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GeckoEssence - posté le 31/10/2013 à 00:20:00 (10274 messages postés) ❤ 0

Purée mais vous écrivez trop, même si vous débattez xD Voilà ma merveilleuse contribution. Citation: 1. Toute critique est-t-elle utile ? Oui, si elle est correctemnt formulée. Qu'elle descende la personne visée ou non, si elle est structurée et a minima argumentée, elle est utile. A la personne visée de la prendre telle qu'elle ou d'en discuter. Citation: 2. Qu’est-ce que vous considérez comme étant une critique efficace/utile ? Comme dit plus haut, une critique argumentée. Même juste un peu, c'est un bon début. Après, si la personne qui émet ladite critique dispose de sources comparatives - s'il y a besoin de l'utiliser, ce qui est le cas en général - ou bien de sources suffisamment sérieuses pour abonder dans le sens de la critique, il y a matière à discuter ou non le contenu du message. Citation: 3. Une critique positive est-il utile ? Dans quel sens ? Bien sûr, mais il ne suffit pas de dire "c bi1" pour que ça suffise. Et ne pas mettre que du positif, savoir qu'une création/un contenu est bien est une chose, savoir comment l'améliorer en est une autre. Je pars du principe que tout est perfectible, qu'il y ait beaucoup de travail à faire derrière ou pas. Citation: 4. Le pinaillage est-il utile ? Expliquer votre réponse. Oui, mais à faible utilisation. Comme dit dans ma précédente réponse, s'il y a peu de choses à changer, il faut pinailler sur de petits points pour augmenter la qualité de son travail. Il faut juste éviter de ne faire que ça, surtout quand d'autres points sont perfectibles à côté et qu'ils sont primordiaux ou simplement plus importants que les petits défauts. Citation: 5. Comment réagir de manière constructive à une critique ? En répondant intelligemment. Avec des arguments, des questionnements surtout. Il est impossible de réaliser un travail qui puisse contenter tout le monde, mais une chose qui plaise au public cible nécessite de respecter les poncifs du genre, c'est un minimum. Certes, ma vision est assez réductrice, mais je pense qu'il est difficile de classifier la critique de manière à ce que la définition plaise au plus grand nombre. C'est mon point de vue, il est discutable mais il tient la route, le président l'a approuvé.

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Erudit0 - posté le 27/01/2014 à 16:20:49 (128 messages postés) ❤ 0
EVA Unit #5555	La critique n'est acceptable que lorsqu'elle est émise de façon impartiale et formulée sur une base neutre de prenant appui sur aucun autre modèle établi que le standard absolu imposé à tout un chacun.

mtarzaim - posté le 28/01/2014 à 16:40:19 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Erudit0 a dit: La critique n'est acceptable que lorsqu'elle est émise de façon impartiale et formulée sur une base neutre de prenant appui sur aucun autre modèle établi que le standard absolu imposé à tout un chacun. Non, car il y a un autre élément à prendre en compte : la passion. Une bonne critique sera toujours meilleure si elle est mûe par l'amour (ou la haine) d'une oeuvre. Ex : les Nostalgia Critic, Joueur du grenier, Angry joe et autres Spoony ... Elle sera en tout cas plus intéressante à regarder/lire, et donc plus à même de convaincre. Ce qui est l'objectif premier de toute critique. Une critique asceptisée, réalisée sans passion ni intérêt sera sans impact, et donc sans valeur pour les humains que nous sommes.
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Erudit0 - posté le 28/01/2014 à 17:03:11 (128 messages postés) ❤ 0
EVA Unit #5555	La justice sans la force est impuissante ; la force sans la justice est tyrannique. Et ainsi, ne pouvant faire que ce qui est juste fût fort, on a fait que ce qui est fort fût juste. Et comme l'a compris mon pote Blaise l'ardeur et la virulence d'une critique ne composent pas sa légitimité.

Hellper - posté le 28/01/2014 à 17:13:23 (5402 messages postés) ❤ 0
Tonton Hellper	Considérant la sinistrose induite, il est préférable d’appréhender la globalité des voies du passé, pour le futur. Et comme on l'a compris on a compris qu'on avait pas besoin de l'expliquer pour le comprendre.
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Erudit0 - posté le 28/01/2014 à 17:29:02 (128 messages postés) ❤ 0
EVA Unit #5555	'tain c'est à moi d'expliquer? Un peu de réflexion, non? Justice et force, deux éléments qui se voient déclinés chacun en deux concepts opposables. Justice (action) sans force (conviction) = impuissante Force (action) sans justice (conviction) = tyrannie

mtarzaim - posté le 28/01/2014 à 17:32:19 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Erudit0 a dit: ... l'ardeur et la virulence d'une critique ne composent pas sa légitimité. Mais en augmente la portée, et la force de conviction. C'est tout ce qui compte au final : convaincre l'autre de son point de vue. Sinon, à quoi bon critiquer ? Et pour ce faire, un point de vue certes biaisé mais passionné sera toujours meilleur qu'un point de vue objectif mais sans éclat. Et comme de toute façon, on ne peut pas être totalement objectif ...
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Hellper - posté le 28/01/2014 à 17:35:58 (5402 messages postés) ❤ 0
Tonton Hellper	Erudit0 a dit: 'tain c'est à moi d'expliquer? Un peu de réflexion, non? Justice et force, deux éléments qui se voient déclinés chacun en deux concepts opposables. Justice (action) sans force (conviction) = impuissante Force (action) sans justice (conviction) = tyrannie
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Anton_ - posté le 28/01/2014 à 18:30:23 (1522 messages postés) ❤ 0
	Et toi, t'es content de balancer les pensées de Pascal dans le vent ? Bravo pour le Nécropost, en passant. Edit pour en dessous : Pas de nécro ici ? D'accord. N'empêche que je ne fais pas le rapprochement entre la critique constructive et le rapport justice/force que j'ai pu étudier en prépa.
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Gurraë - posté le 28/01/2014 à 18:37:14 (2094 messages postés) ❤ 0
(RIP)	Creascion a dit: 1. Toute critique est-t-elle utile ? Toute critique est bonne à prendre, peu importe son contenu, qu'elle soit constructive ou objective. Critiquer un projet, un contenu, fait appel à la notion d'échange. Peu importe que la critique soit mauvaise, bonne, subjective, constructive, le fait est que, simplement avoir émis une critique prouve au destinataire de cette critique que ce qu'il fait a un intérêt (même dans le cas où quelqu'un dira "ce que tu fais est inutile"). Donc toute critique est utile. Creascion a dit: 2. Qu’est-ce que vous considérez comme étant une critique efficace/utile ? La critique efficace/utile est celle qui est honnête : j'ai envie de dire "c'est moche", je le dis, point. Le contenu de la critique importe peu, encore une fois, elle sera toujours efficace et utile. Au contraire, celle qui n'est pas efficace/utile, c'est la critique d'une personne qui se ment à lui même pour faire plaisir à l'auteur, en lui disant que c'est merveilleux alors qu'il pense le contraire. Creascion a dit: 3. Une critique positive est-il utile ? Dans quel sens ? Toute critique est utile, tant q'uelle est honnête. "Si ton projet a été un échec, tu devras persévérer afin de le réussir. Si au contraire il a été couronné de succès, tu devras d'autant plus l'améliorer." Par rapport à ce que tu disais Creascion, si dans le cas où la critique est positive mais malhonnête, alors c'est à l'auteur du projet de se dire la phrase précédente dans sa tête s'il veut évoluer. Ce n'est pas parce que un million de personnes te disent que ton dessin est réussi, qu'il faut croire qu'il l'est réellement, c'est à nous même de nous remettre en question si on veut évoluer, les critiques ne sont qu'un outils qui permettent de connaître l'avis du grand public. Creascion a dit: 4. Le pinaillage est-il utile ? Expliquer votre réponse. Oui, comme toutes les critiques : relever des détails permet à l'auteur de perfectionner son projet indépendamment du fait qu'il change ou non ce que le pinaillage a pu relever. Creascion a dit: 5. Comment réagir de manière constructive à une critique ? On ne peut pas, on est humain, mais on peut toujours masquer ses sentiments, c'est la manière la plus "constructive" d'après moi.
(RIP)

Sylvanor - posté le 28/01/2014 à 20:18:29 (24579 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Citation: Une bonne critique sera toujours meilleure si elle est mûe par l'amour (ou la haine) d'une oeuvre. Ex : les Nostalgia Critic, Joueur du grenier, Angry joe et autres Spoony ... Elle sera en tout cas plus intéressante à regarder/lire, et donc plus à même de convaincre. Ce qui est l'objectif premier de toute critique. Une critique asceptisée, réalisée sans passion ni intérêt sera sans impact, et donc sans valeur pour les humains que nous sommes. Je ne suis pas vraiment d'accord. Cette critique est plus ludique et plus séduisante. Elle est plus accessible. Mais je ne suis pas certain qu'elle soit meilleure. Elle peut ne pas être inférieur en terme de qualité, mais je ne pense pas que ça la rende supérieure. AVGN, Le Joueur du Grenier, etc, sont peut-être (ou non, je ne cherche pas à donner d'avis) de bons critiques. Mais leur humour ne rend pas leur critique meilleure, il la rend juste plus attractive. Pour être de bons critiques-humoristes, ils doivent d'abord être de bons critiques tout courts. La passion n'aide pas à rendre objectif, elle fait souvent intervenir de la subjectivité, et elle tend à transformer le subjectif en vérité générale. Ce n'est à mon avis pas ce qu'il y a de mieux pour la qualité d'une critique. Même si on peut rester objectif en étant passionné. Un travail universitaire transpire rarement de passion, bien au contraire, c'est souvent écrit dans un langage un peu chiant et très asceptisé, justement. Pourtant, ce type de langage est justement propice à la réflexion, et donc à la critique. Une critique du capitalisme de Boltanski n'est sans doute pas inférieure à celle d'un Frank Lepage (qui d'ailleurs en fait l'apologie), même si on s'amuse probablement moins en la lisant qu'en assistant à un spectacle de Lepage (supposition: je n'ai pas lu Boltanski, mais ça n'a pas l'air très "marrant").
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

Siegfried - posté le 28/01/2014 à 20:39:36 (228 messages postés) ❤ 0

Quand je commente (ou critique, comme vous voudrez), je donne souvent une liste de ce qui cloche. Les gens pensent que c'est pour énerver, mais c'est la liste de ce qu'il faut changer selon moi, et qui nuit au résultat. Et je reste poli. Ce genre de critique, je la préfère largement à l'étalage d'âneries dont font preuve certains makers juste pour pour faire un trait d'esprit ou se défouler sur des cibles faciles. :/ La différence ? J'attends vraiment que la personne à qui j'ai listé les défauts les corrige, alors que d'autres s'en fichent complètement...

Hellper - posté le 28/01/2014 à 21:04:45 (5402 messages postés) ❤ 0
Tonton Hellper	Ouaip. Je trouve la nuance assez légère car la motivation qui incite à la critique n'a que peu d'impact sur la pertinence des défauts qu'elle énonce.
La liste des raisons pour lesquelles le making se meurt, la cinquième va vous étoner | Des projets abandonnés, source d'inspiration :D | Mes jeux

Siegfried - posté le 28/01/2014 à 21:14:20 (228 messages postés) ❤ 0

La motivation importe quand son auteur déborde gratuitement avec des commentaires sans fondement. Je me souviens d'un gars qui avait posté un pavé sur comment un projet (fangame FF) n'innovait pas en rippant du Kingdom Hearts, et la conclusion très hasardeuse qui découlait de ce constat. Or, en l'occurrence, les tilesets étaient originaux... Je me souviens aussi de commentaires concernant un scenario aussi élaboré qu'un QI d'huître. Jolie formule mais absolument hors de propos. La mise en scène laissait à désirer mais le scenario n'était pas en cause. Juste deux exemples, mais je suis certain que vous pouvez faire mieux sur Oniro.

Gurraë - posté le 30/01/2014 à 16:39:00 (2094 messages postés) ❤ 0
(RIP)	Siegfried a dit: Juste deux exemples, mais je suis certain que vous pouvez faire mieux sur Oniro. Oui, mais sur Oniro, il y a les passionnés acharnés, les personnes qui font du making sans être trop passionné, ceux qui débutent en making et aussi les simples joueurs. Faire un super jeu n'est pas une obligation du forum, donc chacun fait comme il veut.
(RIP)

Siegfried - posté le 30/01/2014 à 17:01:17 (228 messages postés) ❤ 0
	Gurraë a dit: Oui, mais sur Oniro, il y a les passionnés acharnés, les personnes qui font du making sans être trop passionné, ceux qui débutent en making et aussi les simples joueurs. Faire un super jeu n'est pas une obligation du forum, donc chacun fait comme il veut. Je n'ai pas compris. oO J'ai compris ce que tu dis, mais je ne vois pas le rapport avec mon post.

Gurraë - posté le 30/01/2014 à 18:14:05 (2094 messages postés) ❤ 0
(RIP)	En fait, ça voulait juste dire, ne t'attend pas trop à voir de merveilleuses choses de notre part, à part quelques grands passionnés, on casse pas des briques .
(RIP)

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