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GodlyDog - posté le 26/02/2017 à 20:40:16 (68 messages postés)

❤ 0

Indie Game Lover

Je tenait à vous presenter un projet sur lequel j'ai commencé à écrire, principalement je vous l'avoue pour pouvoir demander un avis exterieur et éventuellement chopper quelques idées sympas.
Donc voilà, j'ai récemment joué à VA-11 HALL-A que certains connaissent peut-être. Une sorte de jeu cyberpunk/post-cyberpunk où tu incarnes un barman dans une société où la technologie est prédominante et où les hacks sont la nouvelle forme de terrorisme. Je vous invite à checker le jeu mais je dérive.
Cela m'a donc motivé à écrire un univers Cyberpunk, thème que j'affectionne depuis longtemps et dont je rêverai de faire au moins un Jeu de Rôle, au mieux un jeu vidéo.
Les références sont globalement :
- Ghost In The Shell
- Blade Runner // Ubik
- Deus Ex
- VA-11 HALL-A
- Metal Gear Rising Revengeance

L'histoire se passe sur Terre, environ 100 ans dans le futur. Les villes se sont tellement développées que les quarties y sont nombreux et qu'il n'est pas rare d'avoir des quartiers superposés. Il y a un vrai gouffre entre les pauvres, habitant les bas quartiers, et les riches, habitant les quartiers en hauteur, plus près de la lumière. La technologie est omniprésente à tel point que presque rien n'est encore organique. Les androïdes sont quelque chose de commun et sont pensant et libre. Ainsi il en existe plusieurs "Marques" correpondant à des designs et fonctionnalités différents. Bien sûr, nombreux sont ceux les discriminants parmi les humains, une certaine partie de la population étant puriste et désirant garde un maximum d'organiques dans leur société. Il s'agit en général de la population des hauts quartiers. Mais néanmoins, de nombreux humains et androïdes sont "augmentés" par des Mods, tel que des yeux à écran numérique intégré, bras bioniques etc...

C'est une société décadente, sale, emplie de vices et de corruption, le pouvoir est bien plus détenu par les Multi-nationales que par le gouvernement lui même. Les émeutes sont nombreuses, les rebels sont partout et des soulèvements massifs sont réguliers. Dans cette société à l'agonie, aux taux de pollution critiques, aux lumières néons, aux drogues dures à chaque coins de rue, à la musique synthwave, à la justice violente et cruelle, la seule bonne voie est celle de la survie.
Et vous, vous êtes es plongé dans cet univers, faisant de nouvelles rencontres, suivant les évènements historiques quotidiens, vivant au coeur des conflits..

Et éventuellement un jour, vous fais les bonnes (ou mauvaises) rencontres et vous décidez de faire quelque chose pour changer le monde.
Est ce que vous assassinez des personnes haut placés mais corrompues dans le but d'apporter un gouvernement plus juste ?
Est ce que vous devenez un hacker virtuose et t'infiltres dans le QG de multinationales dans le but de reset la balance monétaire du monde, de mettre à zéro toutes les dettes ?
Est ce que vous devenez un rebel actif, et combatez dans un mouvement ?
Ou rentrez vous dans des forces de police spéciales, dans le but de faire naître une société plus pure en y réduisant le taux de crimes ?
Ou encore devenez vous une sorte de justicer et essayer de sauver la population des bas quartiers, suivant votre propre morale ?
Ou même montez vous les échelons politiques dans le but de proposer une société plus juste et nouvelle ?

Voici en gros où j'en suis pour l'instant. Je vous serait immensément de m'apporter un retour sur ce que j'ai pour l'instant, des idées, des inspirations etc... Et également, si l'envie vous prends, j'aurais besoin d'aide sur ça :
Dans cette univers, il y a plusieurs grosses marques d'androides avec des spécificités différentes et des noms de série différents genre AND-XX.XX . Peut être que certaines marques produisent des androïdes très réalistes ? Et d'autres possèdent plus de fonctions ? Si vous acceptez de m'aider, ce qui est extrêmement généreux et je vous en serait très reconnaissant, j'aurais besoin de quelques marques avec quelques modèles d'androïdes phares de la marque ainsi que les particularités du modèle et son nom de série. Ça m'aiderait vraiment beaucoup, merci d'avoir lu mon post. Et sinon comme je l'ai dis plus haut, tout ressentis ou idées sont bienvenus

Voici un texte d'introduction [WIP] :

La société d'il y a 50 ans était bien différente de celle qu'on connait aujourd'hui, les découvertes spontanées en technologie et biotechnologie sont très probablement à la source de ces changements si radicaux. Il est fort probable que sans ces avancées presque miraculeuse, le monde n'aurait pas cette apparence là et que, malgré le fait que déjà à cette époque, nous touchions les limites de ce que la Terre peut nous prodiguer comme ressources, peut être aurions pu espérer vivre quelques décennies plus tranquillement, dans une société à peu près égalitaire et paisible. Il n'en demeure que nous avons fait un bond dans l'histoire en seulement quelques années et je vais tenter de vous raconter, pour tous ceux qui n'ont probablement pas connu le début du siècle comment tout a commencé.

2016, après des attentats violents de l'année précédente, ceux-ci se multiplient, notamment en France où on comptera au total environ 300 morts. Cela peut vous sembler un nombre ridicule, mais la France était, et l'est encore, une des plus grandes puissances mondiales, et deux attentats sur la capitale étaient... Plus que surprenant, voir effrayant. Il n'en demeure que tout le monde était en choc et que nous connaissions tous quelqu'un ayant perdu un proche. Cette date est importante, car c'est le début d'une montée en tension exponentielle qui servie de terreau pour les évènements à venir. En effet, la population avait peur et cela permis à des extrêmes de monter lentement mais sûrement au pouvoir. Plusieurs attentats jusqu'à l'année 2020 accélérèrent le processus.
En 2021, de nombreuses puissances mondiales possédaient à la tête de leur gouvernement des dirigeants... Rigides. Le gouffre et les tensions entre la masse populaire et celle prospère s'agrandirent, créant un climat électrique et précaire. Mais s’il y a des dates à retenir, c’est à partir de 2023.

En 2023, nous avons fait la découverte d'un matériau révolutionnaire, le Denryum. Ce composant a, comme vous le savez sûrement, des propriétés plus qu'extraordinaires, et il me semble évident que sans lui, mon voisin ne serait pas un androïde, pleinement conscient de son existence et vivant de façon autonome, comme nous tous le faisons. Le Denryum a pour particularité de pouvoir stocker de grandes quantités d'énergie et de se charger de celle-ci à des vitesses record. C'est un composant essentiel des batteries et des disques durs qui sont aujourd’hui au centre de tous les androïdes et terminales. Sans aucun doute, nous n'aurions pas de Metaserveur sans ceux-ci et nous serions toujours limité à des bases de données de centaines de Terra (je sais, ridicule). Ce matériau, bien qu'onéreux à ses débuts en raison du très faible nombre d'usines ayant les procédures nécessaires pour le fabriquer, est très rapidement devenu indispensable.

La seconde date très importante de ce siècle est 2029, parce que c'est à cette date qu'ont été réalisées les premières IA KAM1, des IA tellement performantes, qu'elles apprenaient d'elle-même et créaient leur propre code. Ces IA ont été développées par le Japon, qui comme toujours dans l'histoire étais beaucoup plus en avance que nous en robotique et biotechnologies. Ils ont alors récupéré des modèles d'androïdes expérimentaux carburant au Denryum et dont les fonctions présentes étais limités à la capacité de se mouvoir et un système de modulation des sons, des sortes de cordes vocales. Ils y ont implanté les IA et les résultats dépassèrent bien leurs attentes. Ces dernières ont auto-développé leur code au sein des androïdes et ont très rapidement appris à se mouvoir dans ceux-ci. Après une année à entendre notre langage dans les laboratoires, elles ont fini par le comprendre complètement et être capable de formuler des mots avec les modules implémentés.
Il faut savoir qu'à l'époque, l'objectif de ces expériences était de créer des IA pouvant utiliser des corps androïdes dans le but de résoudre des problèmes par eux même pour par exemple mener des combats sur le front, servir d'ouvriers, de conducteurs ou autres fonctions utilitaires.

En 2031, soit deux ans plus tard, ils retirèrent les IA des androïdes pour les étudier et modifier/améliorer leur code dans le but de sortir une version utilisable. C'est à ce moment-là que le code source de KAM1 s'est retrouvé dans à peu près toutes les grandes puissances et que les meilleurs scientifiques et programmeurs de chaque pays travaillèrent d'arrache pieds pour perfectionner l'IA chacun de leur côté. En vérité c'était là le début d'une course à l'armement mondiale.
Plusieurs versions de KAM1 apparurent, un flux de pensées était effectivement présent en leur sein mais l'absence totale de personnalité les limitait à agir uniquement par instinct de survie et de ne répondre aux scientifiques que s’ils jugeaient cela nécessaire. Bien-sûr les trois lois d'Asimov étaient implémentées au sein de leur code.

8 ans se passeront sans grand changements hormis le fait que ces IA + androïdes étaient utilisés dans de plus en plus de secteurs, des commandes spécifiques leur étant implanté dans le but de leur faire accomplir des tâches précises. Mais dans l’ombre, Växlaren le directeur d'un centre de recherche norvégien entreprit le projet fou de modifier le code de KAM1 pour créer un IA à la personnalité unique, programmer une personne de toute pièce, un être pensant avec son caractère, ses particularités, ses peurs, ses goûts…
En 2039 il présenta LUC1 au monde entier. Le phénomène déclencha bien-sûr une réaction colossale dans le monde entier, la moitié émerveillée et intriguée par cet être semblable à un humain spirituellement, mais au corps mécanique, l'autre quant à elle, effrayée, outrée et criant au scandale, affirmant que l'humain n'était pas destiné à concevoir de vie autre qu'humaine, que c'était de se prendre pour dieu que d'entreprendre un tel projet. Il semble que les gouvernements étaient de ce même avis, où du moins qu’ils avaient peur de ce que cela pourrait engendrer puisque le professeur disparu avec sa création. Nul ne doute qu'il a été assassiné. Mais le choc était fait, l'histoire marqua les esprits et en inspira certains.

Un groupe de hackers et de programmeurs, admiratifs du projet du professeur, décidèrent de perpétuer son idée et, petit à petit, travaillant chacun dans leur temps libre et en prenant toutes les précautions du monde, entreprirent de réaliser un programme Constructeur, qui permettrait de générer de manière procédurale une IA à la personnalité complète, cohérente et originale sans limitation ni code destinant à les rendre inoffensif à l’humain. Et en 2044, le groupe publia anonymement sur des milliers de serveurs le code source du fameux constructeur BU-1D premier du nom. L’information fut diffusée comme une épidémie par les médias, des milliers d’individus firent des backups du programme, le republièrent sur d’autres serveurs, se passant les liens de personne en personne…
Malgré les efforts du gouvernement, le programme avait pris une popularité telle que rien ne pouvait être fait pour l’arrêter. Bien sûr, peu avait un modèle d’androïde sous la main récent sous la main, mais des androïdes pensant et autonomes, éduqués par des personnes aux visions avant-gardistes ou des laboratoires de recherche, commencèrent à apparaître, pétrifiant les plus traditionalistes.

C’est cet évènement qui déclencha un an plus tard, en 2045, la première grande guerre civile. Alors que partout dans le monde, des androïdes apparurent de plus en plus fréquemment, deux factions commencèrent à émerger : Ceux pour une déclaration universelle des droits de l’être pensant et sensible, constituée d’humains et d’androïdes, tous conscient de leur existence, et ceux qui ne considéraient les IA pensantes pas plus haut qu’une machine à café, par refus d’accepter une telle existence.
Les tensions accumulées depuis 20 ans explosèrent d’un coup, et des manifestations violentes, conflits politiques, émeutes, attentas, coups d’états et combats armés firent irruption chronologiquement. 10 ans de conflits tiraillèrent la Terre. En vérité, le contexte des androïdes était principalement une excuse, il s’agissait d’un affrontement entre les milieux populaires et les milieux privilégiés, entre les politiques et le peuple, entre le pouvoir et l’union.

[Années 2045/2055]
[Informations Supplémentaires]

[Androïdes et Progrès sociaux et Technologiques]
[En 2050, les androïdes étaient considérés par la plupart des gens favorables à leur présence comme des voisins, amis, compagnons, voir âmes sœurs. Cela fut favorisé par la création de modèles androïdes toujours plus à la pointe, répliquant presque intégralement toutes les fonctions de l’être humain.

Deux branches commencèrent à se distinguer, les androïdes Biomécaniques (BM), constitués de technologie électronique dans une forme inspirée de la structure humaine, dont la circulation est effectuée par des câbles, des yeux à écran numérique, des articulations à pression… Et les androïdes Biotechnologiques (BT), constitués d’éléments organiques synthétiques, tel que des polymères répliquant les propriétés de certaines membranes et tissus humains, tel que trachée, œsophage, peau, artères, muscles… Et grâce à des structures carbonés d’organes trempés dans des bains enrichissants, ils sont également composés d’organes synthétiques comme coeur, poumons, estomac…

En réalité, il n’existe pas d’androïdes totalement BT ou BM, il s’agit d’une classification donnée à partir d’un certain pourcentage. Aujourd’hui, la structure classique est d’un ensemble de câbles, relais neuraux et tubes pour liquides synthétiques, puis d’un squelette ou fondation composé de plusieurs plaques amovibles en polymère rigide assemblées ensemble par de multiples vis de précision, puis recouvert de tissus musculaires de synthèse, et enfin d’un simili de peau. Ce tout rend l’apparence en surface des androïdes concernés très humaine, ce qui facilita beaucoup leur intégration, bien que de nombreux androïdes gardent encore des modèles dont la structure mécanique est semi visible ou où les membres sont uniquement mécaniques. De plus, l’apparition de cyborgs, humains partiellement augmentés ou dont le cerveau a été implanté dans un corps androïde, fit également avancé d’un pas l’humanité vers un monde sans jugement quant à la technologie.

À cette époque déjà, les grandes sociétés de production industrielle d’androïdes commencèrent à proposer la possibilité de commander des designs contenant apparence, faciès, coupes et mensurations personnalisés afin de leur permettre d’avoir une identité propre.]

Σ(▼□▼メ)


Adronéus - posté le 26/02/2017 à 22:07:10 (1510 messages postés)

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Citation:

Et éventuellement un jour, vous fais les bonnes (ou mauvaises) rencontres et vous décidez de faire quelque chose pour changer le monde.
Est ce que vous assassinez des personnes haut placés mais corrompues dans le but d'apporter un gouvernement plus juste ?
Est ce que vous devenez un hacker virtuose et t'infiltres dans le QG de multinationales dans le but de reset la balance monétaire du monde, de mettre à zéro toutes les dettes ?
Est ce que vous devenez un rebel actif, et combatez dans un mouvement ?
Ou rentrez vous dans des forces de police spéciales, dans le but de faire naître une société plus pure en y réduisant le taux de crimes ?
Ou encore devenez vous une sorte de justicer et essayer de sauver la population des bas quartiers, suivant votre propre morale ?
Ou même montez vous les échelons politiques dans le but de proposer une société plus juste et nouvelle ?



Répond à ces questions-là, et peut-être qu'on pourra vraiment t'apporter quelque chose de constructif.

Parce que pour l'instant, tout ce qu'on sais, c'est que tu veux faire un jeu dans un univers cyberpunk. Ce qui va définir si le jeu est bien ou pas, c'est ce que tu vas mettre derrière : le gameplay, le scénario, les personnages. Honnêtement, au stade où tu en es, les marques d'androïde, c'est pas la priorité ;)

Meilleur pour critiquer que pour maker.


Konnie - posté le 26/02/2017 à 22:55:04 (3982 messages postés)

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J'adore aussi l'univers cyber-punk et je m'en inspire beaucoup pour mon projet! Par contre c'est dur de donner son avis quand il n'y a absolument pas d'histoire :F Sauf si tu comptes faire un monde ouvert avec 10 factions mais ça va être chaud


Verehn - posté le 26/02/2017 à 23:18:12 (9054 messages postés) - honor

❤ 0

Vhehrhehn

Le contexte est cool, le cyberpunk c'est toujours un plaisir, et l'écriture est sympa.


Plusieurs remarques en vrac:

-Si les androïdes sont libres, comment se fait-il qu'il y en ait encore en fabrication ? Si on ne peut les posséder, on ne peut les vendre... Ou alors la fabrication est illégale. Dans le cas d'une fabrication illégale, il y a fort à parier qu'elle ne sera pas faite au grand jour et donc qu'il n'existera pas de campagne marketting avancée avec une image design, des noms qui sonnent bien, et des numéros de série permettant la traçabilité.

-Un univers cyberpunk sera compliqué à mettre en place en jeu vidéo, surtout graphiquement. Prépare-toi à des soucis de ce côté là si tu veux faire un monde vraiment original / design, très peu de ressources sont disponibles donc il faut mettre la main à la pâte.

-Le gameplay que tu peux en tirer en revanche est plein de belles promesses. Les hacks d'abord, mais aussi la customisation des corps, la vision nocturne pour les bas quartiers, etc. Bien entendu ça peut aussi te bloquer si tu ne trouves pas comment programmer tout ça.

-Comme l'ont dit mes voisins du dessus, si tu veux qu'on parle de ton scénario et pas juste du contexte/background il lui faut au moins un début, avec un ou des personnages, leur situation, et il faudrait probablement un élément perturbateur ou un objectif qui les mette en mouvement. Et plus encore si tu as plus.

-Pour inventer des modèles d'androïdes on peut penser à divers objectifs: combat, construction, loisirs, compétitions, luxure, science, exploration, faire un rpg à notre place :) ...

Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D


GodlyDog - posté le 26/02/2017 à 23:29:49 (68 messages postés)

❤ 0

Indie Game Lover

Adronéus a dit:



Citation:

Et éventuellement un jour, vous fais les bonnes (ou mauvaises) rencontres et vous décidez de faire quelque chose pour changer le monde.
Est ce que vous assassinez des personnes haut placés mais corrompues dans le but d'apporter un gouvernement plus juste ?
Est ce que vous devenez un hacker virtuose et t'infiltres dans le QG de multinationales dans le but de reset la balance monétaire du monde, de mettre à zéro toutes les dettes ?
Est ce que vous devenez un rebel actif, et combatez dans un mouvement ?
Ou rentrez vous dans des forces de police spéciales, dans le but de faire naître une société plus pure en y réduisant le taux de crimes ?
Ou encore devenez vous une sorte de justicer et essayer de sauver la population des bas quartiers, suivant votre propre morale ?
Ou même montez vous les échelons politiques dans le but de proposer une société plus juste et nouvelle ?



Répond à ces questions-là, et peut-être qu'on pourra vraiment t'apporter quelque chose de constructif.

Parce que pour l'instant, tout ce qu'on sais, c'est que tu veux faire un jeu dans un univers cyberpunk. Ce qui va définir si le jeu est bien ou pas, c'est ce que tu vas mettre derrière : le gameplay, le scénario, les personnages. Honnêtement, au stade où tu en es, les marques d'androïde, c'est pas la priorité ;)


À ce stade là, c'est uniquement un scénario, à l'état où ça en est, c'est une utopie que de me dire que je vais réaliser un jeu avec cet univers. Si j'arrive à en faire un univers de jeu de rôle ça sera déjà cool. De plus, je développe l'univers de toutes part et les choix possibles sont là pour donner une idée des directions que ça pourrais prendre, sachant que si ça devient un jeu de rôle, tout les choix sont possibles. Et en réalité, savoir à quoi ressemble les androids et comment ils seront implantés dans la société va vite devenir important. Sachant que les lobbys de la robotique jouent un grand rôle au niveau politique.

Verehn a dit:



Le contexte est cool, le cyberpunk c'est toujours un plaisir, et l'écriture est sympa.


Plusieurs remarques en vrac:

-Si les androïdes sont libres, comment se fait-il qu'il y en ait encore en fabrication ? Si on ne peut les posséder, on ne peut les vendre... Ou alors la fabrication est illégale. Dans le cas d'une fabrication illégale, il y a fort à parier qu'elle ne sera pas faite au grand jour et donc qu'il n'existera pas de campagne marketting avancée avec une image design, des noms qui sonnent bien, et des numéros de série permettant la traçabilité.

-Un univers cyberpunk sera compliqué à mettre en place en jeu vidéo, surtout graphiquement. Prépare-toi à des soucis de ce côté là si tu veux faire un monde vraiment original / design, très peu de ressources sont disponibles donc il faut mettre la main à la pâte.

-Le gameplay que tu peux en tirer en revanche est plein de belles promesses. Les hacks d'abord, mais aussi la customisation des corps, la vision nocturne pour les bas quartiers, etc. Bien entendu ça peut aussi te bloquer si tu ne trouves pas comment programmer tout ça.

-Comme l'ont dit mes voisins du dessus, si tu veux qu'on parle de ton scénario et pas juste du contexte/background il lui faut au moins un début, avec un ou des personnages, leur situation, et il faudrait probablement un élément perturbateur ou un objectif qui les mette en mouvement. Et plus encore si tu as plus.

-Pour inventer des modèles d'androïdes on peut penser à divers objectifs: combat, construction, loisirs, compétitions, luxure, science, exploration, faire un rpg à notre place :) ...


Je te remercie beaucoup pour ta réponse, assez riche, et il y a effectivement des pints intéressants.
- Les androids sont effectivement libres, mais leur fabrication est bridée, même interdite aux particuliers. Elle est uniquement réservé aux cas d'adoption, pour limiter la surpopulation et l'exploitation illégale. Sachant que un "Esprit" d'androïdes, ou plutôt sa personnalité/pensée/âme, peut être transférée d'un modèle à un autre. Vois les androïdes comme une coquille à laquelle tu peux implanter une IA qui elle est unique et pensante. Ainsi, les modèles sont commercialisés légalement, c'est les IA qui sont fortement encadrés.
- Oui, très compliqué même, comme je l'ai dis plus haut c'est au stade de l'utopie pour l'instant. Néanmoins si j'en réalisais un, imagines l'interface de VA-11 HALL-A avec un gameplay en 2D, pixel art et Story Rich/Choix. [Probablement pas sur RPG maker n'empêche]
- Un peu à la DEUS EX oui, il y a pleins de choses à faire. L'avantage du JDR étant que t'as pas à développer tout ça, même si en plus du scénario, des graphismes, de la musique et du gameplay, je fais aussi du code ; - ; (Oui beaucoup de choses, c'est ça d'avoir personne dans sa team).
- Je me rends compte que j'ai parlé de l'univers globalement, mais oui j'ai un scénario, une timeline et toutiquanti, avec une situation géographique, politique et une description des infrastructures et du quotidien de vie des habitants. Il faut que je mette tout sur papier néanmoins, mais si ça intéresse, je serais motivé pour le poster ici et avoir vos retours.
- J'aime pas mal tes idées, je vais probablement revenir sur ce poste avec des updates si vous êtes prêts à suivre le développement.

Σ(▼□▼メ)


Verehn - posté le 27/02/2017 à 01:46:43 (9054 messages postés) - honor

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Vhehrhehn

Citation:

mais oui j'ai un scénario, une timeline et toutiquanti, (...) Il faut que je mette tout sur papier néanmoins, mais si ça intéresse, je serais motivé pour le poster ici et avoir vos retours.

Pas de souci. J'espère qu'il y aura un méchant badass et des explosions. :irate

Citation:

j'aurais besoin de quelques marques avec quelques modèles d'androïdes phares de la marque ainsi que les particularités du modèle et son nom de série.

Citation:

- J'aime pas mal tes idées, je vais probablement revenir sur ce poste avec des updates si vous êtes prêts à suivre le développement.

Du coup quand tu auras apporté des précisions sur les androïdes, je te proposerai des noms volontiers. J'aime bien inventer des noms. (Mais sans le numéro de série, ça je te le laisse.)

Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D


GodlyDog - posté le 28/02/2017 à 20:00:23 (68 messages postés)

❤ 0

Indie Game Lover

Je Bump le sujet, ayant ajouté au premier post une introduction écrite de l'univers.

Σ(▼□▼メ)


Verehn - posté le 03/03/2017 à 03:21:54 (9054 messages postés) - honor

❤ 0

Vhehrhehn

Sacré pavé !

Mes remarques:
- Le choix de se baser sur les attentats à Paris, c'est pas très épique, ça ramène beaucoup à la réalité qui est moins fun que les jeux vidéos. Mais bon, c'est pas interdit non plus. ;)
- On n'a pas tous connu quelqu'un qui y avait perdu un proche. (Heureusement d'ailleurs. :-/)
- La peur qui pousse à des politiques extrêmes et de la précarité, c'est ok je peux adhérer.
- Le matériau miracle et l'intégration des IA, ça me paraît ok. :sourit
- Les Japonais ont pensé à des utilisations militaires et ensuite ont partagé leur IA ? Pourquoi ? Ils avaient besoin d'argent ? Ils n'avaient pas peur des conséquences ? (cf puissances nucléaires actuelles qui s'opposent à ce que d'autres pays développent la bombe atomique)
- Tu dis à un moment que l'une des utilités prévues pour les IA est "mener des combats sur le front" mais ensuite "les trois lois d'Asimov étaient implémentées au sein de leur code" => l'usage militaire me semble pourtant incompatible avec les lois d'Asimov.
- Pourquoi les hackers ont décidé de retirer le code qui rend inoffensif ? Ces hackers isolés avaient des objectifs guerriers ?
- Les vieilles tensions qui remontent en surface et qui explosent avec la dernière polémique, j'aime bien.
- "En 2050, les androïdes étaient considérés par la plupart des gens favorables à leur présence comme des voisins, amis, compagnons, voir âmes sœurs." => Pourtant, ils devaient être effrayants au combat et faire des ravages un peu partout durant ces 10 ans de guerre entre 2045 et 2055. Je pensais que ça renforcerait le clivage plutôt que de rendre les "anti androïdes" minoritaires. Généralement, en temps de guerre, je ne m'attends pas à ce que les civilisations développent de grandes avancées sociales et en termes d'acceptation des différences. Je pense que pour faire ça, il faut du temps libre de paix, parce que ça laisse de la place au dialogue et ça réduit les réponses émotionnelles du type haine.

Voilà j'espère que ça t'aidera à développer/préciser. ^^

Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D


GodlyDog - posté le 12/03/2017 à 15:19:36 (68 messages postés)

❤ 0

Indie Game Lover

Verehn a dit:


Sacré pavé !

Mes remarques:
- Le choix de se baser sur les attentats à Paris, c'est pas très épique, ça ramène beaucoup à la réalité qui est moins fun que les jeux vidéos. Mais bon, c'est pas interdit non plus. ;)
- On n'a pas tous connu quelqu'un qui y avait perdu un proche. (Heureusement d'ailleurs. :-/)
- La peur qui pousse à des politiques extrêmes et de la précarité, c'est ok je peux adhérer.
- Le matériau miracle et l'intégration des IA, ça me paraît ok. :sourit
- Les Japonais ont pensé à des utilisations militaires et ensuite ont partagé leur IA ? Pourquoi ? Ils avaient besoin d'argent ? Ils n'avaient pas peur des conséquences ? (cf puissances nucléaires actuelles qui s'opposent à ce que d'autres pays développent la bombe atomique)
- Tu dis à un moment que l'une des utilités prévues pour les IA est "mener des combats sur le front" mais ensuite "les trois lois d'Asimov étaient implémentées au sein de leur code" => l'usage militaire me semble pourtant incompatible avec les lois d'Asimov.
- Pourquoi les hackers ont décidé de retirer le code qui rend inoffensif ? Ces hackers isolés avaient des objectifs guerriers ?
- Les vieilles tensions qui remontent en surface et qui explosent avec la dernière polémique, j'aime bien.
- "En 2050, les androïdes étaient considérés par la plupart des gens favorables à leur présence comme des voisins, amis, compagnons, voir âmes sœurs." => Pourtant, ils devaient être effrayants au combat et faire des ravages un peu partout durant ces 10 ans de guerre entre 2045 et 2055. Je pensais que ça renforcerait le clivage plutôt que de rendre les "anti androïdes" minoritaires. Généralement, en temps de guerre, je ne m'attends pas à ce que les civilisations développent de grandes avancées sociales et en termes d'acceptation des différences. Je pense que pour faire ça, il faut du temps libre de paix, parce que ça laisse de la place au dialogue et ça réduit les réponses émotionnelles du type haine.

Voilà j'espère que ça t'aidera à développer/préciser. ^^



Merci beaucoup de ta réponse et je vais essayer de préciser
Effectivement ça ramène beaucoup à la réalité, mais d'un côté j'essayais de partir de notre époque et de faire une suite d'évènements pseudo logique...? Mais si j'adaptais l'univers en jeu vidéo oui je pense pas que je garderai cet élément.
Ensuite, habitant moi même à Paris, c'est peut être pour ça que j'ai cet impression? Mais c'est vrai que c'est peut être un peu trop hyperbolique.
Et pour l'IA, j'avoue que dans ma tête, elle a tout simplement été leak par un/des membres de l'équipe de développement.
Les lois d'Asimov, c'est rien d'autre que des lignes de code, et vu que le code est modifié en foncton des utilisations... Des Androïdes soldats ne peuvent tout simplement pas blesser leur alliés.
Et les Hackers voulaient créer en quelque sorte la vie, ils voulaient créer des êtres libres, aussi libres que l'homme, ils allaient pas limiter leurs actions et faire des androïdes des esclaves.
Les androïdes lutaient avec les humains qui les supportaient, la guerre civile n'a pas fait de nombreux morts, c'était principalement une lutte, des grèves générales, manifestations violentes... Le nombre d'androïdes violents est similaire au nombre d'individus humains violents.

Σ(▼□▼メ)


Konnie - posté le 13/03/2017 à 10:08:58 (3982 messages postés)

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Dans la plupart des oeuvres de SF que je connais les lois d'Asimov sont utilisées comme l'ADN de l'IA plutôt que de simples lignes de codes. Souvent, modifier ces lignes de codes, rend les machines complètement dysfonctionnelles. C'est pas simplement une option dans le menu du robot que l'on peut cocher ou décocher. Bon j'y connais pas grand chose en programmation mais du peu d'expérience que j'ai, quand tu modifies une simple ligne, ça peut créer une masse de problème qu'il faut tester pour régler. Alors imagine si tu enlèves une ligne fondamentale du code de ton IA :F

Je ne suis pas non plus un expert en hacking mais je trouve que ça sert souvent d'excuse pour expliquer "la technologie". Il y a une différence entre exploiter une faille dans un système et modifier ce système non? Puis même si tu les paires avec des programmeurs, pour réaliser un projet de cette envergure il faut des fonds énormes! Je pense que ça rendrait l'histoire plus intéressante si une personne influente finançait le programme en secret. Peut-être que ça permettrait à lui et sa compagnie de prendre le contrôle du marché de l'IA?
Parce que même avec toutes les précautions du monde, j'ai du mal à croire qu'ils passent inaperçus... il y a des super hackers qui travaillent pour la mafia, pour le gouvernement, non? C'est cool de se dire "oui le hacking c pr lé rebél" mais c'est un peu unidimensionnel. Puis je pense que dans 40 ans notre système judiciaire sera beaucoup plus adapté à la poursuite des hackers, ils seront suivis, observés etc...

D'ailleurs même sans approfondir l'idée du hacking: En quoi autoriser une IA à tuer des humains ça la rendrait plus libre? Même si on se base sur les bouquins utopiques d'Asimov qui ont 70 balais, est-ce que la liberté vient du seul fait de ne pas être soumis aux règles de la société? Quel est l'intérêt pour une IA de vivre dans une enveloppe physique, où il est privé de tous les plaisirs de cette vie (sexe, nourriture, alcool etc)? Bien sûr son programme peut émuler le sentiment de la chaleur du soleil qui lui caresse la peau mais quel est l'intérêt? Se donner une fausse idée de vie? Tes IA c'est des bisounours :F
Perso je serais une IA je vivrais sous forme immatérielle :D


Verehn - posté le 13/03/2017 à 12:11:39 (9054 messages postés) - honor

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Vhehrhehn

Citation:

En quoi autoriser une IA à tuer des humains ça la rendrait plus libre? Même si on se base sur les bouquins utopiques d'Asimov qui ont 70 balais, est-ce que la liberté vient du seul fait de ne pas être soumis aux règles de la société? Quel est l'intérêt pour une IA de vivre dans une enveloppe physique, où il est privé de tous les plaisirs de cette vie (sexe, nourriture, alcool etc)? Bien sûr son programme peut émuler le sentiment de la chaleur du soleil qui lui caresse la peau mais quel est l'intérêt?

Konnie me fait plaisir (en toute amitié), j'aimerais bien voir ce genre de réflexions apparaître dans les projets SF. Toute la philo sur les cyborgs et le transhumanisme qu'il y avait dans Ghost in the Shell par exemple, même s'ils ont abusé sur le ton cryptique dans le 2, ça donnait beaucoup de relief à l'oeuvre.

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