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Index du forum > Débats > Le raptor dissident

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Dovakhiin - posté le 09/11/2016 à 12:13:19 (1474 messages postés)

❤ 0










































Alors voila le raptor dissident, des vidéos humoristique a prendre au second degrés (donc déjà si t'en a pas ton avis j'men balek).
Il fait des argumentations de façon trash et vulgaire en donnant une forme particulière. Mais le fond est argumenter et commenter.

Lançons le débat le raptor est il dissident? (non en réalité j'men balek de ton avis de fragile)
Essayons ensemble de discuter de son argumentation (et attention à toi le cassos ou desco hippie, ton avis sur le perso je le lirait pas)

Comme le dit le raptor va y lâche un dislike parce que tu rages dans les coms.

J'attend que des avis sur le fond et non la forme. Essayez de réfléchir un peu avant de commenter.

dacă înțelegeți că sunteți nebun


Mr Drerrawyn - posté le 09/11/2016 à 12:44:30 (1694 messages postés)

❤ 0

Le

J'aime bien, mais je le trouve dangereux, en fait c'est sympa ce qu'il fait, sauf que les deux tiers de sa commu ne vont pas chercher le fond de ce qu'il dit, ils calquent leur opinion sur le discours.
Si tout le monde avait un avis et ne se sentait pas l'obligation d'être 100% d'accord avec quelqu'un qu'il regarde, je dirais que ce gars est un incontournable. Sauf que comme plein de mongolos font pas l'effort de connecter deux neurones, bah on en arrive à de la violence en barres.

Osef complet de savoir s'il est dissident ou pas, non ? C'est juste un nom.


Kenetec - posté le 09/11/2016 à 13:00:55 (12510 messages postés)

❤ 0

Pris au second degré, c'est plutôt marrant.

Pour moi c'est juste un personnage, une posture.
Je suis sûr que le mec derrière ne pense pas un mot de tout ce qu'il sort.

Ce qui est dommage c'est que certains prennent ça trop au sérieux.

Ah et puis j'aime bien la musique de sa dernière vidéo :sourire2 :



Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


CuddleFox - posté le 09/11/2016 à 13:05:28 (1623 messages postés) - modero

❤ 0

Laissez fère les mammifaires.

Perso ça fait longtemps que je bloque ses vidéos quand je les vois en recommendations et que Youtube ne me propose plus rien de lui.

Non je n'ai rien contre lui, ce qu'il fait ne m’intéresse pas, c'est tout. Il me suffit d'une fois moi.:flaco

Autrement je partage l'avis de Drerrawyn

Un jeu avec une chatte.


Nova_Proxima - posté le 09/11/2016 à 13:15:24 (3692 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

J'aime bien sur la forme, mais aussi dans le fond des trois premières que j'ai regardé, je me garde la suite pour plus tard.
Ca me fait un peu penser à Valek.


Nemau - posté le 09/11/2016 à 13:58:58 (47852 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Ah, c'est un grand classique : dès que quelqu'un de marrant et/ou de charismatique a un ton outrancier plein d'admirateurs répondent que "c'est juste du second degré". Sur quels critères vous basez-vous pour dire que ça en est ?

Bon, mais sinon pour moi, concernant le fond, c'est de la sociologie de collégien. Une avalanche de clichés, de haine, d'ignorance, de facilité, de raccourcis... A-ffli-geant. Ça me désole qu'il soit un modèle pour beaucoup.

J'ai regardé le début de la première vidéo postée, jusqu'à 1:55 (après j'ai craqué j'ai arrêté) : du bon gros discours d'extrême droite bien bourrin. J'aimerais trouver des points positifs pour vous montrer que je ne me contente pas de démolir bêtement son travail mais... je n'en ai vu aucun. Aucun recul, aucun réel travail de compréhension, aucune vraie réflexion sociologique : il se contente de faire son gros réactionnaire.



Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


Sylvanor - posté le 09/11/2016 à 14:06:09 (23170 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Je suis 100% d'accord avec Nemau.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Kenetec - posté le 09/11/2016 à 14:12:06 (12510 messages postés)

❤ 0

Citation:

Ah, c'est un grand classique : dès que quelqu'un de marrant et/ou de charismatique a un ton outrancier plein d'admirateurs répondent que "c'est juste du second degré". Sur quels critères vous basez-vous pour dire que ça en est ?


Sa chaine s'appelle : "Raptor dissident : Revue d'actualité avec une bonne grosse de dose de haine".

Et sa description :

Citation:

Un raptor dissident tellement haut sur l'échelle de la haine que même en mettant des patates à des orphelins et en balayant des handicapés tu pourras à peine le rejoindre sur le podium des plus gros fils de pute que cette terre ait portée. Si tu as toujours voulu cracher en toute sérénité sur les gens mais que tes petites couilles d'enfant pd t'en ont toujours empêché, alors rejoins la dissidence jurassique et laisse moi régler tout ça.


Un mec au premier degré qui se prend au sérieux ne se présenterait jamais comme ça. X)

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Dovakhiin - posté le 09/11/2016 à 14:15:25 (1474 messages postés)

❤ 0

Citation:

Ah, c'est un grand classique : dès que quelqu'un de marrant et/ou de charismatique a un ton outrancier plein d'admirateurs répondent que "c'est juste du second degré". Sur quels critères vous basez-vous pour dire que ça en est ?

Bah sur le fait que ce soit préciser sur ses vidéos que les injures sont à prendre au second degré, puis tiens toi qui ne l'as pas remarqué mais elles servent à faire des rimes pour la plus part (OMG faire des rimes avec des injures c'est so premier degré)
Exemple: A Nantes et à Toulouse
Les Pd et les tarlouzes (Tiens tarlouzes rime avec toulouse bizarre)

Citation:

du bon gros discours d'extrême droite bien bourrin

argument please?
C'est comme si je lis le début de ton message et que je sort Tien un vrai PD de pseudo prolo de merde limite bobo gauchiste. cela est très crédible et que sais tu de ses opinions politique? (tu agit avec le même raisonnement fallacieux que les gens qui l'on attaqué récemment).


Citation:

J'aimerais trouver des points positifs pour vous montrer que je ne me contente pas de démolir bêtement son travail mais... je n'en ai vu aucun.

Pas même quand il parle de nuit debout que c'est une bonne initaitive mais gacher par des gens. Bon bah voila.

Citation:

Aucun recul, aucun réel travail de compréhension, aucune vraie réflexion sociologique : il se contente de faire son gros réactionnaire.

Ce que tu veux valable pour lui l'est tout autant pour toi. Mais bon ce sophisme primaire est assez bas. Tu as regarder 1 minutes du truc donc tu ne peux pas parler en connaissances de cause. Tu as écouter ses arguments sur le féminismes? Ou les SJW?


Et j'edit comme un rapace:

Citation:

Essayons ensemble de discuter de son argumentation (et attention à toi le cassos ou desco hippie, ton avis sur le perso je le lirait pas)

je l'attend encore cela. Vous avez pas de chose à dire à part OUlala c'est vulgaire et semblant extrême droite.

dacă înțelegeți că sunteți nebun


Falco - posté le 09/11/2016 à 14:33:38 (18123 messages postés)

❤ 0

Indie game Developer

Kenetec a dit:


Citation:

Ah, c'est un grand classique : dès que quelqu'un de marrant et/ou de charismatique a un ton outrancier plein d'admirateurs répondent que "c'est juste du second degré". Sur quels critères vous basez-vous pour dire que ça en est ?


Sa chaine s'appelle : "Raptor dissident : Revue d'actualité avec une bonne grosse de dose de haine".

Et sa description :

Citation:

Un raptor dissident tellement haut sur l'échelle de la haine que même en mettant des patates à des orphelins et en balayant des handicapés tu pourras à peine le rejoindre sur le podium des plus gros fils de pute que cette terre ait portée. Si tu as toujours voulu cracher en toute sérénité sur les gens mais que tes petites couilles d'enfant pd t'en ont toujours empêché, alors rejoins la dissidence jurassique et laisse moi régler tout ça.


Un mec au premier degré qui se prend au sérieux ne se présenterait jamais comme ça. X)



+1, dire ne pas saisir le second degré de ses vidéos c'est clairement de la mauvaise foi. Suffit même d'écouter ce qu'il dit c'est du troll absolument pas subtil.

Perso j'aime bien le Raptor, mais je suis d'accord que ses discours sont très faciles et pas toujours réfléchis, y'a pas mal de conneries, mais aussi beaucoup de choses vraies.
Là ou j'ai un peu du mal, c'est que je l'ai connu à l'époque ou il avait 100 abonnés, il faisait des vidéos sur le 18-25 ou il crachait sur les Youtubeurs fitness comme Tibo InShape et FromHumanToGod avec comme argument qu'il détestait les Youtubeurs "putaclic" qui cherchait à faire le buzz et mendiait auprès des gens pour avoir des dons et compagnie sur des plates formes comme Tipee, le problème c'est qu'il est devenu pareil, voir pire que ces personnes là désormais et ça lui fait perdre pas mal de crédibilité à mes yeux.
Mais bon il est marrant, je pense pas que dans quelques années personne se souviendra de lui mais pour le moment il divertis et c'est cool.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Verehn - posté le 09/11/2016 à 14:55:15 (8964 messages postés) - honor

❤ 0

Vhehrhehn

Certaines sorties du Raptor m'ont fait sourire un peu comme on peut rire devant le malheur de quelqu'un. L'homme est fait pour rire de ce qui brise les tabous: une insulte bien corsée, un mec qui se pète la gueule d'une manière complètement inattendue, un humour noir... Mais ça s'arrête là, et pour le reste c'est franchement pas glorieux.


Pour moi la question c'est: est-ce que ça me plaît que Youtube sente le caca du moment qu'on place habilement une étiquette "Haha !" sous le caca ?
(Notez bien "habilement" et "sous" au lieu de "sur".)


Déjà deux (intemporelles) questions implicites là-dedans:
- Où s'arrête la liberté d'expression ? Comptez le nombre de ceux qui y répondent en moins de 6 mots et réfléchissez sur la portée actuelle du raptor. C'est un débat qui a aussi été soulevé mais largement survolé au moment des attentats de Charlie Hebdo.
- Comment maîtriser le second degré ? Et j'ai envie de dire, qui étaient les grands maîtres sur qui on pourrait prendre exemple, avaient-ils besoin de préciser ce second degré à quelques moments privilégiés pour convaincre, le doute était-il permis pendant la majorité du spectacle ? Est-ce que la partie ironique du message était appuyée et vraisemblable à ce point ?

Question bonus:
- Qui est le public, a-t-il les bons outils pour démêler le vrai du faux, qu'est-ce que ça amène comme responsabilités d'être connu sur Youtube, en bref quelle influence sur quel public ? Est-ce suffisant que certains y voient clair, si beaucoup foncent dans le mur en choppant de plus en plus de monde par la main ?

Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D


Elzo Yell - posté le 09/11/2016 à 14:56:31 (2094 messages postés)

❤ 0

(RIP)

Comment après le drama qu'il a engendré sur Youtube peut-on penser que cette personne n'est pas sérieuse dans ses propos ? Pas la peine de créer un débat sur le personnage, tout a déjà été dit sur Youtube.

Dès qu'une de ses vidéos a été censuré il est venu se poser en victime, et a surtout réagi en fragile, une "caractéristique hippie" qu'il critique sans cesse si j'ai bien compris.

Il dit lui même vouloir se foutre de la gueule de tout le monde alors qu'il est incapable de faire de l'auto-dérision et ne s'attaque absolument pas à certains groupes de personnes...

Je sais pas Dova, fait un effort, y a des tas de vidéos qui en parlent dont une totalement pertinente sur le sujet.

(RIP)


Dovakhiin - posté le 09/11/2016 à 15:06:39 (1474 messages postés)

❤ 0

Elzo>Toi pas savoir lire

Citation:

Lançons le débat le raptor est il dissident? (non en réalité j'men balek de ton avis de fragile)
Essayons ensemble de discuter de son argumentation (et attention à toi le cassos ou desco hippie, ton avis sur le perso je le lirait pas)



Citation:

Déjà deux (intemporelles) questions implicites là-dedans:
- Où s'arrête la liberté d'expression ? Comptez le nombre de ceux qui y répondent en moins de 6 mots et réfléchissez sur la portée actuelle du raptor. C'est un débat qui a aussi été soulevé mais largement survolé au moment des attentats de Charlie Hebdo.
- Comment maîtriser le second degré ? Et j'ai envie de dire, qui étaient les grands maîtres sur qui on pourrait prendre exemple, avaient-ils besoin de préciser ce second degré à quelques moments privilégiés pour convaincre, le doute était-il permis pendant la majorité du spectacle ?

POur le premier, je ne donnerai pas mon avis. Ce n'est pas le but du topic.

Le second l'époque à changer les gens s'offusque pour rien. un simple costume peut être sujet à interpretation raciste pour certains (le fameux black facing )alors que voila c'est un peu du foutage de gueule. Donc oui maintenant faut le préciser sinon tout sera pris au premier degré et ce sera triste (nous avons eu une preuve ici même de la prise au premier degré de blagues). les exemples sont nombreux rire avec de l'humour noir ou trash peut être mal pris. Quand tu penses qu'une simple poupée hawaienne a fait un long débats sur les réseaux sociaux la tu te poses une question. Ou va t'on.

dacă înțelegeți că sunteți nebun


Nemau - posté le 09/11/2016 à 15:09:32 (47852 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Dovakhiin > d'accord ; pour les deux premières minutes de la première vidéo je vais faire abstraction de la forme (en partant du principe que c'est (ce serait) de l'humour), poster ses arguments, et les contre-argumenter :


Citation:

Les manifestants qui s'en prennent aux CRS sont des idiots car [...]

Rien que son postulat de départ est faux, car bien souvent les CRS n'attendent pas d'être menacés pour sortir la matraque (je ne dis pas pour autant que de l'autre côté tous les manifestants sont cleans).

Citation:

[...] - sur leurs bannières ils écrivent des choses qui ne veulent rien dire [...]

La vidéo ne montre qu'un seul exemple : "la police tue - ZAD partout - l'ennui règne". Je ne vois pas en quoi ça n'a pas de sens (ça fait surement référence à la mort de Rémi Fraisse), et quand bien même ça aurait été le cas : un seul exemple ne démontre rien.

Citation:

[...] - ce sont soit des chômeurs punks à chiens, soit des étudiants en facs de philo

Source ? Statistiques ? Et, encore une fois, quand bien même ça aurait été le cas : en quoi serait-ce un problème ? Les chômeurs et les étudiants n'ont pas le droit de s'exprimer ?

Citation:

En France les CRS sont modérés par rapport à leurs homologues espagnols, ce qui est dommage pour nous.

Le tout illustré par trois CRS espagnols qui "ne font qu'une bouchée d'une pétasse de 12 ans". Hum... Comment dire... Frapper un enfant c'est pas bien ? Et quid du contexte social ? Il serait peut-être intéressant de se demander pourquoi ces gens manifestent aussi violemment, peut-être en ont-ils le droit moral ? (si le gouvernement est justement fautif d'employer régulièrement à tort la manière forte) Et encore, je parle de "manifester violemment" mais tout ce qu'on voit ce sont les trois policiers qui s'en prennent à la fille, à aucun moment l'inverse, donc rien ne dit qu'elle a "cherché" ce qui lui arrive.

Citation:

En Ukraine aussi les équivalents CRS font "bien" leur travail, ce qui est une bonne chose.

Même réponse qu'au-dessus, concernant le contexte social.

Citation:

En France les lois sont trop protectrices envers la population (exemple avec les gens qui agressent des CRS physiquement ou verbalement et qui ne sont pas inquiétés).

Tout ce que je peux répondre à ça est que cette vision de la force policière juste et bienveillante, qui ne cherche qu'à bien faire son travail (protéger la paix), face à des manifestants qui seraient tous des anarchistes casseurs etc. ...est fausse et très naïve (je ne dis pas pour autant que tous les policiers, gendarmes, CRS, etc. sont des fascistes prêts à dégommer tout ce qui bouge). Je ne peux que te renvoyer vers cette excellente vidéo, qui prend le temps d'analyser la place de la police dans notre société.

Citation:

Le Vénézuela est un modèle en ce qui concerne l'utilisation de la force policière. Exemple avec ce CRS qui tire un flash ball [j'espère qu'il ne s'agit "que" d'un flash ball] à bout portant dans la tête d'un civil.

Je... Faut-il vraiment que je contre-argumente ? Et, encore une fois, quid du contexte social ?


Conclusion : rien de ce qu'il a avancé comme opinions et arguments n'est pertinent. Aucun recul, aucune analyse sociologique, rien. Il se contente de se faire un avis vite fait sur un phénomène, avis basé en grande partie sur ses préjugés. Il fait correspondre ce qu'il voit à ce qu'il pense déjà.

Edit : +1 Verehn



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Elzo Yell - posté le 09/11/2016 à 15:17:20 (2094 messages postés)

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(RIP)

Dovakhiin a dit:


Elzo>Toi pas savoir lire



Toi pas savoir tout court.

(RIP)


Kingdommangas - posté le 09/11/2016 à 15:31:49 (358 messages postés)

❤ 0

Youtubeur/Scenariste

Perso je n'apprécie pas vraiment le raptor.

Premièrement pour la forme que n'aime pas, mais je ne m'étalerai pas la dessus.

Ensuite pour le fond que je trouve creux.

Je n'ai pas regarder toutes ses vidéos, juste 2, 3 pour voir. Je vois bien qu'il parle ou critique des sujets réels sans pour autant proposer de sollution (même pour rire du genre "il faudrait tous les tuer") ou inviter aux débats.
Au contraire il dit explicitement qu'il n'en a rien à faire de l'avis des autres alors je me demande à quoi servent ses vidéos.

De plus il critique de facon virulente d'autre individu ou des communautés sans relativiser ses propos.
Même si je ne suis ni d'accord avec Marine Seclin ou la fille dans le taxi, à aucun moment il ne précise que ces exemples sont des cas isolé et pas necessairement représentatif de la communauté et j'ai trouvé ses vidéos dégradantes.

Pour ce qui est de son "rôle" ou "personnage fictif" je suis mitiger.
Je suis aller voir son facebook par curiosité et il ne semble pas se dissocier de son personnage la non plus.

Concrètement, comment peux ont affirmer qu'il joue un rôle et qu'il ne pense pas réelement ce qu'il dit alors qu'il ne se dissocie pas de son "personnage" sur facebook/twiter ou ailleur?

Ah oui c'est vrai il le dit lui même, dsl mais sa parole ne pèse pas lourd sur la balance.

D'un coter j'èspère que c'est vraiment un rôle, sinon je plain ses connaissances.

Alors oui en lisant mon post on aura tôt fait de dire: Tu prend tout aux 1er degrès. C'est juste pour rire, relax.

Sauf que la communauté du raptor a une part de débile qui gobe toutes ses paroles et harcèles les individus et communautés dont il parlent.
Et alors que le raptor sait ce que fait sa commu (1 partie) il laisse couler sous prétexte qu'il n'a pas à payer les pot casser.

Ceci est ma seule penser, mais je pense qu'avec le pouvoir viens les responssabilités.
Quand on a un enfant il faut s'en occuper, qu'on l'ai désirer ou non.
Etre youtuber c'est choisir de vouloir un public, il faut donc s'en occuper.
Je ne dis pas qu'il doit faire la police, mais dire clairement qu'il désaprouve le comportement de ces personnes serait déja plus responssable, permettrer de voir qu'il est capable de se dissocier de son perso comme il le dit et de montrer que son travail est effectivement à prendre aux 2eme degres.

Avec cette simple annonce il stopperai toute contre argumentation comme la mienne, mais il ne le fais pas.

Mes jeux: Astyria~Ouroboros~Chaine Youtube: RM Test| Inscription Chaine Youtube


Dovakhiin - posté le 09/11/2016 à 15:35:00 (1474 messages postés)

❤ 0

Nemau>J'apprécie mieux cet effort. Je t'en remercie.

Je suis d'accord> Rien que son postulat de départ est faux, car bien souvent les CRS n'attendent pas d'être menacés pour sortir la matraque.

Je ne suis pas d'accord la c'est la manif contre la loi travail. ce qui n'as aucuns rapports ce n'est qu'un exemple faut bien l'avouer. (mais il a fait une vidéo plus longue dessus). Ou il y a plus d'exemple. Mais je te l'accorde sur ce point peu d'exemple.

Citation:

Source ? Statistiques ? Et, encore une fois, quand bien même ça aurait été le cas : en quoi serait-ce un problème ? Les chômeurs et les étudiants n'ont pas le droit de s'exprimer ?

Cela leurs donnent ils le droit de tout casser? Se faire entendre c'est bien casser non car il parle plus des violences dans les manifs (de nombreux exemples donner dessus).

Citation:

Le tout illustré par trois CRS espagnols qui "ne font qu'une bouchée d'une pétasse de 12 ans". Hum... Comment dire... Frapper un enfant c'est pas bien ? Et quid du contexte social ? Il serait peut-être intéressant de se demander pourquoi ces gens manifestent aussi violemment, peut-être en ont-ils le droit moral ? (si le gouvernement est justement fautif d'employer régulièrement à tort la manière forte)

Pour le contexte la Gauche espagnol a décider de faire taire avec violence les manifestations. Le mouvements des indignés a morfler (a peu près le même climat en France) sauf que les flics on le droit de tabasser tout ce qui bouge. Il ne défend pas les CRS en disant cela mais dit plus. Vous croyez que la police est violente allez voir ailleurs et revenez nous en parler. Parce que ailleurs les chartes sont plus libres et ca cogne sec. Oui le gouvernement Espagnol a réprimer avec violence, et en France aussi nous réprimons avec une certaines forme les manifestations (va voir comment ils tir avec le flashball ou la gre de désencerclement) tu te rend compte que la Police veux du Chiffre en France


Citation:

Je... Faut-il vraiment que je commente ? Et, encore une fois, quid du contexte social ?

La pour le coup c'est chaud le Vénézuéla Pour info le mec est mort d'un coup de fusil a pompe en plein dans le thorax. Mais c'est prix hors contexte et que ce contexte c'est lors d'une déscente dans un quartier chaud ou c'est limite de la guerilla urbaine (alors discuter avec eux non c'est pas possible ils vont te tirer dessus par peur de recevoir autant qu'ils peuvent donner).



Citation:

Il fait correspondre ce qu'il voit à ce qu'il pense déjà.

Je ne suis pas d'accord sur cela. Comment peut tu penser qu'il pense cela? Le connais tu ou connais tu qui se cache derrière le perso et ainsi connaitre son jugement. Par contre oui c'est basé sur des stéréotypes et des clichés ainsi que peut être des préjugés.

Citation:

Pour ce qui est de son "rôle" ou "personnage fictif" je suis mitiger.
Je suis aller voir son facebook par curiosité et il ne semble pas se dissocier de son personnage la non plus.

Il n'utilises pas son nom ni sa photo donc il est le raptor sur Fb même sur snap il est raptor. Le reste du temps il est lui. Comme ma page quand je commente sur la page de mon perso fictif de Eorlund grisetoison je suis pas Olivier c'est un Rôle j'ai un nom et prénom derrière ce perso

Citation:

Sauf que la communauté du raptor a une part de débile qui gobe toutes ses paroles et harcèles les individus et communautés dont il parlent.
Et alors que le raptor sait ce que fait sa commu (1 partie) il laisse couler sous prétexte qu'il n'a pas à payer les pot casser.

Il a fait une démonstration par l'absurde sur cela. il ne peux pas empécher les coms d'une minorité. Il ne les cautionnent pas. Il s'en moque. Oui y a des cons partout mais toute commu à ce genre la. Même les Fans de SLG et autres gros youtubeurs a des fans nazi qui insultes. c'est facile de dire alala sa commu est négative. N'impute pas a sa personne le comportement des autres. C'est comme pour caricaturer les gamers, je les dit raciste parce qu'ils ne pensent que Pc et dénigre les autres, c'est absurde.

Je respecte ton avis et ne te dirais pas relax c'est du second degré. Tu as le droit d'avoir un avis. C'est pour cela que le topic est ouvert et non censurer (Tkt Nemau je pense à toi).

dacă înțelegeți că sunteți nebun


Nemau - posté le 09/11/2016 à 15:44:53 (47852 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Citation:

Je ne suis pas d'accord la c'est la manif contre la loi travail.

La vidéo date de mars 2015. Donc non.

Citation:

Se faire entendre c'est bien casser non

Je suis d'accord, mais ce n'est pas une raison pour glorifier le travail des CRS qui est très souvent critiquable.

Citation:

Il ne défend pas les CRS en disant cela mais dit plus. Vous croyez que la police est violente allez voir ailleurs et revenez nous en parler.

Cet argument n'a aucun poids : ce n'est pas parce qu'il y a pire ailleurs que nous n'avons pas le droit de nous plaindre des abus régulièrement commis par des CRS.

Citation:

Mais c'est prix hors contexte

C'est bien le problème ! Il prend des bouts de vidéos et les commente sans faire le moindre effort de recontextualisation.

Citation:

Comment peut tu penser qu'il pense cela? Le connais tu ou connais tu qui se cache derrière le perso et ainsi connaitre son jugement.

Son discours n'est pas neutre (et il ne fait aucun effort pour tendre vers cela). Il tire des conclusions à partir de bouts de vidéos desquels on ne peut pourtant rien affirmer.


Citation:

C'est pour cela que le topic est ouvert et non censurer (Tkt Nemau je pense à toi).

Tant qu'il n'y a pas d'attaques ad hominem ou dans le genre, et dans la mesure où il s'agit d'un topic dédié, je n'ai aucune raison de censurer quoi que ce soit. :clindoeil4



Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


Dovakhiin - posté le 09/11/2016 à 15:49:35 (1474 messages postés)

❤ 0

Citation:

La vidéo date de mars 2015. Donc non.

Désolé alors.

Citation:

Cet argument n'a aucun poids : ce n'est pas parce qu'il y a pire ailleurs que nous n'avons pas le droit de nous plaindre des abus régulièrement commis par des CRS.

Il invite à relativisé les bavures. Légères pour la plus part (bon un coup de tonfas au jeune qui a cru faire le malin c'est lourd j'avoue. Je cautionne pas non plus.


Je suis aussi d'accord que le hors contexte est néfaste, mais parce que j'ajoute un mais. (La règle du mais ne s'applique pas parce que je le décide). C'est volontaire pour tourner en dérision les manifs. et faire rendre son discours cohérent avec sa violence verbale. Donc cela répond aussi a ta dernière phrase.


Citation:

Tant qu'il n'y a pas d'attaques ad hominem ou dans le genre, et dans la mesure où il s'agit d'un topic dédié, je n'ai aucune raison de censurer quoi que ce soit. :clindoeil4

Je ne suis jamais partant de l'attaque ad hominem. C'est l'argument du faible. Pour cela que j'invite à parler des arguments plutôt que du personnage.

dacă înțelegeți că sunteți nebun


Verehn - posté le 09/11/2016 à 16:31:48 (8964 messages postés) - honor

❤ 0

Vhehrhehn

Kingdommangas a dit:

ou la fille dans le taxi, à aucun moment il ne précise que ces exemples sont des cas isolé et pas necessairement représentatif de la communauté et j'ai trouvé ses vidéos dégradantes.

Ma réaction sur Facebook c'était: il prend une femme qui réfléchit pas trop et qui est probablement ivre pour démontrer qu'elle dit n'importe quoi. Quel intérêt ? :doute5

Puis il titre un truc du genre "Pire que Marion Seclin: les SJW" et dit dans sa vidéo en gros "Voilà maintenant vous savez ce que sont les SJW". Alors je cherche le côté comique du personnage: le ridicule de le voir enfoncer des portes ouvertes avec autant de conviction ? Ou sa faute de raisonnement courante qui est une terrible gangrène actuellement ? Ou bien sa sélection de vidéos à la What The Cut ? Ces trois hypothèses me laissent perplexe (et pourtant j'aime WTC).

J'attends la version "Regardez cet unijambiste il lui manque une jambe ce fdp. Voilà ce que sont les geeks." pour être encore plus dubitatif. :-/

En face des mauvaises conséquences de sa vidéo (peut-être pas sur vous ou moi, certes), s'il ne reste que sa façon de s'exprimer pour rire, ça vaut clairement pas le coup. Je suis sûr que d'autres la feront moins en fourbe et apporteront les mêmes avantages. Je suppose que Youtube lui a fait une fleur en retirant cet échec de son "pannel de sketches au second degré".

Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D


Keilrod - posté le 09/11/2016 à 17:08:28 (2219 messages postés)

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Je le connaissais pas du tout, il y va fort et ça c'est bien drôle ! J'aime bien l'humour noir, ça doit aider. En tout cas merci pour le rire. ;)

https://soundcloud.com/keilrod


Tyroine - posté le 09/11/2016 à 17:40:31 (9976 messages postés)

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Hystérique modéré.

Une synthèse intéressante sur le Raptor et le clash récent







~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.


Verehn - posté le 09/11/2016 à 17:40:41 (8964 messages postés) - honor

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Vhehrhehn

Dovakhiin a dit:

l'époque à changer les gens s'offusque pour rien. un simple costume peut être sujet à interpretation raciste pour certains (le fameux black facing )alors que voila c'est un peu du foutage de gueule. Donc oui maintenant faut le préciser sinon tout sera pris au premier degré et ce sera triste (nous avons eu une preuve ici même de la prise au premier degré de blagues). les exemples sont nombreux rire avec de l'humour noir ou trash peut être mal pris. Quand tu penses qu'une simple poupée hawaienne a fait un long débats sur les réseaux sociaux la tu te poses une question. Ou va t'on.

Mon avis là-dessus:
1) Le monde était plus puritain avant. Je ne pense pas que c'est pire maintenant, au contraire je pense qu'on est plus libérés sur la plupart des sujets.
2) Oui pourquoi pas préciser clairement le second degré. Ça reste quand-même malheureux car y'a pas besoin de préciser le second degré dans un édito ou en fin de vidéo quand il est bien fait, toujours drôle dans son évidence. Je ne pense pas que le Raptor maîtrise le second degré, ni même qu'il le souhaite ces derniers temps. C'est très bien que certains puissent rire avec recul de ses vidéos, pour le reste il faut réfléchir. Tu es public, médiatique, tu as des responsabilités. (cf mon premier post)
3) Avec internet tout le monde s'exprime beaucoup plus, d'où l'impression qu'ils montent au créneau facilement. Tous les jours je vois un mec à la télé ou sur internet qui dit "Vous avez vu le nombre de gens qui ont dit ça/ qui ont fait ça/ qui dégueulent sur twitter /qui pourrissent tel ou tel site ? Vous déconnez les mecs !". Mais ils s'attendent à quoi ? C'est internet, on est trois milliards d'utilisateurs, on entend beaucoup de gens qui veulent se faire entendre, et de plus en plus de gens en profitent. Pour le peu de fois que j'ai pu constater la différence entre minorités visibles et majorité silencieuse, c'était palpable. En bref il faut rester méfiant avec les apparences, les nombres, les proportions nouvelles d'internet. L'humour trash bien fait n'y est pas si mal accueilli mais c'est un art très compliqué, peut-être qu'avec la démocratisation des comiques on a gagné en quantité ce qu'on a perdu en qualité.

Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D


Dovakhiin - posté le 09/11/2016 à 18:02:41 (1474 messages postés)

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Citation:

Ma réaction sur Facebook c'était: il prend une femme qui réfléchit pas trop et qui est probablement ivre pour démontrer qu'elle dit n'importe quoi. Quel intérêt ? :doute5

Puis il titre un truc du genre "Pire que Marion Seclin: les SJW" et dit dans sa vidéo en gros "Voilà maintenant vous savez ce que sont les SJW". Alors je cherche le côté comique du personnage: le ridicule de le voir enfoncer des portes ouvertes avec autant de conviction ? Ou sa faute de raisonnement courante qui est une terrible gangrène actuellement ? Ou bien sa sélection de vidéos à la What The Cut ? Ces trois hypothèses me laissent perplexe (et pourtant j'aime WTC).

J'attends la version "Regardez cet unijambiste il lui manque une jambe ce fdp. Voilà ce que sont les geeks." pour être encore plus dubitatif.

En face des mauvaises conséquences de sa vidéo (peut-être pas sur vous ou moi, certes), s'il ne reste que sa façon de s'exprimer pour rire, ça vaut clairement pas le coup. Je suis sûr que d'autres la feront moins en fourbe et apporteront les mêmes avantages. Je suppose que Youtube lui a fait une fleur en retirant cet échec de son "pannel de sketches au second degré".

joli HS. Pavé palu.

L'exemple de la femme dans le taxi mais c'est un exemple pas anodin et non elle n'est pas ivre et non son raisonnement est mauvais (a Nielsen la femme dans le taxi). Elle poste souvent des choses sur grawker (une plateforme de streaming) Donc non ce n'est pas un cas isolé. Je te sort des centaines de femmes de ce genre la.





dacă înțelegeți că sunteți nebun


Kingdommangas - posté le 09/11/2016 à 18:21:04 (358 messages postés)

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Youtubeur/Scenariste

Par cas isolé je ne voulais pas dire 1 seule femme mais une minorité.

Ce que je veux dire par "cas isolé" est qu'il prend un exemple extrème pour désigner une communauté.

Dans le meme genre je peux citer la télévision qui présente un jeune qui s'est suicider pensant respawn apres, pour démontrer que les jeux vidéo c'est mal.

Evidemment que tout les joueurs de jeux vidéo ne sont pas comme ca, ils n'ont pas de pb lié à cet activité, et citer un ou plusieurs cas minoritaire pour discrédité toute la commu n'est pas acceptable.

Je ne suis pas d'accord avec cette femme, que sont cas soit unique ou non, du moment que les personnes dans son genre ne sont pas majoritaire dans la communauté des féministes, elles ne sont pas représentatives et citer cet unique exemple pour désigner les féministe est purement de la manipulation.

De la manipulation car à force de montrer ces "cas isolés" en représentation d'une communauté certaines personnes les croient.

Ce n'est pas vraiment un argument puisque je ne peux pas le prouver mais j'ai eu une conversation avec une personne d'un certain âge (~50ans) qui, à cause des infos téléviser pense sincèrement que la majorités des jeunes d'aujourd'hui règles leurs problèmes qu'ils peuvent avoirs (profs) avec un couteaux.

Mes jeux: Astyria~Ouroboros~Chaine Youtube: RM Test| Inscription Chaine Youtube

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