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Reprise du message précédent:

Falco - posté le 20/09/2016 à 15:03:05 (19572 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	Citation: Peut-être pour ça que mes quatre derniers couples, y compris l'actuel, ont commencé via internet. J'accorde de l'importance à qui est la personne, pas à l'image qu'elle renvoie [qui peut être complètement fausse étant donné que la majorité de ces impressions est basée sur des construits sociaux tout sauf immuables] Comme pour tout le reste à peu près t'es encore totalement à coté de la plaque, mais j'ai la flemme d'argumenter plus surtout que les autres donnent déjà une bonne argumentation x) Tu parles d'accorder de l’importance à une personne pour laquelle tu as juste eu un contact textuel sur un forum ou sur FB, c'est sur qu'il y a pas mieux pour savoir comment est réellement une personne au fond d'elle. Citation: D'après une étude récente, une apparence négligée est encore citée en numéro 1 comme motif de rupture dans une relation. Tu as beau dire ce que tu veux derrière un clavier, si tu te laves jamais et que tu sens mauvais, y a un moment où vivre ensemble sous le même toit ça sera juste pas possible quoi . Mais non, ça a marché avec les 4 dernières relations d'Adalia... ah bon non
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Suite du sujet:

Adalia - posté le 20/09/2016 à 15:39:45 (3445 messages postés) ❤ 0

[insert queer propaganda]

L'apparence négligée et l'hygiène ça a rien à voir ._. Bravo pour l'exagération au passage lâcheFlaco, mais toujours est-il que sur internet on est beaucoup plus libre. Pour beaucoup de personnes, ça aide beaucoup à être soi-même justement. Pour ma relation actuelle, on aurait probablement jamais osé se parler irl, ou j'aurais eu des préjugés sur son style vestimentaire (anarchie / metal, pas trop mon truc en moyenne). J'suis bien contente d'avoir fait sa connaissance via internet, pour l'aimer à sa juste valeur (qu'on soit bien clairs, la relation reste bien plus agréable maintenant qu'elle est physique xd) Au passage, les conversations internet sont très souvent en audio hein, grâce à Skype, Facebook, Discord, etc etc ^^

Falco - posté le 20/09/2016 à 16:04:11 (19572 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	Citation: Bravo pour l'exagération au passage lâcheFlaco, mais toujours est-il que sur internet on est beaucoup plus libre Beaucoup plus libre de ne pas être celui qu'on est, CF le message de TLN : TLN a dit: De même, en communiquant avec quelqu'un, il y a qqch comme 10% seulement de ton intention qui est communiquée à travers les mots. Le reste c'est 40% le ton de la voix, et 50% l'impression visuelle (expression du visage, des mains, etc.). C'est pour ça qu'on s'engueule toujours par emails, et qu'il est plus simple de résoudre un conflit au téléphone, et encore mieux face à face. Du coup, ça explique bien ce que disait Tyroine, sur le fait que tu apprends bcp bieux à connaitre qqn en discutant avec lui en audio, et que cela rend la transition vers le meeting IRL bcp plus aisée. Une discussion IVL sera totalement différente d'une discussion IRL, parce que les gens prennent le temps de réfléchir à leur mot, d'adapter la discussion, etc... mais tu peux continuer de croire que tu as raison, j'ai perdu depuis longtemps l'intention de rectifier toutes les bêtises que tu sors sur Oniro Adalia a dit: Pour ma relation actuelle, on aurait probablement jamais osé se parler irl, ou j'aurais eu des préjugés sur son style vestimentaire (anarchie / metal, pas trop mon truc en moyenne). Adalia a dit: J'accorde de l'importance à qui est la personne, pas à l'image qu'elle renvoie [qui peut être complètement fausse étant donné que la majorité de ces impressions est basée sur des construits sociaux tout sauf immuables] Sur un podium des gens qui arrivent à se contredire aussi rapidement dans un débat tu arriverais facilement sur la première marche, peut être à égalité avec Nev Mais tu reconnais donc que le problème vient de toi au final, et du fait que tu n'es pas à l'aise socialement, le problème est donc ailleurs.
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TLN - posté le 20/09/2016 à 16:11:11 (16338 messages postés) - ❤ 0
Architecte d'Outre-Mondes	Citation: Au passage, les conversations internet sont très souvent en audio hein, grâce à Skype, Facebook, Discord, etc etc ^^ Personnellement je ne cause jamais avec des gens sur mon PC. J'écris de temps en temps sur fb à des gens mais that's it. Citation: Une discussion IVL sera totalement différente d'une discussion IRL, parce que les gens prennent le temps de réfléchir à leur mot, d'adapter la discussion, etc... Pas forcément. Quand tu chat avec des gens y en a bcp qui réfléchissent pas bcp avant de l'ouvrir. De même sur un forum. IRL il y a bcp de gens qui parlent sans réflechir aussi, mais tu peux aussi trouver des gens qui tournent 7 fois la langue dans leur bouche avant de l'ouvrir. Simplement IRL bah voilà les répercussions de tes paroles sont visibles instantanément, et on se met toujours des barrières artificielles dans nos discours. Ca veut pas dire qu'on est + libre IVL. Ca veut dire qu'on est moins libre IRL, mais que ça devrait pas (ou en tout cas y a pas de raison pour). Citation: L'apparence négligée et l'hygiène ça a rien à voir ._. Euh ... pardons ? Apparence négligée c'est justement porter des jeans troués, ne pas se brosser les cheveux, ne pas se raser par flemme, etc. Si tu veux porter des T-shirt de metals, c'est un choix. Si tu veux porter une barbe, tu fais au moins l'effort de la tailler un peu. Si tu veux porter les cheveux longs, tu les entretiens un minimum aussi.
Apôtre du Grand Kirby tkt.

Falco - posté le 20/09/2016 à 16:14:03 (19572 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	Citation: Pas forcément. Quand tu chat avec des gens y en a bcp qui réfléchissent pas bcp avant de l'ouvrir. De même sur un forum. IRL il y a bcp de gens qui parlent sans réflechir aussi, mais tu peux aussi trouver des gens qui tournent 7 fois la langue dans leur bouche avant de l'ouvrir. Simplement IRL bah voilà les répercussions de tes paroles sont visibles instantanément, et on se met toujours des barrières artificielles dans nos discours. Ca veut pas dire qu'on est + libre IVL. Ca veut dire qu'on est moins libre IRL, mais que ça devrait pas (ou en tout cas y a pas de raison pour). Je généralise un peu mais en général je pense qu'on est beaucoup à réfléchir plusieurs fois avant de poster un message (j'ose espérer en tout cas !), chose que tu ne pourras pas forcément faire dans une discussion, ou alors seulement quelques secondes, sinon la situation serait un peu étrange. Mais les répercussions c'est une des raisons pour laquelle beaucoup de personnes ne seront pas aussi à l'aise dans une discussion IRL.
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Adalia - posté le 20/09/2016 à 17:33:02 (3445 messages postés) ❤ 0
[insert queer propaganda]	Falco a dit: Sur un podium des gens qui arrivent à se contredire aussi rapidement dans un débat tu arriverais facilement sur la première marche, peut être à égalité avec Nev Ou sinon tu peux comprendre pourquoi ça appuie mon propos de "internet c'est plutôt cool pour un premier contact" ^^ mais dans le genre dénigrant rabaissant et culpabilisant t'as ton podium aussi donc bon

Sylvanor - posté le 20/09/2016 à 17:33:13 (24583 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Citation: Le principe d'être en couple c'est être avec quelqu'un qu'on aime et avec qui on a la possibilité (si la relation tient sur le long terme) vivre heureux avec, fonder une famille, etc... Qui aurait envie de vivre ça avec quelqu'un qui se néglige et renvoi une mauvaise image physique de lui ? Ca en dit long sur la personne. C'est tout à fait normal de juger quelqu'un sur son physique de prime abord, ce n'est pas juste un visuel on peut facilement apprendre pleins de choses sur une personne rien qu'en la regardant. Je sais pas, y a des choses avec lesquelles je suis d'accord, comme le tout début, d'autres moins. La relation de couple passe par le physique c'est l'évidence, oui. Sauf si c'est une relation platonique via le net certes mais c'est trop marginal je pense pour être pris en compte (et on ne fonde pas de famille comme ça). Par contre, je dirais qu'il faut se méfier quand même du stéréotype de ce que tout le monde attend. On peut être "non négligé" (je déteste l'expression "négligé" mais je vais l'employer pour être compris) sans entrer dans les normes de ce qu'on attend (par exemple pour un homme, avoir les cheveux courts et se raser ou avoir la barbe très courte, entre autres). Certes, statistiquement il est impossible de nier que l'on plaira à moins de monde. Mais il me paraît important de se plaire à soi-même également (après tout n'est-ce pas le sens réel de "prendre soin de soi" - une expression que je déteste également), quitte à plaire à moins de monde. On fait juste le pari de trouver son ou sa compagne parmi moins de gens. Je reviens sur ces expressions, "être négligé", "prendre soin de soi", parce qu'elles véhiculent des automatismes et une sorte de dictat sur ce qu'il est "bien" de faire pour soi. Or, aux dernières nouvelles, chacun est propriétaire de son corps et on a pas à lui dicter ce qu'il doit en faire - en particulier sur des critères moraux! - sinon on en revient à l'époque où il était interdit d'être homosexuel par exemple. Qu'on soit bien clair, je cherche pas à défendre la négligence ou la saleté - oui je déteste toujours me laver c'est pas la question - mais je considère qu'il y a un problème fondamental sur le discours tenu au niveau des raisons. Être propre ça compte d'accord, mais pas pour soi (sauf si on aime sentir bon, mais on peut aussi n'y accorder aucune importance). Ca compte par politesse, pour les autres (d'où l'importance au boulot ou dans une relation amoureuse). C'est un geste altruiste, alors que c'est décrit comme un geste égoïste, quasiment. Être propre, ce n'est pas prendre soin de soi, c'est prendre soin des autres. Voilà, juste parce que ces expressions me sortent par les yeux. Si je n'allais pas au boulot, étant célibataire, je ne me laverais quasiment jamais je n'ai pas honte de le dire. Je le fais seulement pour préserver mes relations. Et il est vrai que si j'avais une copine, je ne serais peut-être pas ravi qu'elle pue (je sais pas ce serait à vérifier, peut-être que ça me dérangerait pas trop - je n'ai pas vécu l'expérience mais je sais qu'au boulot il y a pas mal de collègues qui se plaignent de la crasse et de la puanteur des gamins, apparemment beaucoup sont très sales, moi ça me dérange pas, mais bon, c'est une relation de prof à élève, ce n'est pas pareil). Par contre, serais-je prêt à me laver tout les jours pour avoir et préserver une relation de couple? Je ne suis même pas sûr de répondre par l'affirmative... Pour le débat sur être soi-même IVL et IRL je dirais que ça dépend du profil. Ce que dit le lien de TLN est juste concernant le discours IRL, mais je pense que certaines personnes, j'en fais partie, sont plus à l'aise avec le discours écrit qu'avec l'oral. Souvent ça m'arrive de me dire oh merde, j'ai pas dit ça, ou bien j'ai mal réagi, là j'ai été con, etc. J'aime la distance qu'impose l'écrit parce qu'elle me permet de mieux communiquer ma pensée, plus justement, et j'ai l'impression que personne, au fond, ne me connaît mieux que ceux qui me lisent sur les forums (et mes parents évidemment). Parce qu'à l'oral, ma pensée est souvent massacrée à défaut d'avoir trouvé les mots justes. La question des barrières sociales qu'impose la réalité fait sens également, ça dépend de la relation. Une relation entre collègues par exemple, ou familiale, peut nuire à la sincérité.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

Immudelki - posté le 20/09/2016 à 17:39:46 (3647 messages postés) - - ❤ 0
Xnivurognien souriant	Citation: Par contre, serais-je prêt à me laver tout les jours pour avoir et préserver une relation de couple? Je ne suis même pas sûr de répondre par l'affirmative... Et ce fut là que celle qui était prédestinée à devenir l'amour de sa vie décida qu'elle ferait mieux de ne jamais le rencontrer IRL Bien bel argumentaire cela dit. Préserve donc tes relations : continue de te laver pour nous quand on passera à Nancy Y'a quelques jours, j'ai écrit une scène d'Oniromancette à propos de Noron qui ne se lave pas beaucoup, et comment Oniromancette peut bien le remarquer sans nez pour le sentir. Je tiens à dire que c'est purement fortui mais quand même, une belle coincidence
Mein Topic sur Oniro/Mein site pro/Mein Tumblr/Mein jeu Code Lyoko développé h24 7/7 - "Donnez des oeufs au peuple, il fera des oeufs brouillés" Réu Oniro 12/01/2022

TLN - posté le 20/09/2016 à 18:01:14 (16338 messages postés) - ❤ 0
Architecte d'Outre-Mondes	Nonor, je suis assez d'accord avec ce que tu dis. Mais l'expression "être négligé" et "prendre soin de soi", je l'entends justement au sense de "prendre soin de son corps" = faire une faveur aux autres. Je parle pas forcément cheveux courts, mais juste hygiène basique quoi. A moins de vivre en ermite dans une forêt, y a bien un moment où tu vas sortir faire des courses. Ou alors si tu fais tes courses en ligne, y a bien un moment où tu va sortir tes poubelles. Ou si ton appart commence à sentir la mort parce que tu ne fais pas assez le ménage, ça va commencer à gêner tes voisins. On vit en société on n'est donc jamais vraiment seul tu vois ce que je veux dire ? Et oui ne pas se négliger c'est faire une faveur aux autres avant tout, pas forcément à soi. Encore que, les questions d'hygiènes, ne pas se laver les cheveux n'est pas forcément mauvais pour la santé (il y a des gens qui font volontairement des cures de sebum), mais à ne jamais faire le ménage chez soi, ou ne jamais se laver, pas ça peut ptet avoir des conséquences sur la santé j'imagine ? Citation: Pour le débat sur être soi-même IVL et IRL je dirais que ça dépend du profil. Ce que dit le lien de TLN est juste concernant le discours IRL, mais je pense que certaines personnes, j'en fais partie, sont plus à l'aise avec le discours écrit qu'avec l'oral. Alors oui et non. Je suis d'accord qu'il est plus facile d'exprimer des choses IVL, en mettant clairement des mots sur ce qu'on ressent. C'est aussi le but d'un livre ou d'un journal intime. Mais est-ce que cela veut dire qu'on va être plus facilement *compris* ? Je ne suis pas sûr. Pourquoi est-ce qu'on nous fait tant que ça analyser des bouquins en cours de français quand on set gamin ? Pour que c'est pas facile d'interprêter directement du texte, c'est une autre forme de communication. Enfin regarde ce que ça donne à chaque fois un débat d'opinion sur un forum, tout le monde se tape sur la gueule et ça part en couille assez rapidement. Je pense également que le pb que l'on a à s'exprimer IRL, il vient plutôt de notre manque de sensibilité général envers autrui, du fait que bcp de gens parlent aussi sans réfléchir certes, mais si les interlocuteurs étaient plus bienveillants a notre égard, peut-être qu'on aurait moins peur de dire des bêtises ? Pour ma part j'essaie de réflechir souvent avant de parler. Alors du coup je ne suis pas très bavard comparé à d'autres, surtout dans des conversations de groupe. Mais je reste persuadé que si les gens prennaient un peu plus le temps de s'écouter les uns les autres, et d'être attentifs, on arriverait plus facilement à discuter. Sur un forum ou un chat si tu veux dire un truc c'est facile, personne n'a la parole, et personne ne t'empêche de poster. IRL s'il y a toujours ce mec relou qui parle tout le temps, bonne chance pour en placer une.
Apôtre du Grand Kirby tkt.

Rosemonde - posté le 20/09/2016 à 18:06:50 (228 messages postés) ❤ 0
"Défense de cueillir des noisettes sous peine d'amande !"	... C'est dingue à quel point un simple commentaire peut être la source d'un réel débat ici

Falco - posté le 20/09/2016 à 18:11:04 (19572 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	Nonor : Pas grand chose à redire, c'est une bonne argumentation (mis à part le coté "j'aime pas me laver" mais après ça c'est ton choix on va pas relancer le sujet ) Juste : Citation: Être propre ça compte d'accord, mais pas pour soi (sauf si on aime sentir bon, mais on peut aussi n'y accorder aucune importance). Ca compte par politesse, pour les autres (d'où l'importance au boulot ou dans une relation amoureuse). C'est un geste altruiste, alors que c'est décrit comme un geste égoïste, quasiment. Être propre, ce n'est pas prendre soin de soi, c'est prendre soin des autres. Je suis pas forcément d'accord. Ca joue beaucoup sur le mental, si je sortais dans la rue totalement délabré et pas lavé depuis des jours, je me sentirais très mal, j'oserais pas m'approcher des gens, leur parler, ni même croiser leur regard. Par contre quand je suis bien habillé, bien coiffé (par exemple quand on est en costard pour aller à un mariage) on se sent tout de suite mieux, on sait qu'on renvoi une bonne image, ça nous donne un sentiment de "sécurité" et ça nous permet d'être plus facilement "nous même" pour s'ouvrir aux gens. Je sais pas si c'est quelque chose d'universel, peut être que certaines personnes se sentent aussi bien à l'aise quand ils sont sales que quand ils sont propres, mais je pense que majoritairement, savoir qu'on donne une bonne image de soi permet de se sentir bien mieux mentalement, et je suis persuadé que Nemau se sent mieux aujourd'hui (beaucoup de compliments sur sa dernière photo par exemple, ça fait toujours du bien au moral), mais je peux me tromper ?
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Adalia - posté le 20/09/2016 à 19:10:21 (3445 messages postés) ❤ 0
[insert queer propaganda]	L'image que je renvoie, peu importe mes efforts, me fait toujours mal. Donc je préfère n'accorder d'importance qu'à l'image que j'ai de moi-même... et fuck les autres et leurs opinions s'ils sont pas contents :v Gros +1 pour Nonor au passage (même si j'ai déjà du mal à ne me doucher qu'une fois par jour ).

Nemau - posté le 20/09/2016 à 20:45:35 (52227 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	TL;DR votre discussion mais je tiens à dire à Falco que quand j'avais mes cheveux longs ils étaient toujours propres même que j'utilisais de l'après-shampooing démêlant. Citation: ... C'est dingue à quel point un simple commentaire peut être la source d'un réel débat ici Welcome aboard, et t'es pas au bout de tes surprises. xD
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.

Rosemonde - posté le 20/09/2016 à 21:43:48 (228 messages postés) ❤ 0

"Défense de cueillir des noisettes sous peine d'amande !"

Nemau a dit: Citation: ... C'est dingue à quel point un simple commentaire peut être la source d'un réel débat ici Welcome aboard, et t'es pas au bout de tes surprises. xD C'est pas plus mal, j'apprend de jour en jour à connaître la communauté Oniromancienne, mais j'apprendrais aussi un jour à ne pas créer de débat à partir d'un "TyTy a trop la classe" (Ce que je maintiens ) .. Peut-être que je parlerai de pâtes maintenant .. Et encore .. Je me demande si on pourrait pas arriver à avoir un débat sur la bonne température de cuisson => [] .. :tousse:

Saka - posté le 20/09/2016 à 21:46:54 (17875 messages postés) - - ❤ 0
Réalisateur de chez Lidl	Non, parler de nourriture c'est dangereux aussi.
Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧

Zam - posté le 20/09/2016 à 21:52:17 (5512 messages postés) - - ❤ 0
	Citation: Peut-être que je parlerai de pâtes maintenant Braveau, t'as lancé un débat sur le gluten.

Immudelki - posté le 20/09/2016 à 22:27:13 (3647 messages postés) - - ❤ 0
Xnivurognien souriant	Tu m'as tué Zam
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Kenetec - posté le 20/09/2016 à 23:23:12 (12998 messages postés) ❤ 0
~°~	Citation: De même, en communiquant avec quelqu'un, il y a qqch comme 10% seulement de ton intention qui est communiquée à travers les mots. Le reste c'est 40% le ton de la voix, et 50% l'impression visuelle (expression du visage, des mains, etc.). On est d'accord pour dire que c'est débile ça ? Je l'ai entendu plein de fois, en entreprise, à l'école. On dirait que c'est la grande mode. On te sort ça comme si c'était une vérité absolue. Que tu pouvais rien y faire. Ok, alors on n'a plus qu'à communiquer par grognement et en bougeant les mains ? Le téléphone ou l'écrit ne serviraient à rien ?
Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

Tyroine - posté le 20/09/2016 à 23:31:04 (10311 messages postés) ❤ 0
Gaga de son chachat	Je crois que tu interprètes mal les choses Kenetec, 10 % par les mots ce n'est pas rien et ça ne veut pas dire que c'est inutile; mais force est d'avouer que la compréhension passe en grande partie par l'intonation de la voix et les expressions faciales. Il n'est pas rare que les intentions d'un message puissent être mal interprétées par une mauvaise façon d'écrire les choses ou avec un aspect "froid", surtout sur Oniromancie. Et c'est souvent au cœur des provocations et des disputes. Pourtant on se rend compte en essayant d’apaiser la conversation et que l'interlocuteur y est attentif, que tout n'était qu'un malentendu. Parce que l'écrit reste, si maladroitement utilisé, sujet à confusion. Là où tu écris une phrase cynique, la personne ne comprendra pas forcément qu'elle l'est alors qu'avec une intonation de la voix sarcastique, amusée, l'interlocuteur comprendra plus facilement qu'il n'y a pas de mauvaise intention derrière. D'autant plus si tu fais comprendre avec ton visage que tu n'es pas sérieux. Ça ne veut pas dire que l'écrit est toujours dans la confusion, mais simplement que pour saisir toutes les variantes de messages, il est parfois nécessaire d'avoir le son et le faciès.
~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.

Kenetec - posté le 20/09/2016 à 23:43:59 (12998 messages postés) ❤ 0
~°~	C'est pas à l'écrit, c'est en situation orale, en face à face. Citation: Le ratio d'Albert Mehrabian Les études menées par le professeur Albert Mehrabian et rapportées dans deux articles en 1967, ont établi la règle des 7 % - 38 % - 55 %. Dans la transmission d'un message verbal, le sens des mots ne compterait que pour 7 %, alors que le ton et la voix compteraient pour 38 %, et surtout, l'impression visuelle compterait pour 55 % dans l'interprétation de ce qui est dit14. Des études plus récentes ont critiqué la méthode et les conclusions auxquelles Albert Mehrabian était parvenu15. Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Communication_non_verbale Autant le ton je suis d'accord, c'est important, mais le sens des mots ça l'est tout autant. Tu peux pas foutre ça à 7 % ... Mais bon bref, apparemment, ces chiffres sont contestés.
Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

Zam - posté le 21/09/2016 à 00:13:01 (5512 messages postés) - - ❤ 0
	Citation: Il n'est pas rare que les intentions d'un message puissent être mal interprétées par une mauvaise façon d'écrire les choses ou avec un aspect "froid", surtout sur Oniromancie. Je dirais même hautain parfois.

Tyroine - posté le 21/09/2016 à 00:28:34 (10311 messages postés) ❤ 0
Gaga de son chachat
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Sylvanor - posté le 21/09/2016 à 09:16:07 (24583 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Citation: Je suis pas forcément d'accord. Ca joue beaucoup sur le mental, si je sortais dans la rue totalement délabré et pas lavé depuis des jours, je me sentirais très mal, j'oserais pas m'approcher des gens, leur parler, ni même croiser leur regard. Par contre quand je suis bien habillé, bien coiffé (par exemple quand on est en costard pour aller à un mariage) on se sent tout de suite mieux, on sait qu'on renvoi une bonne image, ça nous donne un sentiment de "sécurité" et ça nous permet d'être plus facilement "nous même" pour s'ouvrir aux gens. Ca dépend. J'ai déjà ressenti ça aussi. Je dirais simplement que, en tous cas pour ma part, comme je considère la propreté comme une règle de politesse, je suis gêné car je sens que je ne la respecte pas et que je vais donc importuner les gens qui sont autour de moi, et qui vont me renvoyer un regard plutôt hostile. Ce n'est pas donc par rapport à moi-même, ce n'est pas une gêne dans mon estime de moi-même, mais plutôt un sentiment de culpabilité. Après je ne suis pas dans ton esprit, peut-être que chez toi ce n'est pas de la culpabilité mais que bel et bien tu te sens plus sûr de toi, tu te sens "meilleur" en étant plus propre. Simplement les deux peuvent se rejoindre assez facilement. Quand on sait qu'on ne respecte pas les règles de bienséance habituelles et qu'on va être perçu très négativement, on est mal à l'aise, gêné, on se sent mal. Pour l'expérience d'Albert Mehrabian... Kenetec m'a mis le doute et il a bien fait. Il faudrait connaître la méthodologie de l'étude de cet Albert Mehrabian, ce que Wikipédia ne détaille pas. D'où sortent ces chiffres super précis de 7%, 38%, 55%? Comment peut-on réellement définir le pourcentage de ce qui est transmis? En réalité il suffit de quelques secondes sur Google pour trouver le détail de l'expérience. Un autre site qui en parle encore mieux: ici. Et je sais pas vous mais du coup je ne suis pour ma part pas du tout convaincu (encore moins que le commentaire qu'en font ces deux sites). L'expérience ne démontre pas quel pourcentage du sens d'un discours passe par le gestuel ou le vocal. Elle montre plutôt la sensibilité des gens au gestuel ou au vocal, ce qui n'a absolument rien à voir. Elle permet seulement savoir si l'intonation d'une personne est perçue par l'interlocuteur et si celui-ci parvient à l'interpréter. Notez d'ailleurs que dans les expériences, à aucun moment les sujets ne sont face à une personne qu'ils voient parler, fût-ce par un enregistrement. Ils n'entendent qu'une voix (et après doivent placer un visage dessus). Par ailleurs, on évalue l'émotion/la personnalité sur une échelle de seulement... 3 graduations! (positive, neutre, négative). Super. Dans ces conditions, franchement, évaluer le non verbal (c'est-à-dire l'attitude de la personne, le visuel, la gestuelle) à 55%... C'est une vaste fumisterie. En plus on apprend que le mec n'a fait l'expérience qu'avec des femmes, qu'en plus ils n'en ont pris que 10 (!), c'est donc tout sauf un échantillon représentatif et éclectique, enfin bref c'est à se demander pourquoi il a pas été hué par toute la communauté scientifique, ce monsieur, il n'a rien fait dans les règles. Le mec lui-même dit ouh là attention faut pas se méprendre sur cette expérience. De mon côté je la trouve assez naze, elle n'indique rien de très intéressant, et les conclusions qu'on lui prête n'ont en réalité rien à voir avec la méthodologie employée, c'est un peu comme si on avait dit que grâce à cette expérience on avait pu connaître la composition du chlorure de potassium.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

TLN - posté le 21/09/2016 à 10:03:39 (16338 messages postés) - ❤ 0
Architecte d'Outre-Mondes	En vrai je pense que les chiffres précis on s'en fiche un peu. Ca reste une étude "expérimentale" qui vaut ce qu'elle vaut. Ce que je remarque c'est que y a des moments, ben par exemple quand tu réprimandes un gamin, quand tu voyages dans un pays où tu ne parles pas la langue, quand tu parles à ton chien, où le ton de la voix et où la gestuelle compte pour bcp dans l'intention que tu veux donner à ton discours. Je veux dire ça sert à quoi de parler aux bébés comme à des gros débiles sous prétexte qu'ils ne comprennent pas ce que l'on raconte ? De même quand tu voyages à l'étranger sans parler la langue, tu va arriver à te débrouiller un peu en dessinant des trucs et en gesticulant. Et d'un autre côté, quand tu envoies des mails à des collègues de boulot ou autres, et que ça part toujours en couille ... Ou quand tu regardes les flamewar sur internet, bah je me dis que ptet les gens ne se comprennent pas aussi bien que ce qu'ils le pourraient s'ils étaient face à face non ? PS : Tes liens ont l'air intéressants, je vais regarder un peu ce que ça raconte
Apôtre du Grand Kirby tkt.

NanakyTim - posté le 21/09/2016 à 12:36:21 (23817 messages postés) ❤ 0
Leader Bocaliste Floodeur Légendaire	Oh la modération, c'est pas un topic de débat ici ! Vous arrêtez ou c'est le ban Cela dit, j'approuve, la dernière photo de Nemau est mieux que toutes les autres même s'il ressemble de plus en plus à David dans Friends Allez parce que ça fait longtemps: Spoiler (cliquez pour afficher) Première et dernière fois que je poste pas une paire.
Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...

Omenides - posté le 21/09/2016 à 14:05:21 (9105 messages postés) - ❤ 0
Après deux verres, je prends le métro...
L'abus d'alcool est dangereux pour la bouteille...

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