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Index du forum > Débats > Nuit debout

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Gaetz - posté le 12/04/2016 à 11:56:52 (2377 messages postés)

❤ 0

...passe...

Bonjour, je viens partager une expérience :)

Je suis allé tester la nuit debout à Lyon, qui se déroule tous les soirs place Guichard, avec l'aimable autorisation de la préfecture. J'étais un peu sceptique, mais c'est en fait très très cool.

Si vous savez pas ce que sont les nuits debouts, vous pouvez aller lire cet article, qui est neutre et très bien.
http://www.europe1.fr/societe/en-quoi-consiste-le-mouvement-nuit-debout-2710441

D'abord l'ambiance : énormément de respect, les discussions se font dans le silence et dans la parité, les sujets abordés sont extrêmement variés et à l'initiative des citoyens (en gros, qui veut prend un panneau, trouve quelques personnes pour discuter du sujet et c'est parti). On sent l'envie des gens de construire une autre manière de faire de la politique, très horizontale, en fait on sent l'image antique du forum romain.

Ensuite, il y a une volonté réelle d'amélioration. La premier soir où je suis passé, l'assemblée, qui résume les discussions de la soirée et sert à prendre les décisions concernant le mouvement, était bordélique et lourdinque. Les gens ont discuté toute la nuit, puis une vingtaine de personnes se sont encore réunies pendant l'après-midi (j'avais moi-même amené quelques propositions) et ont rendu le truc carré, prévu un timing, séparé les problèmes. L'assemblée du soir a été un succès.

Enfin, même si on sent un grosse grosse représentation de la gauche, c'est pas l'ambiance rebel-anarcho-hippie. Dejà, même si les gens ont plutôt 20-40 ans, y'a pas mal de personnes âgées qui passent pendant la journée ou qui restent en soirée. Ensuite la plupart des gens souhaitent un mouvement hors des cases politiques habituelles, donc la parole de l'autre est écoutée, et les oppositions sont constructives. Les gens un peu trop radicaux/dogmatiques sont invités à finir très rapidement leur refrain. Pour l'instant les discussions manquent encore de gens qui votent à droite ou à l'extrême droite (enfin, à part le GUD qui veut casser la gueule à tout le monde, mais vu que y'a 1000 personnes sur la place, ils osent pas).

Du coup, si vous habitez en ville, et notamment si vous n'avez pas l'habitude de vous intéresser à la politique, je vous encourage à aller passer une soirée à la Nuit Debout, y'en a un peu partout maintenant. Ici une carte :

http://www.lesechos.fr/politique-societe/politique/021831342023-nuit-debout-essaime-dans-la-france-entiere-1213001.php

Lije : démo 0.5 | Powered by Geex


7163D - posté le 12/04/2016 à 12:09:33 (946 messages postés)

❤ 0

Votez Minimaliste

Quitte à faire mon troll, je remarquerait que ce mouvement fait beaucoup penser aux veilleurs du mariage pour tous, dont les médias n'on pas beaucoup parlés...

Attention, je ne critique pas "nuit debout", je dit juste que c'est curieux qu'on semble découvrir ça maintenant alors qu'il y avait des antécédents.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.


Elzo Yell - posté le 12/04/2016 à 13:20:09 (2094 messages postés)

❤ 0

(RIP)

Parce qu'ils faisaient pas exactement la même chose :pfr.

(RIP)


Roi of the Suisse - posté le 12/04/2016 à 14:09:12 (29765 messages postés) - honor -

❤ 0

Alerte neige !

Mais en semaine, c'est destiné aux étudiants, aux freelanceurs et aux chômeurs, non ? On ne peut pas y aller la nuit si on travaille le lendemain, à moins de prendre un congé juste pour ça.

Je suis content que la jeunesse se politise massivement, c'est peut-être le début d'un bouleversement politique empreint d'horizontalité.

À Rennes, il doit y avoir de grands penseurs dans le tas, genre... euh... Dorian :tirlalangue2



L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Gaetz - posté le 12/04/2016 à 15:32:40 (2377 messages postés)

❤ 0

...passe...

Les gens viennent le soir à partir de 19/21h.

Lije : démo 0.5 | Powered by Geex


Sylvanor - posté le 12/04/2016 à 23:38:04 (24561 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

J'ai du mal à y croire j'ai peur que ça retombe dans l'indifférence un peu comme le mouvement des Indignés il y a quelques années.
Mais en tous cas ça vend du rêve. Dommage qu'il n'y en ait pas sur Piennes. C'est cantonné aux grandes villes.

Tu dis que ça ne se veut ni de gauche ni de droite mais tout de même j'ai la sensation qu'une représentation horizontale de la politique, c'est déjà fondamentalement l'esprit d'une politique de gauche (une vraie, pas celle du PS), qui cherche à réduire voire idéalement à faire disparaître les inégalités, de toutes sortes.
D'ailleurs, parmi les figures de proue de ce mouvement, on trouve Bernard Friot et Frédéric Lordon qui sont des mecs hyper à gauche.
Non? (mais pour moi c'est très bien comme ça hein :))

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Lünn - posté le 13/04/2016 à 00:26:01 (4230 messages postés)

❤ 0

Il y a des soirées place de la République à Paris.
J'ai vu que c'était presque encouragé par la mairie... du moins la partie "débat". C'est clairement de gauche dans la lignée de Podemos.
J'irai voir peut-être un soir, mais bon j'avoue que j'ai du mal avec la place de la république depuis un moment. Même si je bosse tous les jours dans la rue entre le bataclan et charly hebdo :)

Je ne demande qu'a voir des mouvements émerger mais j'ai toujours un peu de mal à croire que ça peut marcher. Pour l'instant j'ai simplement entendu que ça parlait du revenu universel par exemple... quoi d'autre ?


Dovakhiin - posté le 13/04/2016 à 00:40:45 (1474 messages postés)

❤ 0

Bah c'est tellement d'ampleur leurs sitting que debout c'est pas le terme. Par contre les débats sont cool.

dacă înțelegeți că sunteți nebun


Omenides - posté le 14/04/2016 à 14:32:13 (9105 messages postés) - honor

❤ 0

Après deux verres, je prends le métro...

Plus qu'à espérer que ça aboutisse à quelque chose, même si j'y crois pas un seul instant. Et je mettrais ma main au feu si les médias ne vont pas décrédibiliser ces manifestations au fil du temps.

Si ça pouvait aboutir à un truc marquant, comme par exemple un boycott général du vote pendant les présidentielles, ça pourrait prendre une ampleur un peu plus sérieuse et apporter réellement quelque chose à ce pays d'unijambistes.

L'abus d'alcool est dangereux pour la bouteille...


Kenetec - posté le 14/04/2016 à 15:19:37 (12998 messages postés)

❤ 0

~°~

C'est cool de se réunir et de faire des débats, mais quelle est la finalité ?
Quel est le but de tout ça, quelles actions concrètes ressortent de ça ?

J'ai l'impression de voir surtout beaucoup de vent et de "branlette intellectuelle" pour rien. :-/

"On veut changer le monde", "On veut que ça change, on en a marre" => Ok mais tu fais quoi ?

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Elzo Yell - posté le 14/04/2016 à 15:27:58 (2094 messages postés)

❤ 0

(RIP)

Ben tu passes la nuit debout. Et vu qu'on est unijambistes bonne chance à toi.

(RIP)


Roi of the Suisse - posté le 14/04/2016 à 16:27:57 (29765 messages postés) - honor -

❤ 0

Alerte neige !

Kenetec a dit:

"branlette intellectuelle" pour rien. :-/

C'est la politique au sens premier du terme : c'est la vie de la cité, savoir comment on s'organise tous pour avoir une société durable. Il n'y a rien de plus concret.

Si jamais tu es tiré au sort pour faire partie d'une assemblée constituante (comme en 2017 quand Mélanchon sera élu), il faut que tu connaisses les failles de la constitution actuelle pour pouvoir créer une nouvelle constitution sans faille qu'il sera impossible de détourner à des fins oligarchiques.
J'espère que tu es prêt, sinon tu es un criminel passif vis à vis de la démocratie et c'est la fessée.



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Dovakhiin - posté le 14/04/2016 à 17:33:20 (1474 messages postés)

❤ 0

Ca va aboutir a un jardin la bas.

dacă înțelegeți că sunteți nebun


Lünn - posté le 15/04/2016 à 01:47:27 (4230 messages postés)

❤ 0

:sourit
http://www.legorafi.fr/2016/04/13/le-ps-lance-quatre-commissions-pour-tenter-de-recuperer-le-mouvement-nuit-debout/


Roi of the Suisse - posté le 15/04/2016 à 10:58:41 (29765 messages postés) - honor -

❤ 0

Alerte neige !

Selon Etienne Chouard, il ne faut pas perdre de vue l'enjeu principal des Nuits Debout, qui est la réflexion sur le système politique, le contenant, qui n'est ni de droite ni de gauche, et ne pas le confondre avec le contenu législatif, le contenu, qui peut être de droite ou de gauche. Bien qu'il soit lui-même de gauche, il observe avec tristesse un sectarisme de gauche, qui pour lui n'a pas lieu d'être dans cette manifestation.





L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Tyroine - posté le 16/04/2016 à 22:25:20 (10311 messages postés)

❤ 0

Gaga de son chachat



~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.


Roi of the Suisse - posté le 18/04/2016 à 14:19:54 (29765 messages postés) - honor -

❤ 0

Alerte neige !

Un article intéressant faisant le parallèle avec Occupied WallStreet :

"En somme, un mouvement de protestation qui ne formule aucune exigence serait le chef-d’œuvre ultime de la vertu démocratique... :hihi"

"Wall Street dirige toujours le monde. Certes, la ploutocratie n’est pas parvenue à convaincre la population qu’elle était sa meilleure amie, mais l’ordre ancien perdure et il apparaît de plus en plus évident que seul un mouvement social de masse, solidement ancré à gauche, pourra mettre fin à l’ère néolibérale. Malheureusement, OWS n’en fut pas un."

http://www.monde-diplomatique.fr/2013/01/FRANK/48630

Ça pose la question des conséquences (ou non !) de ce mouvement.



L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


7163D - posté le 18/04/2016 à 14:30:30 (946 messages postés)

❤ 0

Votez Minimaliste

http://www.bvoltaire.fr/jeanmichelleost/finkielkraut-a-nuit-debout-le-facho-nest-pas-celui-quon-croit,251396

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.


Omenides - posté le 18/04/2016 à 16:20:30 (9105 messages postés) - honor

❤ 0

Après deux verres, je prends le métro...

C'est qui ce Finkielkraut ? Du fait de mon inintérêt envers toutes ces embrouilles "intestines"qui ne servent à envenimer des histoires qui n'ont pas lieu d'être dans le but indirect (ou pas) de passer à côté des vrais problèmes du pays, je n'ai jamais entendu parler de lui jusqu'à maintenant.

L'abus d'alcool est dangereux pour la bouteille...


freazyx - posté le 18/04/2016 à 16:25:36 (1341 messages postés)

❤ 0

boss

En une phrase : c'est un sioniste qui n'aime pas les critique et qui est assez dans la norme pour être invité à la TV en tant que " philosophe ".  XD

Je l'ai connu avec son mythique " MAIS TAISEZ VOUS " :



mon projet : ici | twitter | Une dictature, mais une dictature juste... Votez Bocaux Haram !


mtarzaim - posté le 18/04/2016 à 18:00:10 (2926 messages postés)

❤ 0

Anaxagoras -500 BC

Kenetec a dit:


C'est cool de se réunir et de faire des débats, mais quelle est la finalité ?
Quel est le but de tout ça, quelles actions concrètes ressortent de ça ?

J'ai l'impression de voir surtout beaucoup de vent et de "branlette intellectuelle" pour rien. :-/

"On veut changer le monde", "On veut que ça change, on en a marre" => Ok mais tu fais quoi ?



Ca marche seulement car ce qui les rapproche, c'est le rejet de l'umps.
Dès que macron et juppé seront les candidats officiels, tout ça finira comme ça s'est toujours fini : plein de petits groupes qui s'engueulent sur des détails et enchainent scissions sur scissions.

Quelques 10 000 ans que le principe de parti politique existe. C'est pour une raison : y a que ça qui marche au final. Il faut un leader, il faut une équipe, il faut des compétences.
Jouer du tambourin autour d'un feu de camp n'apporte aucun des trois.

Perso, ces nuits debouts sentent le gamergate à la sauce française.
Déjà qu'on a une anita sarkeesian réact à nous qui pointe le bout de ses lunettes ...

Et je ne parle pas des tea party franchouillards qui commencent aussi à se sentir pousser des ailes.

Heureusement que toute cette merde fait l'affaire des djihadistes. Sinon, Paris sauterait au même rythme que Bagdad.

Projets terminés : DIX Life Precious - TheFrogStudio.Net


Kenetec - posté le 18/04/2016 à 19:38:54 (12998 messages postés)

❤ 0

~°~

Citation:

Dès que macron et juppé seront les candidats officiels, tout ça finira comme ça s'est toujours fini : plein de petits groupes qui s'engueulent sur des détails et enchainent scissions sur scissions.


Comme les Verts depuis toujours ?
Bon sauf que là ils ont pas grand chose à fissurer puisque par définition ils n'ont ni organisation ni chef etc.

Citation:

Jouer du tambourin autour d'un feu de camp n'apporte aucun des trois.


X)

Citation:

Perso, ces nuits debouts sentent le gamergate à la sauce française.
Déjà qu'on a une anita sarkeesian réact à nous qui pointe le bout de ses lunettes ...


Tu penses à Caroline de Haas ?

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Sylvanor - posté le 18/04/2016 à 20:09:43 (24561 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Citation:

En une phrase : c'est un sioniste qui n'aime pas les critique et qui est assez dans la norme pour être invité à la TV en tant que " philosophe ". XD



Non cette description est assez naze.

Finkielkraut est un... Philosophe, quoi que le terme est assez contesté par les philosophes eux-mêmes, alors disons au moins un essayiste, doté il faut l'admettre d'une assez grande culture, très présent sur les médias (il anime d'ailleurs lui-même une émission de radio, sur France Culture), mais qui est très conservateur, du genre très passéiste sur pas mal de sujets. En général on connait surtout ses prises de position - conservatrices donc - sur l'intégration et sur l'éducation.
Il a été admis à l'Académie Française il y a quelques mois.
Il est souvent comparé à BHL mais est beaucoup moins nul quand même.

C'est un mec clairement de droite, plutôt réac, mais pas un facho ni un raciste comme on essaie trop souvent de le faire croire (...à la télé justement, où c'est la foire d'empoigne à chacune de ses apparitions, comme on le voit sur l'extrait posté par Freazyx).

Je ne l'aime pas, mais c'est pas un gros débile loin de là. Il est plus nuancé qu'il n'y paraît.
Je ne trouve pas acceptable le traitement qu'il a subi à la Nuit Debout.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Omenides - posté le 18/04/2016 à 20:23:59 (9105 messages postés) - honor

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Après deux verres, je prends le métro...

Citation:

Jouer du tambourin autour d'un feu de camp n'apporte aucun des trois.



Ça me rappelle la campagne publicitaire Kickstarter du jeu de Perséphone. :F

Citation:

Je ne l'aime pas, mais c'est pas un gros débile loin de là. Il est plus nuancé qu'il n'y paraît.
Je ne trouve pas acceptable le traitement qu'il a subi à la Nuit Debout.



Ouais voilà, le mec n'est pas un clown d'extrême droite ni de gauche. L'attitude de certains a été déplorable quoi.

L'abus d'alcool est dangereux pour la bouteille...


mtarzaim - posté le 18/04/2016 à 22:42:45 (2926 messages postés)

❤ 0

Anaxagoras -500 BC

Kenetec a dit:


Comme les Verts depuis toujours ?
Bon sauf que là ils ont pas grand chose à fissurer puisque par définition ils n'ont ni organisation ni chef etc.



C'est pourquoi ils n'arriveront jamais à rien. On le sent déjà dans leur manière d'appréhender les casseurs et leurs responsabilités dans l'occupation illégale d'espaces publics.

Ca restera du discours altermondialisant post-hippie. Ils vont balancer des idées, quelques bonnes, beaucoup de mauvaises, et peu à peu, les SJW vont polluer le débat et attiser les tensions.

Jusqu'à ce quelqu'un s'empare du mouvement pour en faire un projet politique. Et vu le profil des plus actifs, ça finira comme en 1918 (pas en France, en Russie). En étant optimiste.

Kenetec a dit:


Tu penses à Caroline de Haas ?



Je pensais plutot à Eugénie Bastié.
De Haas a au moins le mérite d'avoir un cerveau et de savoir s'en servir. Bon, Bastié aussi, mais la logique sous-jacente est du niveau de Christine Boutin. Ce qui la rend bien plus dangereuse à mon sens.

Projets terminés : DIX Life Precious - TheFrogStudio.Net

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