeux au ciel... Je remercierai jamais assez mon oncle, médecin généraliste, qui a pu lui faire un peu entendre raison.

Avant de bosser dans l'informatique, j'ai fait des études de biologie et j'ai donc quelques bases en virologie, donc j'ai pris pas mal de temps pour expliquer ce qui pour moi tenait du bon sens, mais faut avouer qu'au fil des mois, la désinformation constante a eu raison de ma patience, pourtant bien difficile à entamer.

Quand tu vois que 2 ans après, y en a qui sont persuadés que le vaccin ARN est une thérapie génique (c'est TOTALEMENT faux, l'ARN, c'est une copie de l'ADN, ça n'a aucun espèce d'impact sur l'ADN lui-même, il existe justement pour que ce ne soit pas le cas. C'est la base de la biologie cellulaire), qui n'ont pas compris que les effets secondaires du vaccins sont en grande partie dû au fait qu'un vaccin contient des éléments du virus et que TOUTE l'idée du confinement, c'était pas d'empêcher complètement la transmission du virus, juste d'éviter de surcharger les hôpitaux (soit exactement ce qui s'est passé en Italie ^^') et que la levée des restriction a coincidé, non pas avec la baisse des cas, c'était en plein Omicron, donc à l'inverse, les cas ont explosés, mais par le fait que vu que la souche était moins virulente, il y avait moins d'hospitalisations et donc moins de risque de dépassement de la capacité.

Y a plein de choses qu'il était pertinent de remettre en question. Certaines décisions, même si de nouveau, c'est toujours facile d'arriver après coup et de dire "Je vous l'avais bien dit", le fait que peut-être il n'était pas nécessaire d'être aussi strict avec la vaccination pour les jeunes, tout ce qui touche aux cas de Covid Long, les arrangements avec les grosses boîtes de pharma, mais évidemment, mais dans l'immense majorité des cas, on en est jamais arrivé à ce stade du débat. Allez expliquer tout ça à quelqu'un qui est persuadé que dieu sait quel conglomérat maléfique veut asservir la population en les transformant en moutons serviles.

Je me souviens encore d'un flyer qui avait très largement circulé qui énumérait toutes les erreurs du gouvernement, tout particulièrement la fermeture de près d'1/3 des lits du pays pour s'occuper des malades. Bon, pour le coup, je sais qu'en France, c'est le cas et c'est une vraie problématique. Mais par ici, en fait, il s'est avéré que lesdits lits qui ont été supprimés n'étaient pas des lits d'hôpitaux, mais les lits mis en place dans l'urgence au début de la crise dans les centres d'accueils de fortune gérés par la Protection Civile... donc des lits temporaires...

Rien qu'hier, j'ai vu passer un Tweet qui accusait certains hôpitaux d'euthanasier les personnes âgées pour cacher certains effets secondaires du vaccin. Bien évidemment, aucune interrogation sur le fait que ça impliquerait que des centaines de médecins et d'infirmiers soient subitement devenus des meurtriers, donc bon. Et cette merde était relayée à fond et est devenue virale.

Mon royaume pour un lance-flamme ^^'

Plus sérieusement, tout ça m'inquiète pour la santé mentale de ces franges de la population d'une manière générale. Pas du tout pour les traiter d'abrutis, ont peut tous y tomber à certains moments par des mécanismes psychologiques. Juste le fait qu'avoir un tel niveau de paranoïa envers les actions de ses dirigeants et de tout le corps médical, et d'être obsédé par tout ça, ça doit vraiment pourrir la vie au quotidien...

Roi of the Suisse a dit:

Il y a un terme qui est apparu dans la bouche des antivax cette année, peut-être l'avez vous lu/entendu : "golem". Un golem c'est un citoyen sans âme qui croit donc tout ce que le gouvernement lui raconte au lieu d'écouter <insérer ici le nom d'un gourou d'internet>, et qui va se faire vacciner.



Marrant, c'est un terme que j'ai surtout vu passer sur un fameux forum de jeux vidéos francophone, pour des sujets qui dépassent le cadre du covid, d'ailleurs et qui touchent le complotisme d'une manière générale ^^ Et bon, je voyais ça comme une de leur énième tentative de se différencier de la masse. Certains voient même dans ce terme des traces d'antisémitisme, les Golems d'argiles venant de la mythologie judaïque, à la base, donc on peut facilement se retrouver à faire des liens malheureux.


Falco - posté le 02/11/2022 à 12:12:34 (19565 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

Ouais Golem je le voyais beaucoup sur le forum 18-25, ou juste jvc en général !
Me semblait que c'était pour parler d'un mec un peu "abruti", je sais pas d'ou ça vient ni si c'est la bonne façon de l'employer.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


trotter - posté le 02/11/2022 à 22:01:00 (10527 messages postés)

❤ 0

Citation:


Les antivax vont dire que 2 ans ça n'est pas du "long terme" (alors que pour un vaccin, si, sachant que les effets secondaires arrivent dans les minutes/heures/jours qui suivent l'injection), et que si dans 10 ans ils ont mal au cul, c'était à cause du vaccin.



Pour Pfizer c'est pas comme les autres vaccins. C'est un truc qui reprogramme tes propres cellules pour qu'elle produisent la protéine du virus.

"Me vacciner avec des produits que je ne connais pas, dont je n’ai des informations que par les communiqués de presse des laboratoires, c’est leur faire une confiance aveugle et absolue", estime le professeur Eric Caumes, chef du service des maladies infectieuses et tropicales à l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière.
https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-7h50/vaccins-a-base-d-arn-messager-je-n-ai-pas-le-recul-necessaire-juge-le-professeur-eric-caumes-1094770


Ca peut s'entendre je pense. Bon après ils ont les autres types de vaccins.


trotter - posté le 23/03/2023 à 13:29:30 (10527 messages postés)

❤ 0

Une théorie rigolote :

https://aspexplorer.livejournal.com/1581785.html a dit:

Alors moi ma théorie sur l'origine du coronavirus, c'est qu'il s'agit d'un virus ordinaire apparu naturellement dans l'environnement des mois avant le début de la "pandémie" à un endroit quelconque de la planète, un virus de grippe à peine plus sévère que la moyenne et qui passait totalement inaperçu, jusqu'au jour où il est arrivé à Wuhan. Aussi complotistes que le con de ricain moyen, ces cons de Chinois ont fait le lien entre ce virus et le laboratoire, ils ont cru qu'ils avaient merdé, ils ont cru à une fuite d'une arme mortelle ou d'une souche super virulente, surtout considérant qu'ils sont traumatisés depuis vingt ans à cause du SARS, et ils ont paniqué leur race et le PCC a tout fait pour couvrir une fuite qui n'en était pas une. Et comme une salle emplie de chats, on a tous bondi en s'accrochant au papier peint et on a foutu notre civilisation en l'air par la même occasion. C'est pour ça qu'on ne trouvera jamais rien dans "the covid files", c'est trop embarrassant pour tout le monde.

C'est une théorie hein. Et ça expliquerait >> bien des choses <<



Résumé : le virus existait avant mais on l'a pas vu avant qu'il ne soit analysé à Wuhan où ils ont paniqué car il était nouveau.


Kenetec - posté le 23/03/2023 à 14:00:08 (12998 messages postés)

❤ 1

~°~

Moi je me suis toujours demandé : si la chine n'avait pas montré la voie en confinant sa population en premier, est ce que les gouvernements du monde entier auraient osé confiner leur population ?

On le saura jamais, mais quasi sûr que non.

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Falco - posté le 23/03/2023 à 15:19:01 (19565 messages postés) -

❤ 1

Indie game Developer

Pourquoi on aurait pas confiné non plus ? C'est une pandémie, mortel, dans l'histoire on a toujours confiné en période de pandémie vu que c'est probablement la solution n°1 pour "régler" le soucis.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Nemau - posté le 23/03/2023 à 16:00:09 (52129 messages postés) - honor -

❤ 1

The Inconstant Gardener

Citation:

Résumé : le virus existait avant mais on l'a pas vu avant qu'il ne soit analysé à Wuhan où ils ont paniqué car il était nouveau.


Je pense que c'est totalement faux.

D'une, parce que lorsqu'une épidémie apparaît le virus est aussitôt analysé par les agences de santé des pays concernés, pour savoir de quoi il s'agit, on n'attend pas que les Chinois s'en chargent.

De deux, parce que ce virus a fait énormément de victimes, donc même si les agences de santé restaient les bras croisés lors de l'apparition d'une épidémie tout le monde aurait malgré tout très vite compris qu'il ne s'agissait pas de la traditionnelle grippe saisonnière ou dans le genre. Pour rappel les hôpitaux étaient débordés et l'Italie avait même un problème de rendement au niveau de l'incinération des défunts.

Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Kenetec - posté le 23/03/2023 à 17:43:58 (12998 messages postés)

❤ 0

~°~

Falco a dit:

Pourquoi on aurait pas confiné non plus ? C'est une pandémie, mortel, dans l'histoire on a toujours confiné en période de pandémie vu que c'est probablement la solution n°1 pour "régler" le soucis.


Parce que c'était des décisions liberticide, difficile à appliquer dans nos sociétés libérales.

La Chine avait 2 mois d'avance, 2 mois pendant lesquels la population mondiale a bien eu le temps de se mettre dans la tête qu'on pouvait contraindre les gens à ça.
Et ou les gouvernements ont pu prendre exemple et se dire : "Ah ok on peut faire ça".

Si la Chine ne l'avait pas fait avant, je vois mal un dirigeant Européen dire : "Ok maintenant vous aller tous rester enfermer chez vous pendant 2 mois pendant un printemps magnifique lol xd"
Il n'auraient pas oser sans exemple préalable.

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


trotter - posté le 23/03/2023 à 20:05:18 (10527 messages postés)

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Les cas de COVID on représenté 2% de l'activité hospitalière :
https://www.liberation.fr/checknews/est-il-vrai-que-les-patients-covid-nont-represente-que-2-du-total-des-hospitalisations-en-france-en-2020-20211111_BEEG2I2RTRAX7O3Q5LD2D33J4I/

Des articles débunkent en disant "oui mais 2% c'est beaucoup". Ok, comparons avec la grippe alors, voyons voir le rapport de 2018...

La part des hospitalisations pour grippe parmi l'ensemble des hospitalisations à la suite d’un passage aux urgences a été de 22,1/1 000 hospitalisations tous âges confondus

2.21%. Ah.

Mais bon ya quand même eu une hausse de la mortalité et ça aurait pu être pire si pas confinés.


trotter - posté le 10/12/2023 à 19:18:21 (10527 messages postés)

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Pour rappel le vaccin mRNA programmait nos cellules pour produire des bouts de coronavirus. Il s'avère que chez plus d'un quart des gens, des bouts de "n'importe quoi" ont été produit. Woops.

Citation:

More than a quarter of people injected with mRNA Covid jabs suffered an unintended immune response created by a glitch in the way the vaccine was read by the body, a study has found.

No adverse effects were created by the error, data show, but Cambridge scientists found such vaccines were not perfect and sometimes led to nonsense proteins being made instead Plof the desired Covid “spike”, which mimics infection and leads to antibody production.


Lien paywall (mirroir sans paywall)

Etude dans Nature

Résumé en français par un gars random


Roi of the Suisse - posté le 16/12/2023 à 11:36:22 (29765 messages postés) - honor -

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Alerte neige !

Ça va alimenter le moulin des antivax, avec le sous entendu qu’ils ont joué les apprentis sorciers, que ça aurait pu être dangereux etc. Sauf que des tests ont été faits en amont en laboratoire pour mesurer l’ampleur des effets secondaires. La commercialisation aurait été interdite si les tests n’étaient pas passés, c’est à dire si le phénomène susnommé était important.

BigPharma m’a grassement payé pour dire ça.

L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Sylvanor - posté le 16/12/2023 à 11:53:57 (24561 messages postés) - webmaster -

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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Je suis pas calé dans le domaine mais faut peut-être pas avoir une position super tranchée sur la question, on a d'un côté les antivax qui crient au scandale et de l'autre les fans du vaccin qui disent qu'on a sauvé le monde.
Peut-être qu'on a un peu merdé, qu'on a pris des risques et qu'on a pas respecté les protocoles, que ça s'est bien passé et qu'on a eu de la chance, qu'on a plutôt pris les bonnes décisions mais que ça aurait pu mal se passer quand même. Ca peut se comprendre vu l'état de panique dans lequel le monde a été plongé, je suis prompt à critiquer les politiques du gouvernement mais là je suis plus circonspect. Je suis plutôt partisan des vaccins en général, sans finalement trop réussir à me positionner pour celui du covid, j'ai l'impression qu'il a quand même été utile mais je suis rempli de doutes (et pas assez passionné pour creuser le sujet ou lire un article scientifique en anglais qui fait 15 pages).
Si "le produit ne faisait pas du tout ce qu'il était censé faire" (je cite le "gars random", en supposant qu'il relaye fidèlement l'article), c'est quand même qu'il y a un problème et qu'on a pris un risque, que le vaccin a fait un truc pas prévu. Et quand il se passe des trucs pas prévus... Pour un truc filé à la population entière... Apparemment le truc est pas très rare... Bof quand même. Tout s'est fait tellement vite, d'habitude un vaccin ça met des années à arriver sur le marché je suppose que toute cette procédure hyper longue n'y est pas pour rien. Ca aurait pu être pire, ou mieux, mais quand même un truc pas prévu. Heureusement que ça a pas l'air grave.
Encore une fois je joue pas les complotistes, la planète était dans la panique, y avait des morts par brouettes, on avait peur, le virus mutait, difficile de savoir quoi faire, bon on a fait des vaccins à toute vitesse, bon ok. Mais ils sont un peu pourris. Qu'aurait-il fallu faire, je préfère rester prudent, mais ça a l'air loin d'être parfait, peut-être ne faut-il pas s'interdire de le dire et de critiquer pour autant. Quand on connaît bien le sujet, ce qui n'est pas mon cas, d'où tous ces "peut-être" dans mon message, à titre de précautions.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


AzRa - posté le 17/12/2023 à 16:04:57 (11193 messages postés)

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Va falloir laisser pisser le mouton une vingtaine d'années encore. Quelques changements de gouvernement vont être nécessaires pour y voir plus clair. Y a eu trop de politique dans cette histoire pour qu'un quelconque camp se réclame complètement scientifique.

In B4 "t'es antivax, AzRa ?"

Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.

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