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Reprise du message précédent:

Creascion - posté le 01/11/2013 à 16:34:11 (1571 messages postés) ❤ 0

Merci pour le feedback, trotter. C'est exactement ce que je voulais, un avocat du diable. Mes commentaires: Citation: J’ai décidé cette fois d’écrire en ma langue maternelle puisque les documents auxquels je ferai référence seront en français. Ah bon, tu m'écris en français car "Tu as décidé" ? Tu te prends pas pour de la merde ! Bof, là je trouve pas ça choquant par contre. On parle toujours en anglais ensemble normalement alors du coup j'explique pourquoi je parle français. Ça va ça je pense. Je garde. Citation: Avec l’hiver qui arrive et ma première session à temps plein, il y a certaines choses dont j’aimerais discuter à propos de ma future implication dans la compagnie. Ben c’est un peu l’objectif de la chose. Si je lui dit quand c’est lent et qu’elle a tout son temps pour trouver quelqu’un qui lui sera moins cher, je suis perdant au final. Ça va aussi je pense. Je garde aussi. Citation: Au sujet des déplacements : Je me souviens qu’à mon embauche, tu m’avais clairement stipulé que tu ne payais pas les déplacements. Seulement, c’était à mes tout débuts et je considère qu’après quelques années de loyaux services, il est normal de vouloir améliorer mon sort. Très bien, tu considères ça. Et alors ? Tu crois que c'est toi qui décide ? Dommage, c'est MOI la chef. Ah ouais, il y pas de doute, on n’a pas les mêmes relations avec l’autorité. Remarque bien qu’ici je ne décide pas, je considère. J'exprime poliment mon attente à propos de ça. Je garde encore une fois. À moins que les autres m'assurent que c'est effectivement inacceptable. Citation: Espèce de menteur ! Tu "veux juste t'informer" ! Tu veux être payé oui ! Même si tu as confiance en moi que ça soit normal que tu ne sois pas payé ! C’est vrai que je veux m’informer à ce sujet ET être payé s’il s’avère que je doive être payé pour mes déplacements. Comme j’ai déjà dit, j’ai des doutes. Si elle n’a pas respecté un loi, il n’est pas déplacé de faire respecter mes droits. Je garde donc. Je change cependant la dernière phrase : Citation: J’ignore si c’est dû à une zone grise dans la loi qui puisse permettre à des contractuels de ne pas être payé mais je voulais quand même m’informer. Dans tous les cas, j’aimerais faire la demande d’être désormais compensé pour mes déplacements.[/i ] Citation: L’argent que je dépense en essence pour me rendre à mes divers lieux d’enseignement devrait m’être remboursé selon moi, ne croyez-vous pas ?. Ok, alors tu voulais juste t'informer, mais selon toi toi dois être payé. Encore une fois tu te prends pas pour de la merde ! Oui, je ne me prends pas pour de la merde, ça devrait être le cas de tous les êtres humains je pense. Il faut se méfier des gens qui tentent de vous convaincre du contraire, ils sont dangereux. J'ai viré le tutoiement pour le vouvoiement. Ça va faire étrange puisque on s'est toujours tutoyé mais c'est moins risqué. Citation: Mon essence me coûte 60$ par semaine sans compter le temps perdu dans mes déplacements (pour lequel je ne suis également pas payé malheureusement). Je ne devrais donc pas dépenser de l’argent pour travailler. J’ai essayé de tourner la situation dans tous les sens mais je ne comprends pourquoi ce n’est toujours pas le cas puisque c’est la norme dans la plupart des entreprises du Québec. Une somme prédéterminée du kilomètre serait une bonne solution. Il faut garder en tête que travailler sur la route augmente le prix des assurances, l’usure de l’auto, les réparations, l’essence. Je ne pense pas que je devrais assumer tous ces coûts. Attention, le Roi parle ! Il ne pense pas que ça soit juste ! On se tait et on écoute ! Bof, non, je crois pas là. J'ai quand même ajouté «tous» avant ces coûts, ça laisse une certaine ouverture à la négociation. Citation: Je trouve inacceptable que le revenu de contrat te revienne en majorité COMMENT ? Qui est à la tête de l'entreprise ?! Qui se démène 60h par semaine pour que vous ayez tous suffisamment de contrats ! Et avec les taxes, les salaires, les locaux, NON, la majorité du revenu ne me revient pas dans les poches ! La majorité sert à faire tourner la boite qui T'EMPLOIE ! Là-dessus, je te donne raison. Ce n'est pas nécessaire pour moi d'écrire ça, j'enlève. Citation: alors que lorsqu’on en vient aux coûts, je lui seul à devoir encaisser 100% de ceux-ci…Si on partage les revenus, pourquoi ne pas également partager les coûts ? Tu crois que je ne paie aucun coût ?! Seigneur... Elle est belle la vie innocente des employés. Mmm.. oui. Tu touches un point là. Si on devait partager les revenus et les coûts par contre, on serait tous gagnants alors qu'elle serait perdante. Si nous cotisions tous à la location des locaux, aux photocopies mais que nous partagions le profit de façon plus équitable, c'est évident que les employés seraient gagnants au final, ça ne fait aucun doute. Seulement, ce n'est pas nécessaire ici. J'enlève également. Citation: Les pauses Je voudrais maintenant parler des pauses. Je ne veux pas être forcé de passer mes pauses avec mes étudiants pendant les cours de groupe le soir. Il ne veut pas. Pardon, ô Grand Roi. A chaque fois je crois que c'est toi mon employé, suis-je bête. Être un employé ne signifie pas accepter systématiquement toutes les demandes de son patron. On a déjà vu ce qui s'est passé lorsque c'était le cas avant la révolution industrielle et c'était pas jojo. Tu dois bien le savoir trotter (je sais que tu joues à l'avocat du diable mais quand même). Je changerai quand même pour: Pourquoi pendant les pauses certains enseignants passent les pauses avec les étudiants alors que d'autres sont dans la salle des profs ? Pourquoi ne pas rendre les pauses libres pour tous les employés ? Citation: Si je passe ma pause avec mes étudiants, je ne fais que continuer à enseigner, c’est n’est pas l’objectif d’une pause. De toute façon cette règle est régulièrement bafouée par la majorité des enseignants qui passent la pause dans la salle des profs. Ca fait très plaisir de lire que la majorité des employés se torchent avec mes règles. Décidément, merci de cette gentille lettre ! Elle le sait déjà. Sinon, elle m'a toujours dit qu'elle préférait être tenu au courant, pas de problème ici, je garde. Citation: Aussi bien lever l’obligation et rendre la chose officielle. Attends, je dois lever l'obligation pourquoi ? Parce que des gens ne la respecte pas ? C'est pas comme ça que ça marche, une OBLIGATION. Ne dis rien, j'ai bien compris pourquoi je dois la lever : car tu n'as pas envie de la respecter. Je n'ai pas envie de la respecter, c'est vrai puisque que ce n'est pas une pause que de travailler. J'enlève quand même puisque j'ai déjà parlé de ça plus haut. Citation: Quelle impolitesse ! Quelle ingratitude ! Dire qu'il a reçu une augmentation il n'y a pas si longtemps, c'est comme ça qu'on est remercié ?! Hehe, bof, non. Elle ne me fait pas une faveur en m'augmentant. Je suis excellent dans mon domaine et je lui rapporte *beaucoup* d'argent. Au mieux, elle couvre ses arrières pour s'assurer que je ne quitte pas pour aller ailleurs où j'aurais de meilleures conditions. L'augmentation remonte à plus de 7 mois. D'accord, ça ne fait pas longtemps, je suis d'accord. Lors de mon embauche, elle n'a pas tenu compte de mon expérience de travail par contre ni de mes diplômes. C'est un peu me rendre trop tard ce qu'elle aurait déjà dû m'octroyer dès le départ. Merci encore pour ta réponse, ça me permet de rendre le tout plus diplomatique.

Suite du sujet:

Nemau - posté le 01/11/2013 à 18:48:20 (52235 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	In b4 pointage à Pôle emploi dans deux jours. =>[]
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.

Creascion - posté le 01/11/2013 à 18:50:36 (1571 messages postés) ❤ 0
	Roh là là, c'est pas si pire que ça hein. Je l'ai pas encore envoyé anyway. Je referai un autre jet alors.

² - posté le 01/11/2013 à 21:42:45 (7277 messages postés) ❤ 0
Hibernatus.	Ha oui, là je confirme. Même avec une prose aussi bien tournée, c'est pôle emploi en deux jours. You're fired !! La question qui se pose serait plutôt de savoir si, rétrospectivement, tu avais bien lu TOUT ton contrat AVANT de le signer. Entendons par là TOUT et surtout prendre assez de temps pour comprendre le contenu, ça m'est déjà arrivé de dire non après être tombé sur une de ces petites codicilles innocentes mais seulement en apparence, le sens des mots cache parfois des trucs franchement déguelasse (pour le futur signataire) et avantageuse (pour le patron). Je ne connais pas assez le droit du travail local de chez toi, mais je me fie quand même à un aphorisme de père qui a fait ses preuves : le meilleur moment pour chercher du boulot, c'est quand tu y es. A moi ça a toujours réussi, très peu de chômage en 23 ans. C'est donc une possibilité à envisager, d'aller voir ailleurs. Vu que tu es encore au travail, pas besoin de stresser si les offres ne tombent pas vu qu'il y a toujours un salaire.
Ko!N

Creascion - posté le 01/11/2013 à 22:00:46 (1571 messages postés) ❤ 0
	Ok je recommence alors. Je pense que j'ai laissé ma frustration transparaître dans mon message. C'est une bonne chose que je l'ai mis ici avant.

² - posté le 01/11/2013 à 22:23:30 (7277 messages postés) ❤ 0
Hibernatus.	Oui mais au moins on sait clairement ce qu'il en est de ta situation. ce serait le droit du travail français, je t'aurais vivement conseillé d'aller aux prud'hommes mais là...
Ko!N

Nemau - posté le 01/11/2013 à 23:17:30 (52235 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Ça a peut-être déjà été dit, mais la façon dont tu dois/peux écrire ta lettre dépend beaucoup de la relation que tu as avec ta chef (en toute amitié). En ce qui me concerne je m'entends très bien avec la mienne donc je me permets parfois des petites vannes (ça reste léger ^^) que je ne me permettrais pas avec beaucoup d'autres cadres de santé. Déjà si tu la tutoies c'est soit que tu t'entends très bien avec elle, soit que c'est la norme dans votre entreprise (j'ai cru comprendre que c'était plutôt la deuxième option). Enfin tout ça pour dire que du coup à notre niveau on ne peut pas évaluer tant que ça si ta lettre est suffisamment correcte ou non, tu es le seul à pouvoir vraiment juger le truc. Quoi qu'il en soit, si tu doutes trop, vas-y avec des pincettes, ce serait vraiment dommage que tu aies des soucis à cause d'une lettre. ^^' (même si tu es dans ton droit)
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.

Creascion - posté le 02/11/2013 à 17:34:37 (1571 messages postés) ❤ 0

Ouais je sais. C'est juste que j'ai l'impression que si je suis *trop* poli ça manquera de fermeté et qu'elle ne considérera pas mes demandes. L'un n'empêche pas l'autre, évidemment, mais ce n'est pas toujours évident de balancer les deux. Genre: «Pourriez-vous, svp, si cela ne vous dérange pas trop et que vous avez du temps, payer partiellement ou complètement mes déplacements comme si c'était un peu mentionné dans la loi canadienne. Sinon, c'est pas grave hein». Connaissant ma patronne, elle dirait juste: «non». Il y a des profs qui ont bossé 7 ans pour elle sans augmentation. Faut constamment demander pour obtenir quelque chose.

Tata Monos - posté le 02/11/2013 à 18:03:59 (28 messages postés) ❤ 0
Compte Non utilisé	Tu t'es pas trompé de topic olive ?

olivier1111 - posté le 02/11/2013 à 18:10:11 (6 messages postés) ❤ 0
	En effet, message supprimé !

Creascion - posté le 06/11/2013 à 23:00:43 (1571 messages postés) ❤ 0

Bon, pour ceux que ça intéresse, j'ai tout refait: Honnêtement, là j'ai vraiment fait tout mon possible pour que ça soir le plus poli possible. Je vois pas comment je pourrais faire mieux que ça. J'ai finalement opté pour l'anglais, ça règle la question du tutoiement. Je la rencontre ce soir, je vous tiendrai au courant. ___________________________________________________________ Dear X, As requested, here’s a list of questions and other things I would like to discuss in our upcoming meeting. 1. Overtime I was reading that overtime can be converted into extra working hours (like we agreed to do on the weekend). I recall you explaining to me how you proceeded but I’m not sure if you included the extra 50% of extra hours. In other words, according to what I’ve read, if I worked 2 extra hours, than I should be getting three in my «banque d’heures». Of course, I am not expecting any foul play in any shape or form (bolded for emphasis). I was just wondering if you knew if that had been the case with my summer overtime. 2. Evening I recall that you said when you hired me that two things were compulsory: working evenings and paying for our own transportation. In the case of working evenings, just how much is compulsory? Would one evening a week be enough? If not, what are your expectations regarding this? If one were to refuse working in the evening, what would be the consequence to that decision? Instant termination? If not, what would it be? 3. Ending employment How much of a heads up do you expect if one is to give his resignation? Two weeks? A month? Also, what about the contracts? I know I’ve taught Nicole’s, Anne’s and this other woman’s contracts so I suppose ending our appointed contracts is not compulsory. How does it work exactly as far as the contracts are concerned? What are your expectations regarding in other to remain in good terms with you? 4. Transportation Are you open to negotiation regarding transportation fees? The way I understand it, if we were under contract (as in a regular 6 months contract), our transportation would be taken care of (both in time and car expenses). Since we are doing multiple many contracts however, we have to pay for them ourselves. Is that right? Is my understanding accurate? Would you be open to paying for the time spent on the road and for car expenses? If not, would you be open to increase a salary in order to cover the costs involved with those? If not, would you be ok with distributing contracts based on the location of the residence of a teacher, i.e. assign contracts which are in the vicinity of the teacher’s residence in order to decrease time lost in transportation and other related expenses? 5. Contract Alternatives Would you be interested in hiring your teachers on a contract for an extended period of time? In other words, would you be interested in signing up teachers for a pre-determined amount of time, say, 6 months or one year? This would allow to determine specific work related specifications. Would paid holidays ever be possible in the future or is it definitely something out of the question due to the costs involved? What of sick days and other benefits? Are those a remote possibility or impossible to consider. 6. Incentives Would you be open to the idea of having financial incentives if a student decides to renew his contract with a said teacher? A % percentage of the contract perhaps or something as a performance bonus is what I have in mind. … I would really appreciate if you would take some time to answer the previous questions in a way which I can clearly understand your position (not that you’re usually unclear or anything, I just need to really be set on those questions). ____________________________________________________________

kvk - posté le 07/11/2013 à 01:27:07 (322 messages postés) ❤ 0
	La question la plus importante, c'est à quel point tu as besoin de ce travail et est-ce qu'il te sera facile d'en trouver ailleurs? Car poser ses couilles sur la table, c'est une chose, mais il faut aller jusqu'au bout si nécessaire (Demissionner). A mon avis, les points sont bien trop longs. Ça me semble un peu trop poli, trop craintif, et même un peu naïf ("Est-ce qu'une soirée serait suffisante? Et si je refusais, quelles seraient les conséquences?"). Ma suggestion : "Salut, voici la liste des points que je souhaiterai discuter de vive voix avec toi : 1. Sauf erreur de ma part, chaque heure supplémentaire doit équivaloir à 1,5 heure dans ma banque d'heure. Peux-tu me confirmer que ce fut le cas pour mes heures supplémentaires de cet été? (Note : Tu n'as aucun document / fiche qui te permets de le vérifier toi-même?) 2. Que je travaille parfois en soirée faisait parti de tes besoins quand tu m'as recruté. Pour diverses raisons, il ne me sera prochainement plus possible de le faire plus d'une fois par semaine, sauf exception. Quel arrangement pouvons-nous trouver autour de mes nouvelles contraintes? (Note : En France, il y a augmentation du salaire de 20% pour toute heure faites au delà de 22h, il me semble). (Note : Déplacer l'histoire de la démission plus loin dans la lettre - point 3 -, je pense) 3. Les coûts qu'engendrent mes déplacements pour les besoins du travail sont à mes frais. C’était un point que nous avions discuté ensemble à mon recrutement, mais ils s'avèrent être sur la durée bien plus importants que je ne le supposais, et impactent considérablement mon salaire. Est-il envisageable de distribuer les contrats sur la base d'un périmètre autour de mon lieu de résidence? Je suis ouvert à toute solution à mon problème. (Note : L'histoire du périmètre me semble pas spécialement percutante, je vois mal une entreprise fonctionner ainsi. Mais si tu souhaites l'utiliser, il faut mentionner un périmètre chiffré, sans quoi tu auras le droit à des "C'est à 50Km de chez toi, mais je n'ai pas plus proche! Allez, on fait comme d'habitude!") 4. Est-il prévu prochainement d'engager des enseignants sur la base d'un contrat à durée déterminée, avec tous les avantages associés pour l'employé (Congés payés, jours-maladies)? Si oui, dans combien de temps penses-tu pouvoir proposer cela? (Note : Ca suffit largement à dire que c'est important pour toi et que tu peux / va / est en train de chercher cette sécurité / ces avantages ailleurs. Je trouve cela ouf que ça n'existe pas "de base" chez vous oO). 5. Serais-tu ouverte à l'idée d'une prime si un étudiant décide de renouveler son contrat avec son enseignant? (Note : ca me semble un peu hors-sujet dans la lettre, plutôt une question à poser à l'oral, non? Ou dans un mail de suggestion, à part) 6. S'il m’était nécessaire de quitter l'entreprise, de combien de semaines serait mon préavis? (Note : comment cela se fait-il que tu n'ai pas cette information? Ce n'est pas dans le contrat ou la convention collective?) (NoteBis : Je ne comprends peut etre pas l'histoire des contrats avec Anne et Nicole, mais en quoi est-ce ton problème si tu décides de partir? De même, à quel point "partir en bons termes" est-il une nécessité? En quoi dire "Je ne gagnes pas assez d'argent, et s'il n'est pas possible de resoudre mon problème avec toi il me faut le resoudre en cherchant un travail ailleurs" est-il partir en mauvais termes?) Merci d'avance de prendre le temps de répondre à mes questions. (Note : "J’apprécierai beaucoup que..." est pas une bonne chose, ce n'est pas une faveur, ce sont des interrogations qui la concernent aussi, puisque cela montre tes doutes et ton éventuel désir de voir ailleurs.) (NoteBis : "Merci de m'expliquer clairement ta position (Pas que tu sois pas clair ou quoi que ce soit)". La parenthèse fait très naif / trop poli / ridicule. Mais surtout, en quoi sa position t'interesse? Ce n'est pas là dessus que tu peux faire des choix, car sa position sera forcement légitime de son point de vue : faire tourner la boite en gagnant le plus de thunes possible. Ce que tu attends d'elle, c'est qu'elle prenne le temps de chercher avec toi des solutions à tes problèmes). J'insiste une nouvelle fois sur l'importance de commencer à chercher ailleurs, au cas où elle rejette toutes tes demandes en bloc. Si tu cèdes une fois, tu n'obtiendras plus jamais rien.
"Il est plus facile de professer en paroles un humanisme de bon aloi, que de rendre service à son voisin de palier."

Sylvanor - posté le 07/11/2013 à 01:53:31 (24592 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Je n'ai pas trouvé les points si longs. Il y a des petites précautions un peu partout pour ne pas être froissant mais je ne dirais pas que le ton est craintif. Tu les connais peut-être déjà mais au cas où ça peut t'aider, deux petites astuces issues de la psychologie sociale qui pourraient peut-être augmenter tes chances de parvenir à tes fins (à toi de voir si tu peux les caser de manière opportune dans ton courrier): - Effet d'étiquetage: dis à ta patronne qu'elle est quelqu'un de bien / quelqu'un de généreux / quelqu'un avec qui on est fier ou heureux de travailler (sans en faire trop évidemment). Elle a statistiquement de fortes chances d'intégrer ces qualités suite au compliment et aura tendance à devenir... Plus généreuse et plus avenante. - Effet de soumission librement consentie: tu peux rappeler à ta patronne qu'elle est libre, qu'elle a le choix. C'est idiot. Évidemment qu'elle a le choix! Mais quand on a le choix d'être généreux et de ne pas l'être, que cherche-t-on à faire? Statistiquement les gens sont largement plus généreux et accèdent plus aux demandent quand on leur précise qu'ils sont libres de ne pas le faire (alors que c'est évident).
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

Creascion - posté le 07/11/2013 à 02:50:22 (1571 messages postés) ❤ 0

Merci pour vos commentaires. Citation: - Effet de soumission librement consentie: tu peux rappeler à ta patronne qu'elle est libre, qu'elle a le choix. C'est idiot. Évidemment qu'elle a le choix! Ouarf, tu l'as utilisé cette technique avec moi dans le débat sur la critique et je t'avais répondu la même chose, pas sûr que ça fonctionner sur elle non plus. @kvk: Misère soit je suis malpoli, sois je trop poli. Merci pour tes suggestions, c'est pas mal ce que je visais en fait mais la réponse de trotter m'a fait douter. Anyway, à date elle refuse de payer pour mes déplacements et d'augmenter mon salaire. Elle était également furieuse de ma lettre donc une chance que j'ai pas envoyé celle d'avant hein ?

Sylvanor - posté le 07/11/2013 à 03:01:57 (24592 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Arf c'est donc un échec? :/ Bon ben les relations employé/patron ne sont peut-être pas si différentes que ça en France et au Canada... Désolé pour toi. J'espère que ça sera pas trop tendu avec elle maintenant. Alors, elle refuse de respecter la loi, en fait. Tu as prévu de faire quelque chose? Ca donne envie de se décroiser les bras. Citation: Ouarf, tu l'as utilisé cette technique avec moi dans le débat sur la critique et je t'avais répondu la même choseXD, pas sûr que ça fonctionner sur elle non plus. Oui! En réalité, je l'ai fait sans y penser. Et c'est après coup que je me suis dit mince, mon dieu qu'ai-je fait!? Ca ne marche pas à tous les coups, c'est juste statistiquement assez efficace quand on demande un service. Tu peux utiliser cette technique ou pas, c'est toi qui vois, t'as le choix (ah ah ah hum).
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

trotter - posté le 07/11/2013 à 10:47:31 (10534 messages postés) ❤ 0
	Bah Création, vu la façon dont elle l'a pris, quelle que soit la façon dont tu le tournes, finalement tu lui demandes de te donner des trucs... Même avec toute la politesse du monde elle l'aurait sans doute mal pris. Donc pas de regrets au moins t'as essayé.
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mtarzaim - posté le 07/11/2013 à 14:27:15 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Creascion a dit: ... Anyway, à date elle refuse de payer pour mes déplacements et d'augmenter mon salaire. Elle était également furieuse de ma lettre donc une chance que j'ai pas envoyé celle d'avant hein ? Furieuse, oui, mais pour quelles raisons ? Parce que les patrons qui se mettent en rogne pour la forme, c'est un peu le B-A-BA de la négociation. Comment a-t-elle justifié son refus ? Essaie de mettre la main sur les comptes de la boite. Si les frais de fonctionnement justifient le non-paiement de tes frais de déplacement, ça à la limite acceptable. Dans le cas contraire, elle te fait trimer pour se payer des vacances aux Bahamas pendant que tu restes dans ta poubelle à manger un jour sur deux. Ce dont je suis certain, c'est que tout employeur qui envoie un salarié en mission DOIT lui payer ses déplacements, ou un véhicule de fonction, car ils ont lieu dans le cadre de l'entreprise, et selon les ordres directs de son patron. Au fait, si tes contrats ne couvrent que les heures effectives de travail, cela implique que pendant les heures "entre-deux", tu occupes illégalement les locaux du client. Aucune couverture d'assurance en cas de problème, pas d'obligation de respecter les consignes de sécurité du client, etc. Pas sûr que les clients en question soient ravis de ce genre de situations ... Question bonus : entre toi et elle, qui est le plus diplomé ?... Et qui passe le plus d'heures au travail ?
Projets terminés : DIX Life Precious - TheFrogStudio.Net

Creascion - posté le 07/11/2013 à 19:36:47 (1571 messages postés) ❤ 0

Pour tout vous dire, je suis quand même content du résultat. Je lui ai fait part de ma décision de quitter lorsque j’aurai trouvé un nouvel emploi. Bref, même si elle avait accepté d’augmenter mon salaire, la différence aurait été minime dans la mesure où je compte bien me trouver autre chose sous peu. Bref, je ne perds pas grand-chose. Ce que j’ai moins aimé par contre, c’est la raison. En gros : «Les temps sont durs, je ne peux pas t’augmenter». En gros, ça voudrait dire que la compagnie est sur le bord de la faillite et que si elle m’augmente ne serait-ce qu’un dollar, ça serait la fin. Or, je suis persuadé que c’est faux. Elle refuse parce qu’elle ferait moins de profit. En soit, ça ne me dérange pas, j’aurais juste aimé la franchise plutôt que de plaider le contexte économique, ça le fait pas trop comme dirait l’autre. Surtout qu’à mon autre augmentation elle m’avait sorti exactement la même excuse (or c’était à deux périodes différentes, évidemment). Nous avons convenu que j’allais continuer à travailler là encore au moins jusqu’aux fêtes et ça me convient. Ensuite, on devra renégocier. En échange, j’ai besoin qu’elle continue à me donner plus de contrats au cas où je ne trouverais pas de boulot avant un bout, sinon je serais vraiment dans la merde surtout que je viens d’acheter mon premier logement (173 000$, c’est long à rembourser). Bref, j’ai besoin du revenu. Elle a accepté. Au moment où je trouverai autre chose, je vais essayer de faire la transition de manière progressive. Selon elle, ça ne sera pas possible mais je vais tenter le coup. L’autre truc, c’est que j’ai vraiment avantage à rester en bon terme. Si je me retrouve sans travail, elle pourrait toujours me filer des contrats pour me dépanner. Le défi sera de rester en bon terme lorsque j’aurai trouvé quelque chose. Je devrai évidemment moins travailler pour elle sans la mettre dans une position difficile. L’objectif est de me trouver un boulot au publique, il y a vraiment rien de mieux sur le marché du travail : sécurité d’emploi, jours de maladie, vacances payées, fond de pension, syndicat, conventions collective, formation payée… Quand tu bosses pour une PME, t’as rien au final. Tu dois débourser du fric sur assurance après assurance et vraiment planifier ton budget pour ne pas finir dans un HLM à ta retraite. Je suis vraiment très content d’avoir partagé ma lettre ici en premier lieu. Si j’avais envoyé mon autre lettre, ça aurait été l’hécatombe. Elle va me faire ma lettre de référence, ça sera utile ça aussi, probablement plus qu’une augmentation de salaire. En fait, j’ai encore deux cartes dans ma manche. Elle était assez peu au courant de la loi, ce qui est à mon avantage. On verra bien…en gros, elle ne m’a pas payé mon temps sup en temps et demi et c’est la loi… je doute qu’elle persiste à ne pas me payer mais sinon je n’aurai pas le choix de me trouver un avocat. En tout cas elle était très surprise de savoir au sujet du temps et demi. Tarzaim : Tu crois qu’elle aurait fait semblant d’être fâchée pour la négo’ ? Ça me paraît assez gros comme quand même, non ? EDIT: @kvk: J'avais zappé ta question, désolé. Pour le préavis, je n'ai pas de convention collective. Je lui ai demandé hier et elle était incapable de me donner une réponse claire... Je ne sais pas trop quoi faire...

mtarzaim - posté le 07/11/2013 à 20:31:56 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Creascion a dit: ... En tout cas elle était très surprise de savoir au sujet du temps et demi. Tarzaim : Tu crois qu’elle aurait fait semblant d’être fâchée pour la négo’ ? Ça me paraît assez gros comme quand même, non ? ... Pour le préavis, je n'ai pas de convention collective. Je lui ai demandé hier et elle était incapable de me donner une réponse claire... Je ne sais pas trop quoi faire... Perso, j'ai BEAUCOUP de mal à croire que la patronne s'est montée sa boite sans rien connaitre des obligations légales, notamment en salaire, temps de travail et conditions d'exercice. Pour moi, elle te balade. Elle alterne les gros yeux froncés et les grands yeux humides pour te manipuler et te faire accepter ce qui l'arrange. Ou alors, c'est vraiment une amateur qui a fait son truc au pifomètre, et qui a eu beaucoup de chances de pas se faire coincer par l'inspection du travail. D'autant que fiscalement, ne pas payer les heures supp en 1.5, c'est ne pas les déclarer non plus. Et qui dit qu'elle ne se met pas la différence dans la poche ?.. Très bancale cette histoire. Rien de nouveau chez les pme de services, ce genre de magouilleries étant monnaie courante. Sauf que dans ces cas là, il y a un travail au black non déclaré qui profite à tout le monde, le salarié en premier. Bref, essaie de discuter avec d'autres gars de la boite, et compare les situations. Je suis prêt à parier un demi-poil de barbe de Sylvanor que tu te fais enfler sévère.
Projets terminés : DIX Life Precious - TheFrogStudio.Net

Creascion - posté le 07/11/2013 à 23:56:45 (1571 messages postés) ❤ 0

mtarzaim, t'aurais pas une dent contre le patronat toi . Je déconne. Je sais pas, j'essaie de lui donner le bénéfice du doute. Ok, je reviens d'une autre rencontre. Je pense bien que je vais avoir le temps et demi qu'elle me doit. Pour le reste, on verra. En tout cas, ça sera déjà ça. J'ai pas mal mis les cartes sur tables ce soir en tout cas. Elle dit qu'elle considérait faire payer le client pour nos transports. Je lui ai dit que c'était comme ça en affaire, personne ne veut finir au bout de la chaîne: le patron ne veut pas payer les déplacements parce que ça fait moins de profit, le prof ne veut pas payer les déplacements parce que c'est pour travailler et le client ne veut pas payer parce que c'est trop cher. Alors tout le monde se passe la balle et il reste à voir celui qui sera assez adroit pour ne pas finir pour payer la note. Enfin bref, après le temps de fêtes, je trouverai autre chose.

kvk - posté le 08/11/2013 à 00:53:33 (322 messages postés) ❤ 0
	Creascion a dit: mtarzaim, t'aurais pas une dent contre le patronat toi . Je déconne. Je sais pas, j'essaie de lui donner le bénéfice du doute. Il a pourtant raison, ça fait parti du jeu des négociations. Manifestement, vu que tu songes désormais à partir sérieusement, elle commence à lâcher du lest. Si elle te rembourse tes heures supplémentaires, vérifie auprès de tes collègues, tu verras qu'elle n'aura probablement pas corrigé son erreur auprès d'eux.
"Il est plus facile de professer en paroles un humanisme de bon aloi, que de rendre service à son voisin de palier."

mtarzaim - posté le 08/11/2013 à 09:43:40 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Creascion a dit: mtarzaim, t'aurais pas une dent contre le patronat toi . ... Les relations fournisseur/patron/client sont toujours des rapports de force (oui, le salarié est aussi un fournisseur). Ce serait bien si chacun voyait l'intérêt de l'autre, et ne cherchait que la part de profit qu'il mérite. Malheureusement, la réalité fait que le moins scrupuleux gagne, entrainant donc une course vers la nique et l'exploitation. Pour cette histoire de frais de déplacement façon patate chaude, c'est du bidon. Quand un client a un besoin de service, il paie pour ce service, y compris son déplacement. C'est comme ne pas payer les timbres ou les frais de port de mes envois, parce que ce ne serait pas à moi de payer les frais annexes du transporteur. Je demande un service, je paie pour l'ensemble des coûts de ce service. Je trouve ça incroyable que ta patronne n'ait pas inclus ça dans son budget de fonctionnement ... ... et donc dans ses tarifs. Si ça continue, ça va être à toi de lui verser un salaire car elle te donne du boulot. Remarque, ce serait plus honnête vis à vis du travail accompli: c'est une secrétaire à la base, le fournisseur de plus-value, l'ingénieur-commercial qui représente l'entreprise et satisfait le client final, c'est toi.
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Creascion - posté le 08/11/2013 à 20:16:00 (1571 messages postés) ❤ 0

Au sujet des déplacements, elle a le droit je crois. On en a parlé hier. C’est un peu douteux mais j’explique. En gros, Kenetec en avait déjà parlé : Citation: C'est un peu comme le statut de pigiste. On te paye à la prestation et le reste du temps, tu n'existes pas. C'est du temps de chômage. (d’où le "pas de vacances") Le truc c’est que notre compétiteur paye le transport, eux. Je ne comprends pas trop pourquoi d’ailleurs… c’est étrange. En gros, elle a les avantages d’utilise des pigistes : * Pas de coûts de salaire quand il y moins de boulot. * Pas de vacances, de journée de maladie à payer. * Elle peut cesser de donner des contrats à ses employés pour terminer un emploi (sans avoir besoin de donner un préavis qui serait nécessaire si nous étions sous «vrai» contrat). * Elle n’a pas besoin de payer le transport à cause de ce que Kenetec a déjà mentionné. Bref, rien que des avantages. D’un autre côté, elle impose les conditions suivantes : * Je dois accepter de travailler le soir comme si j’étais sous contrat normal finalement. Normalement, si j’étais à la pige, j’aurais le droit de refuser des contrats si je voulais. Bref, j’ai pas mal tous les désavantages. Je crois qu’elle est inquiète que je quitte. Je lui rapporte beaucoup. Elle semblait surprise que je lui demande une lettre de référence d’ailleurs. Je rapporterais probablement pas mal à son compétiteur. ___________________ EDIT: Je viens de téléphoner aux normes du travail (les Prud'hommes pour vous je crois): About Overtime: Time over 40 hours must be paid at time and a half (or 50% more hours banked). In other words, I think it means I’m entitled to it since I started working for the school. That's what I understood anyway. About Transportation This one is more unclear. It depends if you have a «lieu de travail fixe». I’ll explain this in French. Si j’ai un lieu de travail fixe (comme l'école , les transports doivent être payés. D’un autre côté, si je suis toujours sur la route, les transports ne sont pas payés. J’ai donc expliqué au monsieur que c’était compliqué dans mon cas puisque j’enseigne 33% de mes heures à l’extérieur alors que j’enseigne le reste à l’extérieur. Il n’arrivait donc pas à déterminer si j’avais un lieu de travail fixe ou non. Si il détermine que j'ai un lieu de travail fixe, alors mes déplacements devront être payés selon lui. Il m’a dit que je devais faire une plainte et qu’un inspecteur viendrait voir et donnerait sa décision. Ça me paraît excessif, il doit y avoir une autre manière de savoir.

lereff - posté le 09/11/2013 à 01:12:40 (527 messages postés) ❤ 0
Joe Pesci	Les heures supplémentaire au Québec c'est vraiment mal géré. Presque chaque employeurs ne paient pas 'l'overtime' choissisant plutot de mettre ses heures en banques et de les donner lorsque le salarié fera des semaines de moins de 40 heures. Si tu te plaint de se systême habituellement le patron coupe dans tes heures pour ne plus te faire faire de temps supplémentaire et voila... c'est toi qui perd ( comme toujours ). Avec ma patronne j'ai réussi a négocier un peu, elle mets mes heures en banques, ne me paie pas temps et demie, mais me donne les heures en banques quand je les veut, et pas nécéssairement seulement les semaines que je fais moins de 40h... Ces semaines la au lieu de me payer à l'heure elle me paie comme si j'était contractuel pour une semaine, alors le gouvernement ne sais pas... Puis pour les relations de travail patron/employé au Québec c'est vrai que c'est relax, ma patronne m'a dit qu'un client c'était plaint que je fumais du cannabis sur mes pauses, elle m'a dit que je n'avais pas le droit selon le règlement. Je l'ai fixé droit dans les yeux, j'ai penché ma tête sur le coté et je lui ai demandé d'un ton interrogatif; ''Le règlement?!?"
BFF4LIFE

kvk - posté le 09/11/2013 à 01:54:11 (322 messages postés) ❤ 0
	lereff a dit: Puis pour les relations de travail patron/employé au Québec c'est vrai que c'est relax, ma patronne m'a dit qu'un client c'était plaint que je fumais du cannabis sur mes pauses, elle m'a dit que je n'avais pas le droit selon le règlement. Je l'ai fixé droit dans les yeux, j'ai penché ma tête sur le coté et je lui ai demandé d'un ton interrogatif; ''Le règlement?!?" rofl.
"Il est plus facile de professer en paroles un humanisme de bon aloi, que de rendre service à son voisin de palier."

mtarzaim - posté le 09/11/2013 à 09:34:28 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	lereff a dit: ...ma patronne m'a dit qu'un client c'était plaint que je fumais du cannabis sur mes pauses, elle m'a dit que je n'avais pas le droit selon le règlement. Je l'ai fixé droit dans les yeux, j'ai penché ma tête sur le coté et je lui ai demandé d'un ton interrogatif; ''Le règlement?!?" Heuuuuuu ... J'imagine que tu sais qu'il faut un paquet d'heures à l'organisme pour éliminer tout effet secondaire du cannabis. Et donc, même si tu fumes pendant tes pauses et que la consommation en elle-même soit légale, tu restes un danger pour toi et ceux qui t'entoure dès que tu reprends le boulot. Le cannabis n'est pas une clope, car il altère durablement les capacités cognitives de son consommateur. Il devrait être réservé au soir, chez soi, avec interdiction totale de sortie jusqu'au matin suivant. Et même dans le cas où tu aurais de trèèèèèsssss longues pauses, que se passe-t-il si il y a une situation d'urgence ? Seras-tu capable d'y faire face au maximum de des moyens ? Et qui en paiera les conséquences ? Ta patronne n'est pas cool, elle est suicidaire. Car elle est responsable du comportement de ses salariés sur le lieu de travail. Tolérer le cannabis est aussi dangereux que de tolérer l'alcoolisme ou l'abus de médocs. Toute action qui impacte le fonctionnement normal du cerveau doit être proscrite des activités professionnelles. Question de responsabilité vis à vis des autres.
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