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Index du forum > Débats > Le raptor dissident

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Reprise du message précédent:

Dovakhiin - posté le 16/11/2016 à 23:21:34 (1474 messages postés)

❤ 0

c'est un vrai featuring. Ils partagent a peu près la même pensée car le fond de la vidéo sur nuit de bout du RD c'est grosso merde." Putain vous faite vos révolutionaire à deux balles, mais vous n'êtes ni en accords avec vous et vous venez juste faire la fête et gacher ce qui pouvais être une vrai chose. " Le raptor est juste plus violent dans le propos.

Sylvanor lis mon post et tu verras que oui faut faire la différence.

EDIT: pour répondre a lord. Tu le trouves lache moi pas. c'est un rôle donc ce n'est pas son identité qui va primer. En quoi ne pas montrer son visage est synonyme de lacheté?

Ensuite, Il a pas encore taper tout le monde. Les juifs y sont pas encore passer. Laisse leurs le temps de digérer la shoah. Après viendra le temps de la "PLS" qui se fera après la quenelle ou avant?

dacă înțelegeți că sunteți nebun


Suite du sujet:

NanakyTim - posté le 16/11/2016 à 23:24:04 (23733 messages postés) - staff

❤ 0

Leader Bocaliste Floodeur Légendaire

Justement je voulais troller un peu, mais personne n'a mordu à l'hameçon. :leure3

Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...


Madkiller - posté le 16/11/2016 à 23:25:51 (2971 messages postés)

❤ 0

Il manque une case je crois

Nanaky, rien ne sert de troller.

On sait très bien que si tu postes un truc ça risque pas d'être intelligent, personne va relever :F

Tuto^^//TAUT(trad FR)


NanakyTim - posté le 16/11/2016 à 23:30:09 (23733 messages postés) - staff

❤ 0

Leader Bocaliste Floodeur Légendaire

xD

Même pas vrai, quand je poste un truc intelligent tout le monde s'en fout :feu(in b4 "ça n'arrive qu'une fois tous les mille ans")

Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...


Saka - posté le 16/11/2016 à 23:32:54 (16569 messages postés) - modero -

❤ 0

Gargamel Bent

Voyons Madkiller. Tu es parti si longtemps, tu sais bien que parfois certaines choses peuvent changer.
Bon en l’occurrence pas ça, mais euh... =>[]

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


Madkiller - posté le 16/11/2016 à 23:35:16 (2971 messages postés)

❤ 0

Il manque une case je crois

Les trolls.
Les trolls ne changent jamais.

La fin du monde avait eu lieu un peu comme on l'avait imaginé. Trop de trolls, pas assez de nourriture.

J'arrête là vous pouvez reprendre le débat :3

Tuto^^//TAUT(trad FR)


Åvygeil - posté le 16/11/2016 à 23:45:59 (2502 messages postés)

❤ 0

Sylvanor découvre que Greg Tabibian fait partie de la nébuleuse Soral-Dieudonné :sifflote
[dailymotion]http://www.dailymotion.com/video/x2ecidy_greg-tabibian-explications-et-mise-au-point-concernant-la-vide-o-charlie-hebdo-vide-o-bonus-2-2_fun[/dailymotion]

En même temps, au bout d'un moment il va falloir me dire qui ne fait pas partie de la nébuleuse Soral-Dieudonné :lol

"milieu de la dissidence"
"réconciliation comme dirait l'autre [Soral]"
"quenelle"
etc...
Alors Sylvanor, ça fait quoi de suivre la "facho-sphère" ? :lol


Lord_lo - posté le 17/11/2016 à 00:09:23 (86 messages postés)

❤ 0

Dovakhiin a dit:


c'est un vrai featuring. Ils partagent a peu près la même pensée car le fond de la vidéo sur nuit de bout du RD c'est grosso merde." Putain vous faite vos révolutionaire à deux balles, mais vous n'êtes ni en accords avec vous et vous venez juste faire la fête et gacher ce qui pouvais être une vrai chose. " Le raptor est juste plus violent dans le propos.

Sylvanor lis mon post et tu verras que oui faut faire la différence.

EDIT: pour répondre a lord. Tu le trouves lache moi pas. c'est un rôle donc ce n'est pas son identité qui va primer. En quoi ne pas montrer son visage est synonyme de lacheté?

Ensuite, Il a pas encore taper tout le monde. Les juifs y sont pas encore passer. Laisse leurs le temps de digérer la shoah. Après viendra le temps de la "PLS" qui se fera après la quenelle ou avant?



J'ai bien fait attention de clairement dire "il ne rigole pas de tout le monde". Ca s'applique pour n'importe qui. Les 400 ans d'esclavage? Les deux bombes atomiques au japon? Le pillage de pétrole , les bombardements. Sous Hitler les Tzigane étaient aussi maltraités. Il y a aussi les femmes qui sont discrédités, qui ont une vie bien moins facile que les hommes. Après là, n'est pas la question de savoir qui a souffert le plus. Ou pour qui cela est plus récent ou non. Je m'en fou royalement. La seule chose que je veux, c'est lorsqu'on pratique de l'humour noir on l'applique pour tout le monde où on le fais pas.

Et si tu veux savoir, j'apprécie le fait que les juifs se fassent respecter. Mais si des lors, on osent pas blaguer sur eux, je trouve ça très insultant pour des noirs, des arabes, des asiatiques, des roumains de se faire moquer dessus à tout va. Je suis pas trop pour l'humour NOIR car c'est un art compliqué. Mais si une personne, le fait, je veux qu'elle soit juste et impartial. Trop facile de ce moquer des autres. Faut arrêter un moment.

Oui je réitère , je le trouve lâche. Il est caché, belle vie tranquille irl. Avec un discours différent, enfin une opinion. Pour moi sa vrai pensée est celle qui l'affiche sur youtube.


Sylvanor - posté le 17/11/2016 à 00:10:16 (23318 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Avy >> Arf mince. Ca fait quoi ben ça m'embête.
Écoute c'est une découverte. Et c'est mal de se moquer. :)
Je le suis depuis quelques mois seulement, et sur toutes les vidéos que j'ai pu voir, les récentes, jamais j'ai vu une quelconque allusion, et j'ai plutôt vu un discours à gauche.
Je suis déçu. Je l'aimais bien.
J'ai quand même l'espoir que du coup, il ait changé, puisque ces allusions ont disparu (ou bien je n'ai pas été attentif).
Bon, quand il emploie le terme dissidence, c'est dans un sens plus générique, sans allusion au mouvement je pense (puisqu'il définit le terme dans la vidéo que tu as postée), j'espère donc aussi qu'il y avait une part d'ignorance.
Mais bon, son featuring du RD prend du coup tout son sens...

Dommage, je trouvais sa critique en général assez pertinente.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


7163D - posté le 17/11/2016 à 00:15:24 (946 messages postés)

❤ 0

Votez Minimaliste

Citation:

Je ne vois pas en quoi ça discrédite les gens de les qualifier comme étant de gauche ou de droite, quel est le problème?


Ce que je voulais dire, c'est que c'est un argument utilisé pour discréditer "oh c'est qu'un bobo-gaucho bien pensant" ou "c'est un fachiste qui vote fn"...

Citation:

Dommage, je trouvais sa critique en général assez pertinente.


Pourquoi dommage? Le principal c'est que sa critique soit pertinente, non?

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.


Konnie - posté le 17/11/2016 à 00:19:20 (3982 messages postés)

❤ 0

Sylvanor a dit:

Je ne vois pas en quoi ça discrédite les gens de les qualifier comme étant de gauche ou de droite, quel est le problème?



Sylvanor a dit:

Je le suis depuis quelques mois seulement, et sur toutes les vidéos que j'ai pu voir, les récentes, jamais j'ai vu une quelconque allusion, et j'ai plutôt vu un discours à gauche. Je suis déçu. Je l'aimais bien.


:F


Sylvanor - posté le 17/11/2016 à 00:30:45 (23318 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Konnie: je ne vois pas d'incohérence entre mes propos.

7163D:

Citation:

Pourquoi dommage? Le principal c'est que sa critique soit pertinente, non?



Ta remarque est tout à fait logique. Mais pour plusieurs raisons. D'abord parce qu'en tant qu'individu je l'aimais bien, parce que j'apprécie son travail, mais du coup j'ai une image de lui bien moins positive à présent.
Ensuite parce que je ne suis pas le mec le mieux informé de la terre, et que ça peut m'arriver de prendre pour argent comptant, sans vérifier, une info obtenue dans une vidéo comme la sienne, parce que je ne suis pas assez passionné pour vérifier chaque truc qu'il dit. Mais si ce mec a des liens avec l'extrême droite, je ne peux plus lui accorder la même confiance.
Bien sûr, en bon zététicien tu me répondras qu'il faut toujours vérifier. Oui c'est vrai, mais écoute... J'ai juste pas le temps/l'envie/l'énergie. Ca m'arrive de creuser bien sûr mais c'est loin d'être systématique.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Åvygeil - posté le 17/11/2016 à 01:00:35 (2502 messages postés)

❤ 0

D'ailleurs, une vidéo que j'avais partagé sur le topic "Nuit Debout"
http://www.rpg-maker.fr/index.php?page=forum&id=25804&deb=2&ancre=1085011#rech
et qui m'avait valu un joli Point Soral de la part de Gaetz...
vient de chez Greg Tabibian
https://gregtabibian.com/video-nuit-debout-un-responsable-nous-explique-pourquoi-soraliens-et-cryptofascistes-ne-sont-pas-les-bienvenus/

Non mais ya quand même une nuance à apporter.

Il y a une différence entre la nébuleuse Soral-Dieudonné où il y a de tout, qui se voit effectivement comme le "milieu de la dissidence" en France
et "La Dissidence Française" qui est un mouvement politique clairement neo-fasciste.

Des "liens" existent, parce que chez Soral t'as de tout comme je l'ai dit plus haut, des mecs d'extrême gauche comme des mecs d'extrême droite, et parce que Soral fait la promotion de tout ce qui est anti-système.
C'est pour ça que tu vas le voir cracher sur les antifa (en même temps qui aime les antifa ? même Gaetz n'aime pas les antifa alors que Gaetz il aime bien tout le monde...) parce que les antifa sont plus des traqueurs de "mal-pensant" que des gens qui luttent contre le système.
Et en même temps, tu vas le voir diffuser des vidéos de Bernard Friot et Franck Lepage, parce qu'ils présentent des alternatives de société. D'ailleurs dans les commentaires de ces vidéos, souvent tu vois les gens de gauche et les gens de droite se mettrent un peu sur la tronche avec plus ou moins d'intelligence.

Après on peut reprocher des tonnes de trucs à Soral ; sa brutalité verbale (et je suis mal placer pour faire la morale là-dessus), sa mégalomanie et le fait qu'il a manifestement des comptes à régler avec la communauté juive.
Mais je pense que tu te fais une image très fausse de ce que font vraiment Soral et Dieudonné, et ça ne m'étonne pas de voir des mecs de gauche un peu libre comme Tabibian avoir débuté dans ce milieu.

Et pour Saheyus "oui mais Soral se dit national-socialiste"...

Spoiler (cliquez pour afficher)




Nemau - posté le 17/11/2016 à 01:16:15 (48847 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

On est passé à Soral ? Roi of the Suisse dans 5, 4, 3... =>[] (il a intérêt à montrer le bout de son nez, jaime pas chambrer dans le vide :F xD)



Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


Madkiller - posté le 17/11/2016 à 01:17:39 (2971 messages postés)

❤ 0

Il manque une case je crois

Ptain t'es pas content de mon retour faut direct que t'espère celui de RotS là... :(

Tuto^^//TAUT(trad FR)


Dovakhiin - posté le 17/11/2016 à 11:17:31 (1474 messages postés)

❤ 0

Citation:

c'est lorsqu'on pratique de l'humour noir on l'applique pour tout le monde où on le fais pas.

Attend un peu il n'a que 12 vidéos puis il tapes sur les sujets d'actualité. ou a peu près sur l'actu. Si il veux pas rire des noirs et des arabes et des juifs c'est son droit aussi. Son rôle dois êter jouer, si il joue le dissident bah il va prendre les sujet qui sont traiter avec la dissidence pour rester cohérent avec le perso. C'est comme dire A tiens vador est pas si méchant il a pas taper de noir et d'arabe dans star wars. Si c'est un vrai méchant il aurait du les tuer eux aussi. Cela n'a aucuns rap(t)or si le rôle le permet pas il le fait pas.

Citation:

Oui je réitère , je le trouve lâche. Il est caché, belle vie tranquille irl. Avec un discours différent, enfin une opinion. Pour moi sa vrai pensée est celle qui l'affiche sur youtube.

Il t'arrive de lire les débat avant de venir poster.
J'ai expliquer pourquoi c'est bien un rôle. Oui il cache son identité, mais tu sais que pleins d'artiste le font aussi. Il n'en sont pas moins lache. Il y a pleins de gens qui préfère vivre normalement et avoir un perso publique. ou a peu près publique. Les grapheurs, certains artistes, le créateur du bitcoin, etc... Rester sous anonymat ne signifie pas lâche.

dacă înțelegeți că sunteți nebun


Madkiller - posté le 17/11/2016 à 12:01:40 (2971 messages postés)

❤ 0

Il manque une case je crois

Ce que je comprends pas c'est que tu sois là à défendre que ce qu'il dit sur youtube c'est pas ce qu'il pense alors que comme tu le dis le mec est anonyme IRL et du coup tu sais pas du tout ce qu'il peut penser IRL. Donc je me disais que ptêt que tu le connaissais personnellement, parce que visiblement c'est le cas vu que tu n'arrêtes pas de prendre sa défense en mode "mais IRL il est pas facho/macho/...cho" sauf que ce que je dis, et ce que d'autres ont l'air de dire, c'est qu'IRL il est qui il veut mais ce qu'on voit nous, c'est que sur internet c'est juste une grande gueule à la pensée dangereuse qui parle limite en bien d'un état full policier et qui vient te dire que si t'aime pas les militaires ou les mesures d'état d'urgence, si tu manifestes (genre, au hasard, nuit debout) pour exprimer ton opinion t'es qu'une merde etc...

Alors je comprends quand on dit "il est lâche, il se cache". Il n'a rien d'un artiste le mec. C'est juste une grande gueule qui prépare ses textes, youpi bravo, il essaie de faire des punchline. Mais PNL aussi essaie d'en faire si tu pars de ce principe, ça n'en fait pas quelque chose de bien pour autant. Quand on te dit qu'il est lâche de ne pas se montrer c'est que si il osait montrer sa gueule, au moins ça montrerait qu'il assume. Là tu vas sûrement me dire "mais justement il a pas a assumer ça puisqu'il le pense pas IRL" et je te dirais pas que tu as tort, mais pour le moment y'a tout qui vient prouver le contraire. Les personnes qui le publient (et contre qui il ne dit rien), ses trop nombreuses coïncidences en rapport avec la "dissidence" ou toutes les conneries à la Soral et j'en passe, ces médias plus que limites qu'il suit sur Twitter (et ptêt sur Facebook mais ça j'en sais rien à la limite Twitter me suffit amplement sur le sujet des média suivis), etc... Pour moi ça suffit à penser que oui, il pense ce qu'il dit. Mais comme je t'ai déjà dit, l'important c'est pas ce qu'il pense vraiment mais le message qu'il véhicule.

La façon qu'il a de le dire peut faire penser que olol c'est de l'humour (et j'ai eu beau chercher j'ai pas trouvé où était l'humour là-dedans, mais c'est ptêt que moi hein), n'empêche que ce qu'il dit, bah y'en a plein qui le pensent et qui y croient, chez qui ça va réveiller des pulsions ou des idées de merde. Plein qui vont dire "MAIS OUI IL A RAISON" alors qu'il ne fait qu'effleurer les choses, qu'ils les tournent en dérision sans même chercher à expliquer les idées ou les enjeux de ce qu'il insulte. Tout ce qu'il veut c'est "mettre en PLS" (je suis à peu près sûr qu'il n'a aucune idée de ce que c'est en vrai), là tu vas me dire que c'est pour le lolz, c'est marrant, mais ça l'est pas.

Alors oui, il est lâche. Il est lâche parce qu'il fait comme si c'était son rôle, il est lâche parce qu'il se cache derrière ses fans qui croient vraiment tout ce qu'il raconte et qui prennent ça comme une vérité absolue sans jamais dire le contraire. Ouais le mec s'est justifié en mode "mais hé, j'ai pas à leur dire quoi faire" en attendant à défaut il les approuve, à grand coup de RT et de j'aime sans jamais prononcer un mot contre ça. Il est lâche parce qu'il dit qu'il n'est pas forcément ce qu'on lui prête à être, mais que derrière il n'est pas foutu de montrer sa gueule, il est lâche parce qu'il se cache derrière sa ptite communauté. Tu parles d'un raptor, le mec il essaie de se faire passer pour un putain de prédateur mais c'est le cas que derrière une grosse muraille de fans. Après ouais, t'as raison, IRL il est ptêt pas comme ça hein. On a compris que tu l'aimes bien ce bout de jurassique dont les idéaux ont l'air de provenir, mais vient pas le défendre avec l'argument du "mais IRL il est pas comme ça". T'en sais rien mais t'as tes certitudes, j'en sais rien mais j'ai mes certitudes. Par contre, les faits, c'est ce qu'il dit sur sa chaine et que là tu ne peux pas dire "il n'a pas dit ça". Qu'il le pense ou pas, c'est dit. C'est vu par des milliers de personnes. C'est partagé des milliers de fois sur les réseaux sociaux. Et ce qu'il est IRL, à la limite, on en a rien à foutre, le problème c'est ce qu'il montre et fait passer à des milliers de personnes.

Ouais je me suis répété et alors ?

Tuto^^//TAUT(trad FR)


Dovakhiin - posté le 17/11/2016 à 12:26:06 (1474 messages postés)

❤ 0

Te méprend pas. Je défend pas ce qu'il dit. Bon qui il est réellement je m'en tapes. Ses rapports avec la dissidence j'ai expliqué pourquoi plus haut. Pour ses abo twitters pour répondre aux MP twitters faut suivre les gens (petit prioncipe de base). Son tag FDPdujour est con pour ma part. Le message qu'il véhicule je le maintiens il faut en prendre du recul.
Pour l'humour c'est peut être toi.
Les injures me déranges pas et surtout pas comment il les emploi. Pour ton exemple y a pleins de gens qui crois Mathieu sommet ou autres. Alors que c'est juste moins vulgaire mais tout autant merdique. Mais bon la c'est juste la forme. Les moutons qui suivent et boivent les paroles y en a partout et y en auras tout autant tout le temps. c'est pas exclusif à lui. L'expression mettre une PLS est vieille (et je pense que tu penses mal). Tu ne trouves pas cela marrant nuance.

Il ne se cache pas derrière ses fans? C'est donc ses fans qui font les vidéos, certes les fans choisissent le sujet de la vidéo a peu près. Il ne se cache pas derrière sa commu. La seule fois ou il a demander de l'aide a sa commu c'est contre licaryon. Tu avances des choses sans fond. Toi aussi tu as des certitudes? des preuves? Tu as son nom. Moi et la les faits son a l'inverse de ce que tu dis. C'est un Personnage fictif qui débite de la haine de père en fils de pute. Voila. A partir de la tu va penser ce que tu veux, mais les propos du raptor sont ceux du raptor les propos de l'auteur son ceux de l'auteur. Exemple Orelsan avec sale putes aussi. Tiens autre exemple et encore lier à la chanson comme mon exemple d'avant. Qui c'est des rôles la un mec alcoolisé qui a vue sa copine le tromper. Et il part dans des insultes. Tu vois la diff à faire. y a et c'est mon message depuis le début. Y a le personnage et la personne. Le message du personnage est vulgaire cru et avec une bonne grosse dose de haine (mais attend c'est bien préciser cela dans le générique de l'émission). Il me fait rire comme j'ai ris du dernier spectacle de Dieudonné, ou Kev adams. Je part pas avec l'appriori du Ce qu'il dit est mal. Je prend la vidéo pour ce qu'elle est un divertissement. j'en vois pas plus. Pour le partage des vidéos bah c'est normal. Qui ne veux pas voir son boulot vue par des gens? Surtout dans le monde hyper connecter qu'est le monde aujourd'hui.

La ou tu te conterdit c'est

Citation:

Alors oui, il est lâche.

Citation:

à la limite, on en a rien à foutre

C'est facile de s'en fouttre. Moi la personne je la dissocie de son discours parce que quand je regarde les vidéo du dino je mate un dino pas une personne.

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Madkiller - posté le 17/11/2016 à 12:35:03 (2971 messages postés)

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Il manque une case je crois

Je vois pas où je me contredis. Je dis qu'il est lâche et j'explique pourquoi mais je dis qu'à la limite osef, c'est pas ça l'important. Y'a rien qui contredit du tout. :/

Par contre, c'est pas méchant hein, mais j'ai plus rien pané à ce que tu disais à partir du passage sur Orelsan. Et tu en reviens à remettre "personnage/personne" alors que c'est pas du tout mon propos à la base. Ce que je dis c'est que son discours est violent/dangereux etc... que beaucoup le suivent et que ce soit "son personnage" ou "sa personne" qui le dit ne change rien puisque ce n'est que son discours qu'on a.

Et quand je dis qu'il se protège derrière ses fans c'est parce qu'il a très bien compris que si il venait à rentrer lui-même dans le lard de ceux qui viennent le remettre en cause il risquait la suspension de son compte twitter/FB. Donc il vient juste apposer des "j'aime/fav" ou des RT sur les propos violents de ses fans. J'ai pas dit qu'il faisait pas lui-même ses vidéos/sujets, j'ai dit qu'il se protégeait en ne disant rien lui-même. C'est une grosse nuance.

Tuto^^//TAUT(trad FR)


Dovakhiin - posté le 17/11/2016 à 12:48:35 (1474 messages postés)

❤ 0

Ces propos sont violent et c'est volontaire. Ce n'est pas parce qu'un propos est violent qu'ill est néfaste. Il incite (et la c'est clairement ce qu'il faut faire) c'est prendre le recul dessus. Oui y a des gens qui suivent aveuglément mais putain les débiles de mouton y en a toujours et y en auras toujours.

Il reste pas planquer derrière sa commu. Ses tweets montre l'inverse justement.
sa page FB est assez clean aussi. Il a raison de préserver son identité je trouve, pour éviter qu'il lui ré-arrive ce qu'il c'est passé (il c'est fait espionner par un fan et l'as suivi jusque chez lui, en balancant sur le net son nom, son prénom, son adresse). Donc oui il n'a pas tort de se protéger. Un discours violent provoque autant de sympathie que de haine et c'est pas le cas amine morrito qui va démontrer l'inverse. Il parle de lui uniquement sur le plan de la musculation par contre.

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Lord_lo - posté le 17/11/2016 à 16:36:58 (86 messages postés)

❤ 0

Dovakhiin a dit:


Citation:

c'est lorsqu'on pratique de l'humour noir on l'applique pour tout le monde où on le fais pas.

Attend un peu il n'a que 12 vidéos puis il tapes sur les sujets d'actualité. ou a peu près sur l'actu. Si il veux pas rire des noirs et des arabes et des juifs c'est son droit aussi. Son rôle dois êter jouer, si il joue le dissident bah il va prendre les sujet qui sont traiter avec la dissidence pour rester cohérent avec le perso. C'est comme dire A tiens vador est pas si méchant il a pas taper de noir et d'arabe dans star wars. Si c'est un vrai méchant il aurait du les tuer eux aussi. Cela n'a aucuns rap(t)or si le rôle le permet pas il le fait pas.

Citation:

Oui je réitère , je le trouve lâche. Il est caché, belle vie tranquille irl. Avec un discours différent, enfin une opinion. Pour moi sa vrai pensée est celle qui l'affiche sur youtube.

Il t'arrive de lire les débat avant de venir poster.
J'ai expliquer pourquoi c'est bien un rôle. Oui il cache son identité, mais tu sais que pleins d'artiste le font aussi. Il n'en sont pas moins lache. Il y a pleins de gens qui préfère vivre normalement et avoir un perso publique. ou a peu près publique. Les grapheurs, certains artistes, le créateur du bitcoin, etc... Rester sous anonymat ne signifie pas lâche.



Je vais te répondre une dernière fois. On tourne en round et tu commences à utiliser mes propos pour les déformer.
Alors au niveau de l'actualité, sache qu'il y a de quoi attaquer tout le monde. Chaque peuple à une minorité mauvaise dans leurs pays. Rien qu'a la télé, je te jure, il y a suffisamment de fait pour en parler. (et je trouve pas la télé impartial).

Bah si pour moi il discrédite les noirs et les arabes, les femmes... Mais pas tout le monde. Le fait qu'il se moque pas de tout monde, bah ça entraine des racistes et misogyne a apprécier son contenu.

De plus, j'ai pas dit que les gens n'avait pas le droit de se cacher. Mais quand on a des propos aussi agressif, dégradant, il serait cool qu'il montrer sa tête. Il assume pas ses responsabilités. Le seul rôle qu'il joue, c'est celui de gros dur.

Et puis les fait qu'il montre sont mal étudié, pour lui le policier, tel qu'il soit a toujours raison. Or ce n'est pas toujours le cas. Plus le policier est violent, plus il aime ça. .Je dirai juste pour finir qu'il y a des bons flics et d'autres pourris. ça pensée va dans un sens et il n'en démord pas. Puis quand il y avait une bavure policière contre un noir. Il a dit en gros, ouais, le policiers a du se faire défoncer par un type comme lui dans sa jeunesse et là il a voulut se venger sur d'autres personne de sa communauté. https://youtu.be/n_yn2VrwMtc?t=372oklm Limite il est totalement d'accord avec la réaction du/des policiers. Toute les communautés ne lui aurait pas laisser de tels commentaires. Il serait déjà devenue un pestiféré.

Je pense qu'au final tu as bien compris ma pensé, j'en ai marre qu'on se moque toujours des mêmes. D'ailleurs si il se moquait uniquement des autres, je n'aimerai pas ça aussi. Et donc voilà pourquoi j'ai arrêté de regarder ses vidéos. Si un jour ça change, je serai au courant. Mais il essaye pas de savoir les raisons qui poussent les gens à faire ce qu'ils font, non, il cherche juste à passer ses nerfs sur ces cibles favorites.


Saheyus - posté le 17/11/2016 à 16:50:10 (815 messages postés)

❤ 0

Citation:

La ou je ne suis pas en accord avec toi. Il a un fond et des arguments, c'est que les gens s'obstine à pas les voirs.



Mais vas-y, Dohvakiin, choisis n'importe quelle vidéo, donne-nous la mn à laquelle apparaissent les arguments qui te semblent fondamentaux, explicite-les un peu et on pourra en discuter.
Il est bien plus long et compliqué de démontrer qu'une personne de donne jamais d'arguments progressistes (en faveur de l'égalité, de la liberté, de la répartition des richesses, de la lutte contre les oppressions, des droits sociaux, des minorités, etc), - c'est à dire jamais, dans aucun moment d'aucune des vidéos, car cela nécessiterait d'en faire l'inventaire intégral -, que de démontrer qu'il y a un ou plusieurs endroits où il avance ce type d'idéologie.

On ne peut pas toujours donner la charge de la preuve aux autres.

Sur la vidéo de Tabibian, je remarque que à 1mn, il montre en photo en disant que c'est selon lui "le problème des policiers en France". Quelqu'un sait-il d'où vient cette photo et ce qu'elle représente ?
Personnellement, je n'y vois aucun signe distinctif, rien qui relève de l'identité d'un groupe précis, simplement des jeunes hommes, pour la plupart d'origine immigrée, avec des casquettes et des capuches. On peut interpréter ça de bien des manières, mais j'y vois que pour Tabibian, le "crime" ce serait avant tout les jeunes des cités.

Pour ma part, si je devais illustrer le crime, ce serait plutôt comme ça : http://referentiel.nouvelobs.com/wsfile/6771393842585.jpg

Mais je ne suis pas naïf et je sais bien que ça n'est pas "le problème des policiers". Ce sont plutôt leurs supérieurs hiérarchiques.

Il critique ensuite la saisie de l'IGPN contre les flics qui manifestent et ajoute que "le problème c'est que les flics n'ont pas le droit de manifester".
Non, le problème, c'est plutôt que les policiers qui manifestent sont encadrés par le FN : http://www.20minutes.fr/societe/1947527-20161021-manifestation-policiers-leader-mouvement-proche-fn-policier

Cela, Tabibian n'en dit pas un mot. Mais en fait, ce n'est pas le pire, le pire, c'est que les policiers manifestent pour avoir plus de moyens, pour plus de répressions, pour pouvoir "se défendre" en tirant sur les gens. Des slogans "français, réveille-toi, tu es ici chez toi" ont été scandés à Lyon par ces policiers.

https://fdebranche.com/2016/11/07/lyon-on-est-chez-nous-des-policiers-scandent-des-slogans-dextreme-droite-manifpolice/

Dans cette histoire de manifestation, on est face à l'un de nos ennemis (l'État bourgeois) qui lutte contre d'autres de nos ennemis (la frange paramilitaire et extrémiste des "forces de l'ordre"). Et Tabibian dit "on ne va pas compter sur les policiers pour renverser le pouvoir, ils ne sont pas assez nombreux".

Tu m'étonnes, qu'on ne va pas compter sur les policiers, s'ils renversent le pouvoir, ce sera pour instaurer une dictature à la place, comme toujours à travers l'Histoire. Quel genre de personne faut-il être pour faire confiance à l'armée et à la police pour amener plus de démocratie ?

Je vais pas tout relever, je passe au passage avec le Raptor Dissident.
Comment s'étonner de son invitation alors que le début de la vidéo chante les louanges de la police, cache leurs liens avec l'extrême droite et leurs slogans racistes, et continue en crachant sur la manif pour tous. Le Raptor Dissident doit boire du petit lait.

Je vois que la vidéo montre une femme qui reproche aux policiers d'avoir gazé et tabassé des innocents, et que Tabibian prétend que les policiers seraient des "boucs émissaires", des "hommes comme les autres"... c'te connerie. Les policiers incarnent une fonction, une institution, une organisation de type militaire, extrêmement hiérarchisée, dont la principale mission est le maintien de l'ordre, de la propriété privée bourgeoise et du gouvernement (je vais pas refaire tout le cours, référez-vous à la vidéo d'Usul sur la police, c'est un bon début).
On parle de gens formés, équipés, entraînés pour le combat, et qui vont finir par nous sortir des canons à ondes comme aux États-Unis. C'est d'ailleurs le genre d'équipement qui ferait plaisir à nos manifestants policiers qui veulent plus de moyens et qui ont récemment reçu de nouveaux camions blindés.

Et voila le Raptor Dissident qui explique que les policiers ont bien raison de tabasser les manifestants. Faut-il vraiment que je redonne la liste de toutes les agressions gratuites, y compris contre des gens désarmés et assis ? Y a-t-il des sceptiques ici ?
Voila un bon site sur ce sujet : https://paris-luttes.info/+-violences-policieres-+

Et il voudrait donc qu'on manifeste avec les policiers. Que l'on s'acoquine avec des gens qui veulent plus d'ordre, plus de sécurité, plus de racisme, qui votent FN à 60% et qui le crient dans les rues.
Ce n'est PAS ce que demandait la manif pour tous, et on se passe très bien des conseils de merde du Raptor Dissident et Tabibian.

Je ne sais pas si Tabibian est de gauche ou de droite, mais c'est un bon collabo.
Quelqu'un me demandait à côté des preuves sur le fait que la police tue, voila une liste des victimes : http://www.urgence-notre-police-assassine.fr/123663553

Il ne faudrait pas oublier qu'il y a moins de 50 ans, la police, c'était un massacre en plein Paris, de 30 à 100 morts, des gens jetés dans la Seine alors qu'ils ne faisaient que manifester pacifiquement, le tout par un État colonial et guerrier avec comme sous-fifre Papon un préfet qui avait collaboré Vichy et organisé l'envoi de juifs vers des camps de la mort.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_du_17_octobre_1961

Quand Tabibian critique l'armement de la police à la fin, après avoir laissé le Raptor Dissident cracher la haine contre les précaires, je n'y vois rien d'autre qu'une critique des États-Unis et d'Israël, quoi de surprenant de la part d'un type qui fréquente le Cercle des Volontaires et MetaTV ? (le cercle des volontaires qui dit que "la grille de lecture de la géopolitique mondiale, c'est sionisme vs anti-sionisme" et MetaTV qui... même pas la peine d'en parler, c'est simplement du délire)

Ah, les "dissidents" qui jettent des oeillades amoureuses à des flics frontistes qui scandent des slogans racistes... cette vidéo résume bien le problème.

PS : Sur la Dissidence Française, j'attends toujours la réponse du Raptor Dissident.

Edit : Nonor me dit qu'il ne croit pas que Tabibian soutient les manifestants policiers. Je vais donc prendre le temps d'analyser une série de phrases qui le montrent assez clairement :

Citation:

Les policiers, vu qu'ils étaient vraiment pas content, ils ont manifesté. Oui mais le problème c'est qu'ils ont pas le droit. [sujet télé sur les sanctions contre les policiers]



Là, on voit bien que le problème n'est pas la manifestation (oppressive, autoritaire et raciste) des policiers, mais le fait qu'on veut les empêcher de manifester.

Citation:

Ils ont saisi l'IGPN [...] "Si j'ai accepté que l'on saisisse", ahah, mais tu n'as rien accepté du tout dugland, c'est toi qui a saisi directement peut-être justement parce que dans les manifs il y avait deux-trois slogans qui te revenaient dans le pif. [Extraits avec le slogan Cazeneuve démission]



Ici, la revendication fondamentale des policiers (plus de moyens de répression) est totalement effacé face à une revendication totalement "éthérée" : on ne sait pas du tout qui les policiers souhaitent voir à la place de Cazeneuve, ce pourrait être quelqu'un d'extrême droite comme d'extrême gauche.
Le seul élément permettant de le savoir, c'est le contexte, contexte que Tabibian a écarté de sa vidéo pour finalement faire passer les policiers pour des espèces de révolutionnaires.

Tabibian montre ensuite un article d'une personne qui a été attaquée en justice pour avoir diffusé un mail insultant envers Cazeneuve. D'abord il minimise les faits en prétendant que ce qui est attaqué est le titre "Monsieur l'incapable" alors que c'est le corps du mail, qui est bien décrit, ce sont les termes du journal, comme une "litanie d'injures".
Une fois encore, il écarte une partie des faits, pourtant cités sur La Manche Libre, le journal dont il montre une capture d'écran : "A la barre, le prévenu, ancien militaire et ancien militant d'extrême droite a reconnu les faits."

Il me semble évident, à partir de là, que Tabibian soutient, en pleine connaissance de cause, les flics qui manifestent pour plus de moyens et cache volontairement leur idéologie.


Sylvanor - posté le 17/11/2016 à 17:49:58 (23318 messages postés) - webmaster -

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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Sahey:

Selon moi il critique aussi le fondement de cette manif de policiers.
Il laisse longuement le passage où on a la nana qui explique pourquoi elle est pas solidaire des flics, et sa réponse "bah oui madame mais à mon moment donné faudra bien commencer à se pardonner non?", pour moi c'est évident que c'est ironique. Après je peux me tromper mais je n'ai pas l'ombre d'un doute.
D'ailleurs juste après "Alors je sais que la pilule est difficile à passer parce que y en a qui en ont quand même pris un grand coup de manchette dans le biseau", et photo d'un blessé.

Après il y a son analyse "on est tous ensemble, et on s'affronte à cause de l'équipe C (les politiciens)". Je la partage qu'à moitié (je pense qu'il me suffit de citer Usul pour éviter d'avoir à lister les arguments), mais il y a aussi une part de vérité.

On notera aussi qu'il est favorable à la révolution (face au skateparc: "On notera que... La révolution avance!" - "C'est la nouvelle arnaque du parti socialiste", "Bravo la mairie!" (ironique)).

En revisionnant ses interventions lorsque le RD se met à parler, il a pas l'air de se montrer tout à fait solidaire quand même. Son message n'est pas clair, on est d'accord.

Je cherche pas à le défendre absolument. Je l'aime bien mais je ne suis pas affectivement attaché à ses vidéos et s'il disparaît demain ça me manquera pas.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Dovakhiin - posté le 17/11/2016 à 18:01:15 (1474 messages postés)

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Bon alors j'ai pris une vidéo du raptor qui est holligans+flics impuissant.

Direct ca commence part le constat direct que la révolution se termine par l'zeuro 2016 et que les gens ne se mobilisent plus pour leurs droits mais pour le divertissement. (mince c'est à peine 15 secs) Plus d'entrer de jeu tu meurt, mais bon pas encore un argument, mais un fait (petit rappel pendant ce temps l'état à jouer le jeu et à fait plusieurs lois sans que les gens gueulent tiens bizarre). Et ensuite sur Payet constat global (et en mattant sa cote c'est tout aussi bizarre mais il a gagner en réputation et en cote pendant l'euro contre des petites équipes). Générique d'ouverture et BIM ça envoi que le pays est tellement merdique qu'on peux se faire réenvahir par les nazis (ceci est une blague bien sale). Et BIm il va taper les footeux et les hooligans français et taper sur les flics. Par l'affrontement entre les hooligans anglais et russes pendant l'euro. Au passage petit glissage d'un article sur comment résoudre un problème sans violence (tiré de psychologie) et un de ses coms bien marrant. Bim le paralelle avec le fameux Hashtag pour la révolution alors que bon la c'est de la violence (mais une révolution qui se fait via twitter c'est pas une révolution). Petit rappel des faits sur comment la police à pris cher pendant un moment et l'ironie sur le flic qui a reçu la légion d'honneur parce qu'il a sauvé des vie en parlant (putain j'adhère pas à ce concept de filer des médailles de la légion d'honneur a tout bout de champs à des gens, mais bon ce n'est que mon avis). Il fait le constat que les mecs se sont cru à bisounours land. Ils se plaint que ces gens s'en sont pris aux français qui passent et extrait de vidéos ou c'est le cas. (tkt pas je vais faire toute la vidéo tu va pas aimer) Aller le slogans des pseudo thug marseillais qui on le fameux slogans ici c'est marseille viens gouter nos kalash. (bon petit conflits de hooligans et bim les kalash on disparu, cela me rappel le maire de Nice bizarrement). Il explique pourquoi ils sont venu (tout peter et pas venir mater le match). Il se plaint que c'est pas très sécurisé (une petite safe zone et basta) mais ailleurs rien. Alors que c'est en plein état d'urgence. (mon dieu il tapes sur l'etat et les flics le vilain). Il rappel l'interdictions des manifs pendant l'etat d'urgence (attend t'es sur que je dois continuer ou tu veux que je stop, en même temps je suis en train de taper le texte et tu peux pas lire pendant ce temps). BIM le fait que étant la 3eme puissance mondiale on arrive pas a gérer une petite monter de hooligan pendant un état d'urgence. L'appel des policiers d'autres pays pour gérer tellement ils étaient déborder pendant l'euro. Il continue en expliquant les hooligans ivres pret a tout casser. Les anglais et les hooligans d'un coté les russes et la vodka ainsi que le hooliganisme Russe réuni je te laisse réfléchir. Il tapes sur les flics inéfficace pendant le conflit (et avec vidéo anglaise). Il fait rappeler qu'a force de pas être adapté face à la violence bah ca va se casser la gueule (au travers d'exemple précis). Il monter comment les russes font avec leurs hooligans et compare les méthodes. Voila tu voulais plus?


Bon maintenant je vais te répondre. Le fameux leader des flics ne l'est pas. D'une il n'est pas flic il a rater 4 fois le concours d'entrer. Alors merci de pas dire de connerie. Il a une association et il est proche FN. C'est sur que lui est tellement leader chez les flics qu'il n'est pas flics. Putain pour ton porte parole tu va prendre le premier clochard random ou tu va porter ta voix. Juste que ce mec se met en lumière et se crois le leader, mais c'est faux.

Bien sur que les flics ils obéissent c'est leurs emploi après tout. t'es pas libre de ce que tu veux dans la vie mon coco. Si ton job c'est de maintenir l'ordre pendant une manif tu va pas le faire gentillement, tu gazes tout ce qui bouge. A un moment faut se dire oui ils obéissent aux ordres mais toi aussi tu fais pareil avec ton taff. Eux n'on juste pas trop le droit de l'ouvrir et en plus on leurs impose des minimum. Alors a un moment faut que tu te rentre cela dans le crane t'es pret a quoi pour ton taff quand t'as une vie a faire? Si demain je t'interdit de manifester et que je t'envoi tabasser des gens tu va passer pour le méchant alors que t'aimerai être de l'autre coté de la barrière, mais tu te souviens que t'as un loyer a payer une vie a faire alors tu fermes ta gueule et tu fait le taff. Alors oui ce sont des bouc emissaire. Et je vais te le dire franchement la police ce ne sont pas des militaire, pour les militaire c'est la gendarmerie. Les flics défendent ce qu'on leurs demande de défendre et leurs chef bah il est a la tête d'un état. Tu veux quoi de plus.

Tu manifestent tu t'attend pas a un truc de bisounours bordel. Tu veux de la vrai violence policière va lire l'affaire Malik Oussekine et tu verras si y a différence; La c'est juste une manif. Les flics sont pas former tu veux quoi de plus. Ce qui tue c'est leurs non connaissances des règles et l'impunité des connards qui sont dedans. Y a a peine pas trop longtemps le peuple a fait des révoltes (mai 68) et bizarrement c'est pas le même climat que celle de maintenant.

Les flics sont a la solde de l'état je te signale si demain l'état est un état nazi bah dit adieu aux juifs les juifs les délogerons tu veux quoi de plus. Si l'état est un état qui coupes les budjet alors les flics sont mal former, mal équiper et qu'ils font n'imp avec leurs matos.
Oui y a des bavures, oui y a des flics pourris, mais putain ton discours me fait vomir mes dragibus.
Pour les manifs policière mon avis et que la c'est bon de prendre le debut de la révolution. de toute façon on c'est déjà fait enculer a la bastille par les bougeois. Alors tu va faire quoi t'armer et faire ta révolution ou créer un Hashtag?

Perso on s'en balec de la dissidence française. le raptor est dissident tu n'as pas saisie le concept (ou tu n'as pas lu la réponse à ce sujet la).

dacă înțelegeți că sunteți nebun


Saheyus - posté le 17/11/2016 à 18:16:26 (815 messages postés)

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Citation:

bah oui madame mais à mon moment donné faudra bien commencer à se pardonner non?



Bien au contraire, tout le reste de la vidéo crie que cette phrase n'est pas ironique et que c'est le fond de la pensée de Tabibian.
De la défense des flics manifestants, en cachant leur idéologie d'extrême droite, à l'invitation du Raptor Dissident, qui est là pour dire ce que Tabibian n'osait peut-être pas dire lui-même : il espère que gens vont manifester avec les flics.

Il dit bien, juste avant l'extrait :

Citation:

Oui mais le problème c'est que la révolution elle va pas se faire dans ce pays si on a Nuit Debout d'un côté qui manifeste dans son coin, les policiers de l'autre, personne veut manifester avec eux parce qu'ils sentent mauvais ou j'chais pas quoi... On va jamais réussir à le mettre en PLS ce gros con de François Hollande. Tiens, pourquoi on manifeste pas avec les policiers, pourquoi on fait pas une manif commune là tous ensemble.



Après la vidéo, il ajoute effectivement :

Citation:

Il y a un truc qu'il faut comprendre : le chaos généralisé qui fait que vous vous affrontez, l'équipe A, vous, et l'équipe B, les policiers, n'est ni voulu par l'équipe A ni par l'équipe B. Elle est voulue par l'équipe C, les mecs qui sont au-dessus.



Il ne plaisante absolument pas quand il dit ça.
Il prétend que les policiers seraient nos alliés. Mais les seuls policiers qui pourraient être nos alliés, ce sont qui se font virer ou qui démissionnent. Ce ne sont certainement pas ceux qui manifestent pour le compte du FN en gueulant des slogans autoritaires et racistes.

A mon avis, il ne défend pas la même révolution que toi, pas quelque chose qui pourrait abolir la hiérarchie et les institutions oppressives (comme le patronat, la police) mais simplement quelque chose qui mette un nouvel ordre à la place de l'existant.
En parcourant assez vite ses vidéos sur son site, on voit assez vite que ses motivations sont l'anti-américanisme (sauf quand c'est Trump, donc en réalité une opposition aux Démocrates), l'anti-israélisme (mélangé à des propos sur le lobby sioniste) et le poutinisme. Sinon pourquoi diffuserait-il des interviews de Trump et Poutine, et pas d'Hillary ? Pourquoi qualifier Hollande de "teubé" dans la moindre de ses interviews diffusées sur son site, et ne mettre aucun qualificatif dégradant pour ces pourritures de Trump et [Poutine] ?

https://gregtabibian.com/

PS : Ok pour l'analyse Dohvakiin, je te réponds dès que je peux.


7163D - posté le 17/11/2016 à 18:45:30 (946 messages postés)

❤ 0

Votez Minimaliste

Citation:

qui manifestent pour le compte du FN en gueulant des slogans autoritaires et racistes.



J'aimerais beaucoup faire une intervention constructive, mais en fait je ne vois pas comment. A moins que je ne sois totalement passé à coté de la plaque, ton discours est binaire. Il y a les gentils et les méchants, et pis c'est tous, tu n'apportes aucune nuance, d'où votre désaccord.

Et putain de bordel de merde de manche à couille, c'est quoi cette volonté absolue de rattacher tous à chacun à un parti politique? Des flics font une manifs, encadré par un assoc plutôt bien à droite (je n'ai pas vérifié, je te croit sur parole).
On en a rien à foutre que l'assoc soit à gauche, à droite ou là-bas. Une manifestation => revendication. Tu veux critiquer la manif, tu parles de ses revendications, pas d'un présumé lien avec le FN ou un (lamentable certe) excès de colère.

Exemple du côté totalement binaire de ce que tu dis:

Citation:

Mais les seuls policiers qui pourraient être nos alliés, ce sont qui se font virer ou qui démissionnent.


Ah oui? Et genre tous les policiers qui font chaque jour leurs taf, qui reçoivent les plaintes des citoyens comme vous et moi, qui enquêtent, qui arrêtent des criminels, qui nous protègent par leur simple présence, ce sont des ennemis?
J'en ai marre qu'on impute à la police les fautes du gouvernement. Un flic, c'est un mec qui fait un métier souvent difficile et quasiment toujours dans l’intérêt du citoyen. Alors s-il-te plaîte arrête de leur cracher à la gueule gratuitement. (oui, gratuitement parce que je n'ai pas encore vu de fondement objectifs à cette haine du flic)

Citation:

pour ces pourritures de Trump et Clinton ?


Je parlerais dans le vide si je disais que d'affirmer des choses controversé comme si c'étais une évidence étais le meilleur moyen de faire partir un débat en couille, j'imagine.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

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