sriden -
posté le 23/06/2021 à 22:27:08 (16578 messages postés)
❤ 1Roi of the Suisse
Ploussin à mamie, si vous voyez seulement des gens autour de vous qui ont la rame de faire des boulots un peu durs et qui les refusent par choix, c'est que vous êtes un peu dans une bulle sociale bien opaque (ou que vous écoutez trop les médias).
Et encore, y'a eu la médiatisation des Deliveroo & cie ces dernières années qu'ont dû les faire un peu bugger "hein quoi, mais je croyais que les gens choisissaient leur boulot ou le chômage quand ils avaient trop la flemme je kompren pô, pourquoi les gens ils s'infligent Deliveroo genre pour certains c'est dur de trouver un boulot en fait, lol nimp"
Ça me rappelle les conférences de patrons qui statuent d'après leurs observations que la nouvelle génération est trop flemmarde ou fine bouche "beuh on comprend pas pourquoi, comment kon fé".
Bin oui, si t'observes que les fils à papa que t'as mis aux meilleurs postes de la boite près de ton champ d'observation et que c'est à eux que tu déroules tout le temps le tapis rouge, c'est sûr tu vas toujours avoir un gros prisme au travers de la gueule et tu peux toujours venir chialer que tu comprends pas après, connard.
Roi of the Suisse -
posté le 01/07/2021 à 16:04:19 (29808 messages postés)
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❤ 1Verehn
Alerte neige !
Combattre les idées fausses sur l'annulation de la dette
Je pense que c'est une vidéo assez importante.
- Annuler la dette d'un état, ça n'est absolument pas comparable avec ne pas rembourser ses dettes auprès d'un ami. L'analogie est fausse.
- Quand un état a contracté une dette auprès de créanciers privés, la banque centrale peut racheter les titres de dette aux créanciers. Les créanciers sont alors remboursés. La banque centrale peut de son côté annuler la dette de l'état.
- Ce n'est pas un problème, car la banque centrale n'a pas de créanciers, et les actionnaires de la banque centrale sont les états européens (qui profitent de l'annulation de leur dette).
- Ne pas se faire rembourser sa dette serait problématique pour une personne, une entreprise, une banque privée (car ils ont eux-mêmes des créanciers à rembourser), mais pas pour une banque centrale, qui est en bout de chaîne.
- Le remboursement d'une dette constitue habituellement une destruction de monnaie. Quand on a emprunté à une banque privée et qu'on rembourse son crédit, l'argent rendu à la banque privée est détruit. Lorsque la banque centrale annule la dette d'un état, l'argent prêté créé n'est alors plus détruit. Il y a création de monnaie. Certains croient que la création de monnaie engendre l'inflation, mais c'est contredit par les chiffres. Quand la masse monétaire a été multipliée par 8 (depuis 1996), les prix n'ont été multipliés que par 1,5. Il n'a jamais été démontré un lien entre masse monétaire et inflation. C'est un mythe, une croyance infondée.
- De plus, la création monétaire n'est plus du tout contrôlée par la banque centrale, mais par les banques privées. Quand quelqu'un ou une entreprise fait défaut (ne peut pas rembourser sa dette), il n'y a pas destruction de la monnaie créée, donc il y a création monétaire.
- Le mécanisme utilisé par la banque centrale pour contrôler l'inflation repose plutôt sur les taux d'intérêts.
- Comme un humain finit par mourir, on ne lui prête pas éternellement, car on sait qu'il ne pourra pas rembourser un prêt sur 30 ans lorsqu'il a 90 ans.
- Mais pour une entreprise ou a fortiori un état, a priori immortel, c'est très différent. Un état peut rembourser une dette auprès de A en contractant une dette auprès de B. Ça peut choquer à cause de l'analogie avec un humain, mais puisque l'état est immortel, ça ne pose aucun souci. Les entreprises font ça tout le temps. On appelle ça le refinancement.
- Le seul risque en cas d'annulation de dette, c'est de faire une mauvaise communication autour, et que les spéculateurs financiers y voient un signal négatif, qu'ils prennent peur, alors que ça peut tout à fait être considéré comme un signal positif sur l'avenir de la santé économique de l'état.
- Les financiers fixent les prix en se basant sur leur confiance. La fluctuation des prix n'est que le reflet de leur confiance subjective en telle ou telle institution. S'ils paniquent, les prix fluctuent. C'est pour ça qu'une bonne communication autour de l'annulation de la dette est importante.
trotter -
posté le 01/07/2021 à 18:59:08 (10531 messages postés)
❤ 0
Merci.
J'ai récemment rencontré un vieux retraité qui me racontait que dans sa jeunesse il avait des augmentations tous les mois. En fait, ils s'agissait de son entreprise qui adaptait le salaire à l'inflation galopante
Citation:
- Mais pour une entreprise ou a fortiori un état, a priori immortel, c'est très différent. Un état peut rembourser une dette auprès de A en contractant une dette auprès de B. Ça peut choquer à cause de l'analogie avec un humain, mais puisque l'état est immortel, ça ne pose aucun souci. Les entreprises font ça tout le temps. On appelle ça le refinancement.
Mais si on a besoin de la dette pour financer son pays ça veut dire qu'on est complètement à la merci du mec qui nous paye ?
"Bonjour Mr Cofidis alors en 2023 il nous faut 150 milliards...
-Oui, seulement si vous me léchez les pieds.
-Hein ?
-Les pieds."
L'argent ne vient plus des contribuables mais d'un prêteur.
ౡ
Tassle -
posté le 01/07/2021 à 20:41:21 (5234 messages postés)
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Disciple de Pythagolf
Prêter à un État c'est un placement d'argent hyper-sûr, ça vaut vraiment le coup pour une banque donc ils vont probablement pas rajouter plein de conditions. D'autant qu'un État a des moyens de pression légaux et possède aussi le monopole de la violence en son sein, donc ils peuvent dire "tel loi vous oblige à nous faire tel et tel prêt, et si vous voulez pas vous aurez à faire à la police".
En cas de déflation ou de mauvaise situation économique ça vaut même le coup de faire des prêts à taux négatif comme dit mamie. Si l'économie de casse la gueule et que la banque a moyen de placer son argent quelque part où seule une petite part va s'échapper (avec une garantie de rentrée d'argent futur quand il y aura plus d'argent nul-part) c'est bon pour la banque.
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trotter -
posté le 01/07/2021 à 20:49:26 (10531 messages postés)
❤ 0
Ok.
Citation:
D'autant qu'un État a des moyens de pression légaux et possède aussi le monopole de la violence en son sein, donc ils peuvent dire "tel loi vous oblige à nous faire tel et tel prêt, et si vous voulez pas vous aurez à faire à la police".
Sauf si la dette est détenue à l'étranger (extra européen). Apparemment c'est le cas pour 50% de la dette française.
c’est la stagnation de l’impôt et non l’augmentation des dépenses du gouvernement qui entraîne l’accumulation de la dette publique.
[....]
La transition d’un État d’impôt à un État de dette a des conséquences désastreuses pour la démocratie. Dans l’État d’impôt d’après-guerre, les gouvernements étaient responsables envers « le peuple » (Staatsvolk) qui réclamait des droits politiques, civils et sociaux en échange de sa loyauté. Dans l’État de dette néolibéral, les citoyens sont en concurrence avec des détenteurs d’obligations souveraines de plus en plus puissants, les « gens de marché » (Marktvolk) –, et qui exigent que le gouvernement assure de façon fiable et durable le service de la dette et de ses intérêts en échange de la confiance du marché.
Roi of the Suisse -
posté le 28/09/2021 à 17:17:16 (29808 messages postés)
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❤ 3Picot Kno subotai
Alerte neige !
La main invisible d'Adam Smith
On entend souvent raconter çà et là qu'Adam Smith aurait dit que "le marché libre, via le mécanisme de l'offre et de la demande, avait une main invisible qui conduisait au bien-être des nations". C'est faux, Adam Smith n'a jamais dit ça : l'offre et la demande et le marché libre n'ont rien à voir avec la main invisible d'Adam Smith, ni avec le bien-être des nations.
- Selon Adam Smith, la main invisible est celle de dieu, qui guiderait l'humanité vers son destin (téléologie) indirectement, dissimulé derrière une multitude de mécanismes microscopiques, que la science a pour rôle de mettre en lumière.
- Selon Adam Smith, l'égoïsme mène à la division du travail, puis à l'échange, au commerce et enfin à la richesse de la société. Cette société est alors globalement riche mais pas nécessairement juste.
- Selon Adam Smith, l'offre et la demande ne régulent pas les prix, ce sont les rapports de force entre ouvriers/patrons/actionnaires qui fixent les prix.
- Selon Adam Smith, la division du travail est abrutissante, et les ouvriers sous payés.
- Selon Adam Smith, parallèlement à l'égoïsme, il faut cultiver son altruisme, afin d'atteindre la société juste.
- Des mathématiciens ont tenté de voir si un équilibre entre offre et demande était possible (un prix optimal pour chaque marchandise), la réponse est oui, sous certaines hypothèses nécessairement simplistes pour la mathématisabilité.
- Ils ont cherché à savoir si le mécanisme de l'offre et de la demande permettait d'atteindre cet équilibre (dans ce même modèle), la réponse est non, tout part en vrille. "Laisser faire le marché" n'aboutit pas à l'équilibre ni à la maximisation des richesses.
- Et affirmer que le bien-être croît avec la consommation est grotesque.
Tassle -
posté le 28/09/2021 à 18:40:05 (5234 messages postés)
❤ 0
Disciple de Pythagolf
(j'ai pas encore vu la vidéo)
Théoriquement (dans un modèle mathématique simplifié), un marché totalement libre atteint forcément un optimum de Pareto. La supercherie c'est qu'un optimum de Pareto n'a pas grand chose d'optimal au sens intuitif, c'est simplement une situation pour laquelle il n'y a pas de répartition différente des ressources qui rendrait tout le monde plus heureux. Par exemple, donner l'ensemble des ressources existantes à une seule personne et rien au reste du monde constitue un optimum de Pareto, vu qu'on peut pas augmenter le "bonheur" (matériel) de quelqu'un sans diminuer celui de la personne qui possède tout.
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Roi of the Suisse -
posté le 29/09/2021 à 00:51:21 (29808 messages postés)
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❤ 0
Alerte neige !
C’est intéressant, mais je n’ai pas l’impression que ce soit le sens donné à l’équilibre dans la vidéo. Il faudrait creuser ses sources pour voir le papier
Roi of the Suisse -
posté le 05/10/2021 à 12:15:07 (29808 messages postés)
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❤ 2Verehn trotter
Alerte neige !
Pourquoi l'Allemagne est un faux modèle ?
[HS]
- Jadot compterait mettre 50% d'employés (comment ?) au conseil de direction des entreprises. Cela éviterait notamment la duite de nos industries dans les pays de l'Est.
- Si on ne regarde que ces indicateurs chers aux libéraux : chômage, dette, exportation, on a l'impression que tout se passe bien en Allemagne.
- En Allemagne, il y a beaucoup de pauvreté et d'inégalité suite aux mesures d'austérité.
- Beaucoup de gens doivent cumuler deux boulots pour vivre.
- La population y est vieillissante.
- Les infrastructures y sont de mauvaise qualité.
- Ça n'est pas normal pour un pays riche d'avoir une exportation aussi élevée, cela nuit à l'économie mondiale et en particulier à l'économie des pays Européens.
- En France, on a idéalisé le modèle japonais dans les années 80, puis le modèle anglais sous Sarkozy, puis le modèle allemand.
- Il y a une soumission de la France face à l'Allemagne, on s'efforce d'être de bons élèves du dictat allemand pour qu'ils daignent nous parler, plutôt que d'imposer un rapport de force pour qu'ils considèrent d'autres idées que les leurs.
- La France a une dette tout à fait normale en comparaison des autres pays riches (hors Allemagne).
[HS]
- En Afrique, les multinationales viennent exploiter les matières premières, ne transforment pas ces matières premières sur place, et donc n'emploient pas la population locale, l'argent gagné part à l'étranger uniquement. Dictateur ou pas.
- La pauvreté en Afrique ne s'améliore pas, car le FMI soutient ce système.
trotter -
posté le 16/10/2021 à 19:22:39 (10531 messages postés)
❤ 1Roi of the Suisse
Sympa cette vidéo :
-Les centres commerciaux sont pas si vieux ! Ca a commencé en 1961 en Belgique.
-Si on achète Frosties, Nutella, Coca, café, le magasin PERD de l'argent.
-Il se rattrape sur les légumes par exemple et surtout le non-alimentaire, mais les gens achètent ailleurs désormais.
-Les bénéfices des supermarchés sont très bas. Un exemple avec un supermarché qui fait 50.000 euros de bénéfice par an (!!!! Je connais des indépendant qui gagnent plus que ça ! On parle d'un supermarché avec des dizaines d'employés !).
-Ils mettent donc en place des petits supermarchés en centre ville (Carrefour City). Mais Carrefour vend à ses petits magasins les produits PLUS CHER qu'ils les vendent au supermarché. Par exemple un paquet de Chocapic sera vendu au mec de Carrefour City 3.50 alors que c'est vendu 3.30 dans le supermarché.
-Les supermarchés ont un rapport de force totalement disproportionné (le fournisseur compte sur lui pour 25% de ses ventes, mais pour le supermarché il ne représente que 0.5% par exemple).
-Ca mène à des négociations très dures, cf ce slide hallucinant :
-Ils les forcent à faire de l'inventaire et de la mise en rayon gratuitement (j'ai déjà bossé avec un commercial qui faisait ça !), de payer la livraison.
-Carrefour a été condamné à 1 million d'euros (lol) en 2016.
-Les supermarchés européens en se liguant entre eux peuvent même faire vaciller Nestlé en retirant temporairement ses produits dans toute l'Europe.
-Ils proposent aux producteurs des "services" "facultatifs" à prix d'or, par exemple "donnez-moi 2 millions d'euros et on organise un rdv avec un directeur". Ils se sont fait épinglés par les députés, Leclerc a eu 150 millions d'amende.
-Ils ont peur d'Amazon qui a racheté Whole Foods (chaine américaine) puis lancé Amazon Fresh, supermarché technologique qui épie nos faits et gestes. Les chinois font pareil.
-J'ai raté les 20 dernières minutes, ça m'a saoulé.
ౡ
Roi of the Suisse -
posté le 18/10/2021 à 10:56:17 (29808 messages postés)
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❤ 0
Alerte neige !
- À la fin, ils montrent des salades qui poussent sans terre (elles baignent dans un engrais liquide) dans un entrepôt chinois ultra-productif.
- Ils montrent la petite voiturette automatique chinoise qui apporte les courses commandées sur internet chez les gens.
- Amazon s’immisce dans un secteur, y tourne à perte en injectant des milliards artificiellement pour éliminer les concurrents (acteurs historiques du domaine), et une fois qu'il est en situation de monopole, augmente ses prix.
- Et enfin ils disent que quand on achète un produit alimentaire chez Amazon et qu'on le renvoie, il est transporté en Slovaquie par camion puis incinéré là-bas, alors qu'il n'a jamais été ouvert.
trotter -
posté le 25/10/2021 à 12:57:15 (10531 messages postés)
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Citation:
J'ai pas compris le rapport entre le slide et les négociations.
C'est le profil des gens avec qui ont lieu les négociations, j'imagine : "attention, Jean-Yves a un profil critique, il fait souvent des menaces de suicide, c'est normal, ne te laisse pas influencer durant la négo".
-Le prix de l'électricité monte en flèche chez les fournisseurs alternatifs, impossible d'ouvrir de nouveaux contrats chez certains, d'autres nous demandent carrément de partir voir ailleurs :
-Ces fournisseurs ne produisent quasi-rien pour la plupart, ils se contentent d'acheter et revendre de l'électricité.
-Où achètent-ils leur électricité alors ? Eh ben c'est hallucinant : EDF est forcé par l'Europe de vendre 1/4 de sa production pas cher à ses propres concurrents -Ils achètent aussi sur le marché international mais par contre le prix est ultra cher, et ça monte...
-Elle tape sur les éoliennes aussi un peu vers 11min30.
-Après elle s'énerve pendant 6 min sur cette situation.
ౡ
Roi of the Suisse -
posté le 25/10/2021 à 14:22:23 (29808 messages postés)
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Alerte neige !
trotter a dit:
EDF est forcé par l'Europe de vendre 1/4 de sa production pas cher à ses propres concurrents
Quel scandale ! Ils nous volent notre électricité qu'on a fait nous-mêmes avec notre uranium qu'on a piqué au Niger
L`Équenau -
posté le 14/11/2021 à 13:39:26 (4161 messages postés)
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IV L'Empereur
Ouais mais au moins ça nous protège de la méchante inflation et des vilaines crises financières (ou pas).
Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.
Roi of the Suisse -
posté le 03/02/2022 à 12:04:50 (29808 messages postés)
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Alerte neige !
Article très intéressant de Romaric Godin sur les NFT (lu par Usul pour Audible) :
- Le capitalisme, ayant grignoté tout ce qu'il y a à grignoter dans l'espace physique (ressources, espace, productivité), et ayant faim de davantage de croissance, se crée un espace de croissance purement virtuel pour se sauver lui-même. C'est le symptôme d'un capitalisme crépusculaire.
- Le métavers se présente comme une utopie, mais c'est une dystopie qui reproduit les tares du monde réel (le "tout marchandise").
L'article dit plein d'autres choses évidemment...
Juste après, rien à voir, il y a un article de Bourdieu qui dit que :
- Chaque champ (journalistique, politique, scientifique...) suit ses propres logiques internes et qu'il est important de connaître ces logiques pour comprendre les comportements des acteurs de chaque champ.
- Le champ politique produit et impose des oppositions (vulgaire/distingué, nationaux/étrangers, pauvres/riches, wokes/universalistes...) plus ou moins bidons pour que les gens pensent en utilisant ces oppositions. On ne peut alors contrer une opposition que par une autre opposition, ça n'est pas une idée qu'on réfute avec des faits, mais une idée qu'on réfute par une idée concurrente.
- La concurrence entre acteurs d'un même champ produit une uniformisation, paradoxalement, car une des promesses de la concurrence est de produire de la diversité.
Chat
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