NovaProxima -
posté le 16/04/2020 à 20:58:36 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
Si dans 90% (nombre au pif) des pays dirigés par une femme ça se passe bien et que ça ne se passe bien que dans 50% des pays dirigés par un homme (nombre au pif là encore), ça veut peut-être dire quelque chose non ? Et qu'importe du coup qu'en Russie ça se passe bien.
Reviens parler quand tu appuiera pas ton argumentation sur "nombre au pif". Merci.
Désolé du ton un peu agressif, mais ça me saoule un peu que tu donnes systématiquement des infos sorties de ton imagination et que tu t'en serve comme base d'argumentation. (en autre).
Citation:
À ce stade, je crois bon de rappeler que ce n'est pas parce qu'elles sont féministes qu'elles ont forcément tort lorsqu'elles disent du bien des femmes.
En effet, mais ça prouve pas l'inverse non plus. Ca avance pas beaucoup le smilblick cette remarque ...
Par contre ça montre un biais trop gros pour être ignoré.
Quand un journaliste pro NRA ponds un article pour dire le bien fondé d'avoir un M16 à domicile, tu te dis pas qu'il y a anguille sous roche ?
Citation:
Et puis, statistiquement, ce n'est pas surprenant de retrouver des féministes comme auteurs d'articles disant du bien des femmes. Simple logique.
Oui, c'est pas ça le problème dont je parle.
Statistiquement, ce n'est pas surprenant de retrouver des pro-NRA comme auteurs d'articles disant du bien des armes. Simple logique.
T'arrives pas à comprendre que ce n'est pas du tout ça le soucis ?
Ces gens là prêche pour leur paroisse, ils défendent leurs interets. Du coup, faut faire être méfiant quand à leurs discours et vérifier ce qui est vérifiable.
Là en l’occurrence, le fait que les pays qui s'en sortent le mieux sont ceux avec des femmes, est faux.
Citation:
Je ne dis même pas que tu as nécessairement tort dans ce que tu dis-là, je constate juste que tu deviens une véritable caricature de toi-même. À de rares exceptions près tu ne viens sur Oniro QUE pour faire de la propagande anti-anti. C'est ton droit, mais ne viens pas te plaindre ensuite quand lors des débats j'en tire des conclusions sur ta mentalité.
Tavu j'suis un justicier.
J'essaie juste d'équilibrer la balance des torrents de bien-pensance politiquement correctes progressistes avec un petit rappel de la réalité ^^.
Tkt pas, si le fofo était bourré de FNiste, je passerais à l'inverse pour le gauchiste mélenchoniste LGBTQ+ vegan ^^
Suite du sujet:
Nemau -
posté le 16/04/2020 à 21:09:56 (52236 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Tu n'équilibres rien du tout, grosso modo je suis seul contre toi Kenetec et dans une certaine mesure Falco. x)
Citation:
Reviens parler quand tu appuiera pas ton argumentation sur "nombre au pif". Merci.
Tu es tellement dans ton truc que tu me crois capable d'inventer des nombres, signifier à tous que ce sont des inventions, puis de prendre ces nombres pour argent comptant. xD
Mon post était à comprendre de la sorte : "si jamais parmi les pays dirigés par des femmes le pourcentage de pays dans lesquels ça se passe bien est plus élevé que celui des pays dirigés par les hommes, alors ça veut dire quelque chose."
Citation:
Quand un journaliste pro NRA ponds un article pour dire le bien fondé d'avoir un M16 à domicile, tu te dis pas qu'il y a anguille sous roche ?
Non, je me dis qu'il pond un article mon défendre son point de vue.
Par exemple, je suis contre le racisme, est-ce que ça veut dire que la moindre chose que je vais dire contre les racistes est du coup forcément fausse ?
On a le droit d'avoir des convictions, ça ne veut pas dire que ce sont forcément des partis pris fondés sur rien, ni que tout ce qu'on va dire pour défendre ces convictions est forcément faux.
Citation:
Ces gens là prêche pour leur paroisse, ils défendent leurs interets. Du coup, faut faire être méfiant quand à leurs discours et vérifier ce qui est vérifiable.
Soit. Sauf que moi je suis un homme, je n'ai donc aucun intérêt à défendre les femmes, or quand je tiens des propos féministes tu ne m'accordes pas beaucoup plus de crédit j'ai l'impression. Mais passons.
Citation:
Là en l’occurrence, le fait que les pays qui s'en sortent le mieux sont ceux avec des femmes, est faux.
Peut-être que c'est faux, mais rien de ce que tu as posté pour le moment ne le prouve.
NovaProxima -
posté le 16/04/2020 à 21:17:12 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
Par exemple, je suis contre le racisme, est-ce que ça veut dire que la moindre chose que je vais dire contre les racistes est du coup forcément fausse ?
On a le droit d'avoir des convictions, ça ne veut pas dire que ce sont forcément des partis pris fondés sur rien, ni que tout ce qu'on va dire pour défendre ces convictions est forcément faux.
Homme de paille.
C'est pas ce que j'ai dis, ni ce que j'ai sous entendu.
Citation:
Tu es tellement dans ton truc que tu me crois capable d'inventer des nombres, signifier à tous que ce sont des inventions, puis de prendre ces nombres pour argent comptant. xD
C'est pourtant ce que tu fais.
Citation:
or quand je tiens des propos féministes tu ne m'accordes pas beaucoup plus de crédit j'ai l'impression.
Oué, c'est pas parce que t'es un homme, une femme, ou que sais je... c'est parce que tu es ... toi. Et non me demande pas une liste des raisons qui font que je t'accorde peu de crédibilité, t'façon toi qui es capable de sonder les esprits et de répondre à la place des autres, tu devrais être capable de savoir pourquoi.
Citation:
Peut-être que c'est faux, mais rien de ce que tu as posté pour le moment ne le prouve.
C'est fait. Cesses de lire en diagnoal et de ne retenir/comprendre que ce qui t'arranges.
Et puis normalement, c'est aux auteurs de prouver leurs propos. J'en ai bien assez fait.
Citation:
(fais attention, merci d'avance)
NP.
Sinon, j'pense qu'on dévie beaucoup du sujet. Alors si tu veux continuer => débat blabla.
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On entends pas mal parler d'une future crise économique. Du coup je me demandais, y en a beaucoup parmi vous qui ont un risque de perdre leur taff suite au confinement ?
Adalia -
posté le 16/04/2020 à 22:41:20 (3445 messages postés)
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[insert queer propaganda]
N'ayant pas de taf, non, par contre le logement, y'a des chances
Nemau : pour tenter d'expliquer un peu :
Si, en tant que féministe, j'écris un article qui dit du bien des femmes par rapport aux hommes, ça ne veut pas dire que ce que je vais dire est faux, mais qu'il faut vérifier plus attentivement d'où je sors ça, parce qu'il y a des chances non-négligeables qu'en l'écrivant, il y ait des biais d'écriture / recherches, et ce même de manière inconsciente.
C'est l'une des bases de vérification des articles pour vérifier le crédit que l'on peut leur accorder. Après, m'est avis qu'il faut toujours vérifier les sources et les chiffres, pas seulement lorsque l'auteur ou l'autrice y a un quelconque intérêt. On peut à peu près toujours faire dire tout et n'importe quoi aux chiffres.
Falco -
posté le 16/04/2020 à 22:52:41 (19572 messages postés)
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Indie game Developer
Pas de soucis pour moi dans le jeu vidéo... enfin j'imagine que si j'étais dans une petite boite indé ça serait compliqué, mais là à Ubisoft, c'est vraiment tranquille.
NovaProxima -
posté le 16/04/2020 à 23:17:12 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
non, par contre le logement, y'a des chances
???
Je capte pas trop.
Si tu étais déjà sans emploi avant le confinement, je comprends pas pourquoi le confinement a fait diminuer tes révenus.
Fin du chomage ou tu vivais sur tes ressources ?
Adalia -
posté le 16/04/2020 à 23:53:15 (3445 messages postés)
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[insert queer propaganda]
On vivait à deux sur les revenus de ma fiancée, en attendant que la caf me verse mon AAH. Mais là, la caf me doit un an d'AAH, ils posent de gros soucis, c'est parti dans les procédures judiciaires pour rétention de fond / abus de personne vulnérable, et avec le confinement j'vous dis pas la galère.
Et ma fiancée ne touche même pas le smic, donc à deux dessus ça diminue de plus en plus ses ressources, maintenant elle n'a plus de quoi payer le loyer.
NovaProxima -
posté le 17/04/2020 à 00:13:50 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Ohhhhh shit ....
Pas de RSA ? APL ?
Pole emploi .... en même globalement l'administration, c'est incroyable leur efficacité.
Ma chere et tendre a elle aussi plein de soucis avec son congé maternité/chômage/formation/...
Kenetec -
posté le 17/04/2020 à 00:21:07 (13003 messages postés)
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~°~
Citation:
y en a beaucoup parmi vous qui ont un risque de perdre leur taff suite au confinement ?
Je travaille pas actuellement, mais retrouver un taf, ça risque d'être une galère je le sens bien.
Même si l'IT, ça reste "relativement" un secteur ou on peut trouver du taf, on a encore aucune idée de ce qui nous attend réellement niveau crise économique.
Ce n'est pas non plus un domaine indispensable, ça reste des métiers de services ou tu peux sous traiter et délocaliser à mort à l'étranger donc bon.
Adalia -
posté le 17/04/2020 à 00:37:32 (3445 messages postés)
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[insert queer propaganda]
NovaProxima a dit:
Ohhhhh shit ....
Pas de RSA ? APL ?
Pole emploi .... en même globalement l'administration, c'est incroyable leur efficacité.
Ma chere et tendre a elle aussi plein de soucis avec son congé maternité/chômage/formation/...
Quand on est bénéficiaire du RSA et de l'AAH, le montant de l'AAH est déduit du RSA, et comme mon AAH est supérieure au RSA, ça me donnerait 0 de RSA. Pour les APL, je suis hébergée à titre gratuit, donc je n'y ai pas droit. Non vraiment, je n'ai pas touché le moindre centime depuis mars 2019 et j'avais déjà moins de 100€ à l'époque ^^' j'espère que la procédure judiciaire saura faire bouger les choses malgré les problèmes liés au confinement.
Bon courage pour ta chérie
NovaProxima -
posté le 17/04/2020 à 00:42:19 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Oh shit, croisons les doigts pour que justement le poles emplois sorte les siens du cul...
Citation:
Bon courage pour ta chérie
Ici ça va, actuellement on est à la méthode patriarcale, c'est moi qui ramène l'argent au foyer.
Donc meme si PE met 3ans à la payer, ce sera pas un probleme.
Kenetec -
posté le 17/04/2020 à 11:15:09 (13003 messages postés)
Roi of the Suisse -
posté le 17/04/2020 à 11:43:04 (29825 messages postés)
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Alerte neige !
1300 morts de plus ça ne me choque pas. En recensant les morts ambigües (comorbidité) on peut avoir des cas en plus.
Ce qui serait ridicule, ça serait d'ajouter 10 000 morts d'un coup.
Gari -
posté le 17/04/2020 à 12:42:11 (5899 messages postés)
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Citation:
On entends pas mal parler d'une future crise économique. Du coup je me demandais, y en a beaucoup parmi vous qui ont un risque de perdre leur taff suite au confinement ?
Oui (une chance sur deux que la boîte ferme), mais c'est lié au secteur.
Je suppose que ce que veut dire RotS, c'est que les gens qui meurent en ce moment en Chine sont des résidus du pic d'il y a un certain temps en Chine, la maladie mettant un certain temps à se déclarer et à prendre effet.
Nemau -
posté le 17/04/2020 à 14:33:55 (52236 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Citation:
en attendant que la caf me verse mon AAH. Mais là, la caf me doit un an d'AAH
Pour moi aussi ça a mis presque un an, c'est habituel que ce soit long (même en temps normal je veux dire, donc en ce moment...). Le truc bien c'est que c'est rétroactif, d'à partir du moment où ils ont reçu ta demande d'AAH, donc tu vas recevoir pas mal d'argent d'un coup.
Adalia -
posté le 17/04/2020 à 15:00:28 (3445 messages postés)
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[insert queer propaganda]
C'est pas mon premier dossier d'AAH, je connais ^^ normalement ce qui fait que c'est long, c'est la mdph, pas la caf.. non franchement là c'est du foutage de gueule, ils passent leur temps à me dire que le dossier est complet et que c'est bon, avant de renvoyer trois semaines plus tard un courrier pour demander des pièces que j'ai déjà données / tenté de leur donner mais qu'ils ont refusées. Stratégie typique des banques pour te faire abandonner ta tentative de prêt à taux 0
trotter -
posté le 17/04/2020 à 19:47:39 (10535 messages postés)
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Roi of the Suisse a dit:
1300 morts de plus ça ne me choque pas. En recensant les morts ambigües (comorbidité) on peut avoir des cas en plus.
Ce qui serait ridicule, ça serait d'ajouter 10 000 morts d'un coup.
C'est quand même 50% de plus que le dernier nombre de mort annoncé.
ౡ
AzRa -
posté le 17/04/2020 à 20:04:17 (11209 messages postés)
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Javou les mecs ils ont plus eu plus de 10 morts le même jour depuis un mois et puis pouf.
Et encore, c'est du log. En linéaire ça fait encore plus wow (bon ok c'est fait pour, en même temps) :
J'ai longtemps considéré leurs chiffres comme étant "crédibles" au début (à défaut de leur faire pleinement confiance parce que bon, gouvernement chinois quand même) mais là ça fait un moment que la situation me semble aussi de moins en moins crédible.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.
Sylvanor -
posté le 18/04/2020 à 00:03:07 (24592 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
En même temps on nous parle de rumeurs comme quoi il y aurait eu plus de 100 000 morts dans le Wuhan donc bon, 1500 morts de plus ça fait "petit" comme chiffre, et ça reste petit par rapport à nos pays européens.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
NanakyTim -
posté le 18/04/2020 à 10:56:40 (23817 messages postés)
Sash -
posté le 20/04/2020 à 21:37:52 (3525 messages postés)
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Est-ce qu’il y en a parmi vous qui continuent de travailler (pas dans le domaine de la santé) et qui se sentent en décalage avec tous les articles / les vidéos qui se multiplient sur “comment bien vivre le confinement” ou “comment s’occuper chez soi quand on n’a plus de routine” ?
J’ai l’impression que pas grand chose n’a changé pour moi, post-coronavirus. À part de devoir faire mes courses seules plutôt qu’à deux, je continue de me déplacer pour aller travailler, acheter ce dont j’ai besoin pour chez moi (et me faire livrer quand le magasin physique est fermé), sortir le chien (dans mon quartier plutôt que dans les forêts ou montagnes que je préférais, certes). Je ne voyais déjà pas souvent du monde avant tout ça donc ça ne change pas beaucoup de ce côté-ci. Pas d’habitude de restaurant non plus. Pas d’enfants à garder parce que les écoles et garderies sont fermées.
J’ai comme l’impression de passer à côté de quelque chose de grand, d’historique. Et je regrette presqu’un peu de ne pas en faire partie : je crois que moi aussi j’aimerai vivre ce confinement. De pouvoir compatir quand dans quelques années on me demandera “tu te souviens du confinement de 2020 ?”
Mais d’un autre côté, je suis bien contente de ne pas avoir perdu mon salaire (même si j’ai suffisamment de côté pour m’en sortir un moment sans). Je reconnais ma chance et je ne m’en plains pas.
Note : les directives de mon gouvernement ne sont pas aussi sévères qu’en France mais les gens font attention tout de même.
NovaProxima -
posté le 20/04/2020 à 21:52:18 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Hum... perso, la seule chose que change le confinement pour moi, c'est de bosser depuis chez moi.
Pour le reste, j'ai déjà l'habitude de rester chez moi H24 et de faire des gros cadits quand je fais les courses une fois par mois et demi.
J'au aussi un peu l'impression de passer à coté de ce qui est décrit par tous, mais à l'inverse de toi, ça me dérange pas.
Sash -
posté le 20/04/2020 à 22:05:56 (3525 messages postés)
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NovaProxima a dit:
Hum... perso, la seule chose que change le confinement pour moi, c'est de bosser depuis chez moi.
Pour le reste, j'ai déjà l'habitude de rester chez moi H24 et de faire des gros cadits quand je fais les courses une fois par mois et demi.
J'au aussi un peu l'impression de passer à coté de ce qui est décrit par tous, mais à l'inverse de toi, ça me dérange pas.
Ca ne me dérange pas, je préfère vraiment ne pas être impactée, je ressens plutôt un certain décalage que je trouvais intéressant de faire ressortir au milieu de ce climat orienté panique (à raison !)
(Parfois je voudrais juste n’avoir rien à faire de mes journées, moi aussi. J’ai tellement de trucs à faire chez moi, donnez-moi du temps ! )
Kenetec -
posté le 20/04/2020 à 22:42:40 (13003 messages postés)
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~°~
Bah les 3/4 des gens de la commu sont des gros ermites qui voient personne, donc non, j'imagine que t'es pas la seule.
Pour ma part je n'ai pas de routine car je travaille pas en ce moment mais ce virus chamboule tout mes plans.
J'avais prévu de voyager un peu en Europe au Printemps/Eté 2020 et tout est tombé à l'eau (à la place je suis obligé de faire du making, quelle horreur ).
Du coup j'ai 0 perspective pour cette année.
Ce qui me saoule le plus c'est de ne plus me sentir libre.
De devoir remplir des papiers de merde pour chaque sortie.
De faire des mythos dès que tu veux un peu sortir des sentiers battus.
De craindre un contrôle de flics à chaque coin de rue, à chaque sortie de péage.
De ne plus pouvoir prendre la voiture pour aller se balader n'importe ou sur un coup de tête.
D'avoir toujours un doute dès que tu parles à quelqu'un : "Et si il était infecté ?"
De ne plus pouvoir embrasser ses proches (toujours à cause de ce doute)
De ne plus pouvoir se dire : "Tiens si j'allais au musée/au ciné". Ne plus pouvoir aller dans une librairie, feuilleter les nouveautés, lire les dernières sorties BD/Manga, passer devant le rayon des guides de voyage et se dire "tiens ça a l'air chouette la Bulgarie/n'importe quel autre pays" en checkant un Lonely Planet.
Ça peut paraitre débile, mais moi j'aime bien aller en ville sentir l'ambiance, voir comment les gens vivent, comment ils s'habillent, comment ils se comportent, voir si les arbres sont en fleurs, voir à quel point la France c'est crade et bordélique comparé aux Pays Bas
Là en ville, il y a plus rien, il y a plus personne, il y a plus de vies.
Que des joggers, des promeneurs de chien, des gens qui font leur course, et des flics.
J'oubliais les gens qui te regardent de travers si t'as pas ton masque, si tu sors avec des enfants etc.
Super.
L'impression désagréable que le monde entier est "en pause" et que plus rien ne se passe.
Il y a plus de films qui sortent, plus de livres qui sortent, plus vraiment d'actualité social/politique/culturel en dehors du virus.
Il se passe plus rien.
Tout est mort.
Dès que t'allumes ta télé, ta radio, c'est corona-corona -corona -corona H24/partout tous le temps.
Avec des invités qui font leur duplex depuis chez eux avec leur webcam 360p qui cadre en contre plongée sur leurs trous de nez.
Là c'est "un jour sans fin".
Tu te lèves, tu te laves, tu bouffes, tu vas sur l'ordi/console/télé toute la journée, tu bouffes, tu dors => Repeat.
D’où la sensation d'être un peu prisonnier, privée d'une certaine liberté. (ce que je disais au début)
Tout ça sans évidemment penser à l'après (s'il y a un après) avec la méga crise économique de ses morts qu'on va se manger, faillite en cascade, chômage de masse, montée des extrêmes etc etc.
Bref, tout ça je me doute que c'est des remarques de "privilégié" hein.
Que l'important c'est la santé, qu'on soigne les gens, que le reste c'est futile etc etc.
Mais voilà, c'était juste un ressenti.
Tant mieux si vous le vivez bien, que ça change rien pour vous, moi ça me gave gentiment. (Désolé pour le pavé, j'ai écrit ça au feeling )
Nemau -
posté le 20/04/2020 à 23:17:40 (52236 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Moi ça va parce que j'ai plein de trucs à faire pour Oniro, plein de making à faire pour moi, plein de films à regarder... Et puis ne rien pouvoir faire alors qu'on a plein de projets, j'y suis habitué, depuis une quinzaine d'années.
La seule chose qui me fait caguer un peu c'est de devoir attendre un an de plus pour l'Euro et les JO, en plus l'Euro masculin risque d'eclipser l'Euro féminin.
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