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Nemau - posté le 26/01/2014 à 17:41:44 (52129 messages postés) - honor -

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The Inconstant Gardener

J'adore les posts de Wayward, à chaque fois que je vois l'avatar je vais direct chercher la binouze et le pop-corn. :D

[/gros troll, mais j'assume :F pour rappel il vote FN, donc c'est autorisé =>[] ]



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Suite du sujet:

Wayward - posté le 26/01/2014 à 17:49:30 (159 messages postés)

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Criminel par la pensée

Ah, une réponse rapide !
Pour information, non je ne vote pas FN. Je ne vote personne d'ailleurs, car le meilleur moyen de disqualifier ce système anti-démocratique corrompu, et d'ébranler les élites, c'est de s'abstenir de rentrer dans leur jeu. L’abstention leur fait plus peur que ceux qui votent FN, aucun doute là-dessus. Et puis, c'est juste une question de temps avant que le FN ne s'agenouille devant les Franc-maçon et le CRIF, donc il est illusoire de penser que ce parti politique est mieux que les autres. Les hommes politiques sont conditionnés pour mentir depuis leur naissance, c'est comme ça.

Un verre de bourbon. A ras bord.


² - posté le 26/01/2014 à 18:31:30 (7276 messages postés)

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Hibernatus.

Méfiance. On vous a déjà dit que ne pas voter peut provoquer un président grave, de même que le vote sanction du genre 2012. Peut-être existe-t-il un moyen de voter intelligent...

Ko!N


Nemau - posté le 26/01/2014 à 18:35:01 (52129 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Votez Sticule !



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Erudit0 - posté le 28/01/2014 à 16:32:52 (128 messages postés)

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EVA Unit #5555

"Sont aussi bannies les théories sur le négationnisme de l'Holocauste et de la marche sur la lune."

"On veut la vérité, mais pas trop quand même"


Erudit0 - posté le 28/01/2014 à 18:29:56 (128 messages postés)

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EVA Unit #5555

Le problème quand on fait partie d'un milieu orienté sur la technologie et la performance, c'est qu'on apprend à user de logique sans faire appel à l'émotionnel pour y donner une teinte. Très souvent ça aboutit à des points de vue se basant sur les faits, et sur certains sujets qui peuvent donner à débattre c'est pas très bien vu.

Perso je parle plus du "peuple" j*** ni d'isra*l parce qu'il y a trop de choses à dire et que ça devient moralement usant. Le jour où ce sera socialement acceptable de remettre en question de façon objective une version officielle et imposée d'un événement passé sans passer pour un psychopathe violeur de nouveaux-nés, je promets de détailler jusqu'à m'en bloquer tous les os de la mâchoire.

Mais bon ce sont les vainqueurs qui écrivent l'histoire.


Erudit0 - posté le 04/02/2014 à 09:14:57 (128 messages postés)

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EVA Unit #5555

Il ne faut jamais oublier que les américains sont avant tout des protestants qui ont fui l’Angleterre en bateau à cause de l’oppression religieuse, après quoi ils ont trucidé les natifs (en parlant d'holocauste...), avant de se rebeller contre la couronne anglaise et de massacrer leur propre peuple au nom de la liberté et de l'indépendance. En définitive les USA n'existent que puis +-500 ans et n'ont pu devenir la première puissance mondiale qu'en exploitant les ressources d'un continent qui ne leur appartenait pas et en les commercialisant mondialement sans droit ni titre.

Un peuple oppressé qui part oppresser un autre peuple afin de coloniser illégalement et d'étendre sa puissance pour finir par imposer sa mainmise sur toutes les civilisations au détriment de la diversité culturelle, économique et politique propre auxdites cultures qui sont les nôtres.


mtarzaim - posté le 04/02/2014 à 15:31:45 (2926 messages postés)

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Anaxagoras -500 BC

Erudit0 a dit:


Il ne faut jamais oublier que les américains sont avant tout des protestants qui ont fui l’Angleterre en bateau à cause de l’oppression religieuse, après quoi ils ont trucidé les natifs (en parlant d'holocauste...), avant de se rebeller contre la couronne anglaise et de massacrer leur propre peuple au nom de la liberté et de l'indépendance. En définitive les USA n'existent que puis +-500 ans et n'ont pu devenir la première puissance mondiale qu'en exploitant les ressources d'un continent qui ne leur appartenait pas et en les commercialisant mondialement sans droit ni titre.


Mouais.

C'est oublié un peu vite qu'il y avait aussi parmi les colons des français, des irlandais , des allemands, des nordiques, des chinois, des espagnols, des portugais, des russes, etc.
De toute confession et profil politique imaginable.

D'ailleurs, les états unis ont été batis sur une constitution séculaire, rédigée et signée par des athéistes convaincus. D'où la liberté de culte, afin d'empêcher toute religion de se substituer à l'état.
Un fait que les évangélistes ricains occultent systématiquement quand ils parlent de défense de la société américaine vis à vis des "groupes immoraux".

Erudit0 a dit:

Un peuple oppressé qui part oppresser un autre peuple afin de coloniser illégalement et d'étendre sa puissance pour finir par imposer sa mainmise sur toutes les civilisations au détriment de la diversité culturelle, économique et politique propre auxdites cultures qui sont les nôtres.



C'est un peu l'histoire de tous les pays du monde, hein.
Un envahisseur se pointe. Soit il est moins fort et se fait rembarrer. Soit il est plus fort, et colonise tout le coin.
Ensuite, il revend les ressources naturelles "qui ne lui appartiennent pas" (enfin, pas moins que ce qui y étaient avant) pour assurer la prospérité de sa civilisation.

On peut citer à peu près tous les pays d'europe et l'amérique du sud (m'étonnerait qu'ils ait été anglais protestants, ceux-là), une bonne partie de la russie, l'asie dans son ensemble et même les aborigènes (qui se sont pointés en australie alors qu'ils venaient d'afrique).

Pour la petite anecdote, ce qui a vraiment génocidé les indiens d'amérique, ce ne sont pas le colons. Ce sont les maladies qu'ils ont amenées avec eux, et contre lesquelles les locaux n'avaient aucune défense.
Après, évidemment, le coup des couvertures infestées et des balles dans la tête a un peu accéléré le processus, c'est vrai.

Citation:

finir par imposer sa mainmise sur toutes les civilisations au détriment de la diversité culturelle, économique et politique propre auxdites cultures qui sont les nôtres.


Dis donc, coco, faut se mettre d'accord, là.

Tu veux la paix mondiale ?
Tu veux la fin des paradis fiscaux ?
Tu veux la fin des délocalisations ?

Ben voilà : une langue unique, une culture unique et un système de valeur unique. Après, tu peux avoir des différences régionales (comme Lille et Marseille par exemple), mais une culture unique et mondiale est obligatoire et inéluctable.
Quitte à choisir, je préfère encore l'américain au russe ou au chinois.

Projets terminés : DIX Life Precious - TheFrogStudio.Net


erudit0 - posté le 04/02/2014 à 16:13:31 (128 messages postés)

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EVA Unit #5555

mtarzaim a dit:


Quitte à choisir, je préfère encore l'américain au russe ou au chinois.



Bien du plaisir.
image


mtarzaim - posté le 04/02/2014 à 17:12:48 (2926 messages postés)

❤ 0

Anaxagoras -500 BC

erudit0 a dit:



Bien du plaisir.
...



Au moins, les US te laissent le choix d'être gros et d'acheter une gatling. Dans d'autres pays tout aussi influents, c'est l'oligarchie du moment qui décide pour toi.

J'ai pas souvenir qu'on chouine parce que les celtes ont disparu. Idem pour les égyptiens, les grecs ou les habitants de l'ile de paques ...
Des civilisations qui ont clamsées à cause d'autres ou toute seule, c'est un peu l'histoire du monde.

Faut prendre un peu de recul, et penser à l'échelle du dix-millénaire. Toute civilisation qui nait est condamnée à disparaitre à un moment ou à un autre. La disparition de la France est probablement déjà amorcée (notre pays se fusionnera totalement dans l'europe d'ici un ou deux siècles).
Est-ce grave ?
Pas plus que l'empire romain qui s'est fait bouffé par les rois francs.
L'Humanité y survivra, et c'est tout ce qui compte au final.

Je suis persuadé que dans 1000 ans, on jugera ce genre de point de vue (mort à la globalisation, US enfoiré, etc.) comme on juge aujourd'hui la supériorité du chrétien du temps de l'an mille : comme une grosse connerie.

Projets terminés : DIX Life Precious - TheFrogStudio.Net


² - posté le 04/02/2014 à 17:59:55 (7276 messages postés)

❤ 0

Hibernatus.

Les celtes n'ont pas disparu, ils se sont progressivement dilués dans les autres peuples, idem pour une partie des égyptiens. Par contre oui les pascuans ont disparu à 99% mais c'est entièrement de leur faute, excellent exemple de ce qui arrive d'ailleurs quand une civilisation maltraite de trop son environnement au point que la pénurie finisse par diviser le peuple qui se fout tout seul sur la tronche pour un tronc d'arbre. L'empire romain a un peu suivi le même schéma, mais sans les problèmes environnementaux. Il est devenu trop grand et ingouvernable, et surtout sur les derniers temps, n'évoluait quasiment plus. Tous les petits peuples du continent en ont profité et il a fini en pièces détachées.
La sainte russie hésite entre la dictature et l'oligarchie, la corée du nord est perdue dans le culte de personnalité, les chinois sont en pleine promotion du scandale politique et financier. Mais donner du crédit aux yankees après avoir comparé avec ces menus exemples, c'est une erreur grossière. Les autres se montrent tels qu'ils sont, eux se donnent une image de démocratie où qu'il fait bon vivre. Ben mon cochon...

Bon et la paix mondiale, on oublie de suite. Même si la population se résumait à quinze péquenauds, il y aurait quand même un conflit. Après tout une guerre entre pays ce n'est que l'équivalent à grande échelle d'un conflit de voisinage quand y'en a un qui a laissé pousser sa haie trop haut. le seul ennui est que pour les raisonner, on ne peut pas prendre deux pays pour les cogner l'un contre l'autre avec diplomatie.

Ko!N


Siegfried - posté le 04/02/2014 à 20:17:59 (228 messages postés)

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² a dit:

Mais donner du crédit aux yankees après avoir comparé avec ces menus exemples, c'est une erreur grossière. Les autres se montrent tels qu'ils sont, eux se donnent une image de démocratie où qu'il fait bon vivre. Ben mon cochon...


Tout à fait exact... Les USA n'ont jamais subi d'invasion, sinon celle des colons. Ils s'ingèrent de partout avec des excuses qui font même taire leurs propres compatriotes ("t'es pas d'accord ? t'es contre la démocratie ?").
La CIA a un bureau dans plusieurs aéroports en Europe depuis 2001, peut-être même avant... Et la réciproque ? Jamais.

² a dit:

Bon et la paix mondiale, on oublie de suite. Même si la population se résumait à quinze péquenauds, il y aurait quand même un conflit. Après tout une guerre entre pays ce n'est que l'équivalent à grande échelle d'un conflit de voisinage quand y'en a un qui a laissé pousser sa haie trop haut. le seul ennui est que pour les raisonner, on ne peut pas prendre deux pays pour les cogner l'un contre l'autre avec diplomatie.


C'est la raison pour laquelle je pense qu'on se fera bouffer avant même d'envisager une Europe unie faisant disparaître les pays.
Le seul truc qui retient les gens de tout casser, c'est parce qu'ils sont propriétaires de quelques-uns de ces trucs à casser, et ils ont quelque chose à perdre. Retirez-leur l'argent et aucun gouvernement ne tiendra.
Et l'Europe : trop artificiel pour tenir pendant un conflit réel. Ce sera chacun pour soi.

Ce n'est que mon avis, l'Histoire est toujours pleine d'inattendus, encore que tout revient à un moment, c'est juste ce moment qui change selon les circonstances...


mtarzaim - posté le 04/02/2014 à 20:55:14 (2926 messages postés)

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Anaxagoras -500 BC

² a dit:


...

Même si la population se résumait à quinze péquenauds, il y aurait quand même un conflit. Après tout une guerre entre pays ce n'est que l'équivalent à grande échelle d'un conflit de voisinage quand y'en a un qui a laissé pousser sa haie trop haut. le seul ennui est que pour les raisonner, on ne peut pas prendre deux pays pour les cogner l'un contre l'autre avec diplomatie.



Mauvais argument à mon sens.
Si c'était vraiment le cas, le concept de pays serait impossible. Même le village ne serait jamais apparu dans l'histoire de l'humanité.
On peut s'entendre à 15, 15 000, 15 000 000 ou 15 000 000 000. Le problème, c'est de définir des règles communes, reconnues et acceptées par la majorité (51% suffisent).
Et pour cela, une culture majoritaire commune à tout le monde est essentielle. D'où l'importance, et je dirais l'inéluctabilité, de la globalisation.

Citation:

Le seul truc qui retient les gens de tout casser, c'est parce qu'ils sont propriétaires de quelques-uns de ces trucs à casser, et ils ont quelque chose à perdre.


C'est en cela que le libéralisme (ne pas confondre avec sa version néo) est un système puissant : si on donne à tout le monde quelque chose à perdre, et quelque chose à espérer gagner, personne ne cherchera à détruire le système en cours.

Je pense que ce qui fait la différence entre le mécontentement chronique et la révolution, c'est l'espoir : tant que le peuple peut espérer un mieux, il se retiendra de tout casser. Mais s'il devient persuadé que ça ne pourra qu'être pire, il sort les fourches et les buchers.

Citation:

Ce n'est que mon avis, l'Histoire est toujours pleine d'inattendus, encore que tout revient à un moment, c'est juste ce moment qui change selon les circonstances...


On pourrait faire une comparaison foireuse : la france c'est l'égypte ancienne, et les USA ce sont les romains. De puissance indépendante, nous sommes devenus vassaux de ritals à jupettes. Mais gérer autant de monde devient de plus en plus problématiques ... et les barbares aux frontières s'agitent dangereusement.



Et pas le moindre Arthurus à l'horizon ...
... ou même un coco l'asticot.

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Erudit0 - posté le 04/02/2014 à 22:39:22 (128 messages postés)

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EVA Unit #5555

mtarzaim a dit:


les barbares aux frontières s'agitent dangereusement.



image


mtarzaim - posté le 05/02/2014 à 11:22:34 (2926 messages postés)

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Anaxagoras -500 BC

Ddken a dit:


Erudit0, ce serait mieux que tu participes au débat (si tu as quelque chose à dire à propos) au lieu de poster des images qui ne font rien avancer. Deux posts et tu n'as répondu ni à la réplique de mtarzaim ni à la mienne.



J'ai l'impression qu'il m'a répondu à sa manière, mélangeant allégrement juifs (tous courants confondus), sionistes (on peut être sioniste sans être juif, cf certains groupes chrétiens), invasions (what's yours is mine) et sens de l'Histoire (les plus "forts" gagnent).

Un peu simpliste mais bon, c'est à lui de creuser ses arguments.

Projets terminés : DIX Life Precious - TheFrogStudio.Net


erudit0 - posté le 05/02/2014 à 12:12:57 (128 messages postés)

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EVA Unit #5555

Grosse flemme.

Vous partagez un point de vue en prenant un recul largement superflu au vu de votre durée moyenne de vie. Faire un programme sur une échelle millénaire, c'est penser comme tous ces abrutis qui roulent en hybride pour sauver la planète des émissions de Co2.

On vit quand même dans une époque où la plupart des pays économiquement actifs possèdent des centrifugeuses leur permettant d'enrichir l'uranium à des taux supérieurs à 70%, soit une qualité militaire, installées en tant qu'équipement de production électrique pour un enrichissement officiel rapporté de 5 à 20% en vue de ladite production.

C'est d'ailleurs la principale raison invoquée par Israël et les USA pour s'opposer à l'acquisition de telles centrifugeuses par des pays du Moyen-Orient. La défense de la souveraineté d'Israël, dont le gouvernement ultra nationaliste et par la même ultra paranoïaque s'imagine que les pays voisins sont peuplés de Chiites qui prient pour la mort du dernier juif cinq fois par jour en se faisant exploser sur des écoles. C'est aussi le message qu'ils répandent par les médias, tenus je le rappelle pour la plupart par de fervents défenseurs de la politique territoriale et du bien fondé de la nation d'Israël, cf les PDG d'iTélé, BFMTV, le Figaro aussi, je le rappelle détenu par Mr Serge DASSAULT, député-maire de Corbeil-Essonnes impliqué dans diverses affaires de corruption, blanchiment d'argent, meurtre et achat de votes, s'avouant de son propre propos défenseur d'Israël. Je ne vous parle pas d'un complot, je ne vous parle pas d'une secte ni de la fin du monde, je vous parle d'une guerre bien réelle qui se déroule en ce moment même, et dont les premières victimes sont les palestiniens:

image

Je vous passe les photos d'enfants palestiniens démembrés, y'en a plein sur Google.

Vous allez me dire: Quel rapport avec les USA au juste?
Israël et États-Unis coopèrent dans plusieurs projets de développement de technologies militaire: on peut citer le missile anti-missile Arrow et le système laser Nautilus. Les deux armées mènent conjointement des exercices pour tester leur bonne inter-opérabilité. En contrepartie, la Sixième flotte américaine stationne à Haifa et Israël assure la logistique et la maintenance pour les forces américaines déployées dans la région. Les deux pays mettent également en commun leur services de renseignements.
Les deux pays ont signé un accord de libre-échange en avril 1985. En 2010, le volume des échanges commerciaux s'élevait à 32,3 milliards de dollars, les exportations israéliennes vers les États-Unis totalisant 21 milliards de dollars et les exportations américaines vers Israël totalisant 11,3 milliards de dollars.

Ils sont dedans jusqu'au cou, et viennent prêcher l'élaboration d'accords de paix, invariablement en direction de la Palestine, qui n'est d'ailleurs même pas reconnue comme un état par son voisin et envahisseur Israël.

Alors le Moyen-Orient c'est bien beau, les loukoums, les enfants la bouche en sang, mais parlons un peu de l'Europe.

Les pays de l'Union Européenne et la France en tête, qui se vante pourtant d'être le chantre de la liberté tout autant que la patrie des droits de l'homme - refusent d'accorder l'asile, tant elles craignent d'indisposer leur grand maître américain et de devoir subir ainsi ses odieuses représailles, à ceux-là mêmes, tels Julian Assange et Edward Snowden.

Julian Assange donc, fondateur du site Wikileaks, un wiki spécialisé dans la publication de documents confidentiels de la bureaucratie américaine, surtout militaire. En cherchant aujourd'hui sur des sites étrangers ou sur le deep web on peut retrouver des vidéos authentiques extraites d'hélicoptères de combat HIND dans lesquelles on voit clairement les forces américaines canarder des civils sans arme en pleine rue, à grands coups de gatling et de missiles air-sol.

Edward Snowden, décrit par la majorité des patriotes américains comme un traître (ses anciens collègues parlent en interview de lui coller une balle dans la tête) ancien consultant à la NSA, s'est enfui du pays avec une clé USB contenant des centaines de documents confidentiels de l'agence de sécurité américaine, dont la plupart décrivent le dispositif PRISM, qui permet à l'agence de surveiller et stocker n'importe quelle communication par voie numérique dans le monde entier. Ce que je suis en train de taper sera probablement copié sur leurs serveurs dès que j'aurai cliqué sur le bouton "Poster".

L'Europe d'ailleurs je vous le rappelle, qui est portée en bannière par Angela Merkel, chancelière allemande, n'a eu aucune réaction sinon une indignation impalpable quand Snowden a révélé que le téléphone portable de Mme Merkel était mis sur écoute depuis des mois, sinon des années. En d'autres temps pas si lointains ça aurait provoqué un énorme litige qui aurait sans doute abouti à la guerre. En soi c'est très révélateur de la position de l'Europe par rapport aux Etats Unis d'Amérique et son allié Israël, une position de soumission que je trouve dégradante au possible.

Retrouver une identité nationale ce n'est pas faire une purge ethnique comme le fait Israël en ce moment même, c'est seulement faire comprendre aux français que leur histoire ne se résume pas à Pierre, Paul et Jacques s'astiquant le jonc en pointant du doigt les pauvres juifs cachés dans leur armoire pour les dénoncer à leurs grands freunde für das leben a.k.a les Nazis. Mais ça c'est rendu de plus en plus infaisable à cause justement du phénomène d'amnésie collective chez le "peuple élu" et leur potes américains (thanksgiving c'est l'amour, le partâââge) mais aussi à cause de la culpabilisation de toute l'UE pour des évènements passés qui ne nous REGARDENT PLUS. Nous ne sommes pas responsables ni complices de la solution finale, nous n'avons pas à payer pour les conneries de nos ancêtres, qui plus est de façon générale, étant donné que pour beaucoup de gens de notre génération, papy était résistant.

Aux USA c'est la même, en pire. C'est comme ça qu'on fidélise la populace aux idéaux de patriotisme.

image


mtarzaim - posté le 05/02/2014 à 14:17:28 (2926 messages postés)

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Anaxagoras -500 BC

erudit0 a dit:

...
Vous partagez un point de vue en prenant un recul largement superflu au vu de votre durée moyenne de vie.



C'est un argument qui aussi marche dans l'autre sens.

Tu partages un point de vue (tous pourris, tous condamnés) dont la situation pourrait ne jamais arriver de ton vivant.

Et quand bien même la 3eme guerre mondiale éclaterait demain, elle finira bien par s'achever. La terre a connu bien pire qu'un possible hiver nucléaire de quelques décénnies.
Idem pour l'humanité qui est toujours là malgré pas mal d'ère glaciaire et autres changements climatiques (et y avait pas de chauffe-eau solaire à l'époque).

Citation:

On vit quand même dans une époque où la plupart des pays économiquement actifs possèdent des centrifugeuses leur permettant d'enrichir l'uranium à des taux supérieurs à 70%, soit une qualité militaire, installées en tant qu'équipement de production électrique pour un enrichissement officiel rapporté de 5 à 20% en vue de ladite production.



Revois ton histoire.
La guerre froide, c'était pire. Avec deux vrais blocs sur-équipés et prêts à se foutre dessus au premier pêt de travers.

Pourtant, on est toujours là.
Donc ...

Citation:

... les médias, tenus je le rappelle pour la plupart par de fervents défenseurs de la politique territoriale et du bien fondé de la nation d'Israël, cf les PDG d'iTélé, BFMTV, le Figaro aussi, je le rappelle détenu par Mr Serge DASSAULT, député-maire de Corbeil-Essonnes impliqué dans diverses affaires de corruption, blanchiment d'argent, meurtre et achat de votes, s'avouant de son propre propos défenseur d'Israël. Je ne vous parle pas d'un complot, je ne vous parle pas d'une secte ni de la fin du monde, je vous parle d'une guerre bien réelle qui se déroule en ce moment même, et dont les premières victimes sont les palestiniens ...



Y a un truc que je pige pas ...
Si les médias sont aussi bien tenus et verrouillés et carpette devant les puissants (juifs), comment se fait-il que tu saches tout ça ?

On dirait que l'oligarchie israelo-americaine n'est pas aussi puissante que tu le dis ...

Citation:

Je vous passe les photos d'enfants [inséré ici une nationalité ou religion quelconque] démembrés, y'en a plein sur Google.



Fixed.
C'est triste mais c'est commun.
Depuis toujours.

Citation:

Israël et États-Unis coopèrent dans plusieurs projets de développement de technologies militaire ...



Etonnant, non ?
Des néocatho bien chretienisés qui soutiennent des juifs orthodoxes persuadés que dieu est avec eux (alors qu'ils les a laché comme des merdes depuis 2500 ans).
Comme quoi, on peut collaborer dès qu'on a un intérêt commun, peu importe les idéaux derrière.

Citation:

Ils sont dedans jusqu'au cou, et viennent prêcher l'élaboration d'accords de paix, invariablement en direction de la Palestine, qui n'est d'ailleurs même pas reconnue comme un état par son voisin et envahisseur Israël.



Et nous, on a reconnu le pays basque comme état souverain ?
Ben non.
Idem pour la bretagne, la corse, et Paris-Nord.
Et ce, malgré les bombinettes qu'ils nous collent, au moins une fois par an pour certains.

Il me semble aussi que la Chine a du attendre longtemps avant d'être considérée comme un état souverain.
Les premiers à l'avoir fait, ce sont ... les français.

Citation:

Alors le Moyen-Orient c'est bien beau ...



N'oublies pas que les Saoudiens sont super-potes avec ces sales chiens d'infidèles d'américains, et particulièrement avec Bush et ses fauçons, toujours prompts à balancer du jesus dans leur discours.
Il n'y a que l'Iran pour s'opposer frontalement avec les US. Même le Pakistan évite de trop les énerver.
Et c'est pas une histoire de puissance militaire ...Plutot une histoire de gros sous.

Citation:

...
révélé que le téléphone portable de Mme Merkel était mis sur écoute depuis des mois, sinon des années ...



Et c'est génial.
Pourquoi ?
Parce que ça permet d'inonder la NSA d'infos bidons et contradictoires, de plans foireux et d'écrans de fumée.
Mais maintenant que ça a été révélé au grand jour, le jeu de dupes ne marche plus, et il faut froncer les sourcils très forts pour faire croire qu'on n'était pas au courant,et que "Non, non, non, on ne tolerera plus ça !".

Citation:

Retrouver une identité nationale ce n'est pas faire une purge ethnique comme le fait Israël
...


Une purge inutile, puisque les palestiniens sont aussi chez les pays voisins.

En revanche, on peut se demander pourquoi le hamas, si prompts à montrer des corps d'enfants au caméra, n'a pas depuis longtemps fait évacuer les populations civiles de la bande de Gaza, pur n'y laisser que des troupes "de défense".

Ah, mais oui, c'est vrai : comment limiter les bombardements sans bouclier humain ?

Citation:

...
Mais ça c'est rendu de plus en plus infaisable à cause justement du phénomène d'amnésie collective chez le "peuple élu" et leur potes américains (thanksgiving c'est l'amour, le partâââge)
...



Tu savais que Napoleon était considéré comme un dictateur sanguinaire et ridicule par les autres peuples européens ?
Ou que l'antisémitisme arabe a été provoqué par des sionistes français, qui ont donné la citoyenneté française aux juifs des colonies sans leur demander leur avis (avec tous les avantages du colonisateur que ce statut procurait) ?

L'amnésie collective est un mécanisme ordinaire de toute nation, groupe ou individu.
Sinon, on serait tous devenus fous de culpabilité et/ou de remords.

Citation:

...
étant donné que pour beaucoup de gens de notre génération, papy était résistant.



Tiens, un autre exemple d'amnésie collective !

Si la France avait vraiment été résistante, on n'aurait pas eu besoin des rosbeefs pour dégager les nazis.
Le mythe de la résistance a été montée en épingle, parce qu'il fallait bien se donner bonne conscience.
la vérité est qu'au mieux un tiers était anti, un tiers était pro, et le reste attendait de voir qui allait gagner.

Citation:

Aux USA c'est la même, en pire. C'est comme ça qu'on fidélise la populace aux idéaux de patriotisme.



Le macarthisme a encore bonne presse au US.
Le fait qu'ils n'aient jamais connu de dictateur les empêche de réaliser combien leur patriotisme ressemble trop souvent à du fascisme.
Laissons l'Histoire faire son boulot, et contentons nous de réparer/préserver ce qui peut l'être.

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² - posté le 05/02/2014 à 14:24:43 (7276 messages postés)

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Hibernatus.

Citation:

Si c'était vraiment le cas, le concept de pays serait impossible. Même le village ne serait jamais apparu dans l'histoire de l'humanité.



Faut bien lire le texte. rien à voir avec la notion de pays, c'est ramené à l'échelle d'un groupe d'individus pour exemple. Mauvais argument ou mauvaise lecture ?


Citation:

Et pour cela, une culture majoritaire commune à tout le monde est essentielle. D'où l'importance, et je dirais l'inéluctabilité, de la globalisation.


Bolkenstein, sors de ce pseudo. A moins que ce soit du cynisme, parce qu'il ne faut pas avoir fait une grande zécole pour deviner que la globalisation ne marchera jamais sur cette planète.

Ko!N


Lünn - posté le 05/02/2014 à 15:22:46 (4230 messages postés)

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Mhh j'ai vu que ça parlait de PRISM, un sujet qui m’intéresse du point de vue technique, et j'ai essayé de comprendre le débat... mais difficile avec les posts d'erudit0. Le titre du topic est bien représenté, mais après ?

Pour PRISM, si Merkel ou le premier ministre français ne s'insurgent que très légèrement, c'est que l’Europe (et en particulier la France) s'intéresse fortement au DPI et développe de son côté des systèmes d'interception et de traitement de données de masse plus inquiétants que PRISM, qui en soit n'est qu'une partie du système américain.
Le tout repose sur l’interception de données (quasi tous les protocoles) puis déchiffrage et analyse. Pour utiliser ce type de technologie, il faut accéder à la structure principale du réseau. Des pays qui développent ces technologies et qui ont des câbles sous-marins à proximité ça court pas les rues... Comme le câble qui passe à Marseille et Monaco.


mtarzaim - posté le 05/02/2014 à 16:02:06 (2926 messages postés)

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Anaxagoras -500 BC

² a dit:


Faut bien lire le texte. rien à voir avec la notion de pays, c'est ramené à l'échelle d'un groupe d'individus pour exemple. Mauvais argument ou mauvaise lecture ?



Hé bien ?
C'est le même principe : si tu ne fais pas confiance à 15 bonhommes, pourquoi le ferais-tu avec 15 millions ?
Si ça ne marche pas au niveau tribal, ça ne marchera jamais au niveau national.

Mais comme c'est visiblement le cas, c'est que cet argument est mauvais.

En revanche, s'il s'agit bien de parler de l'égoisme inhérent à chaque individu, ce comportement n'est pas un facteur de séparation, mais bien de coopération.
Si je cherche mon bien-être à tout instant, quel est le plus intéressant pour moi : que tout le monde me traite comme un ennemi, ou que tout le monde me traite comme un ami ?

Ce qui me permet d'enchainer sur la deuxième quote ...


Citation:


Bolkenstein, sors de ce pseudo. A moins que ce soit du cynisme, parce qu'il ne faut pas avoir fait une grande zécole pour deviner que la globalisation ne marchera jamais sur cette planète.



La globlalisation marchera parce que Star Trek l'a dit !

Citation:

The Star Trek universe is built on a fundamentally optimistic premise : Technological growth will lead us into a future of abundance and prosperity. Transporter beams and warp drive-capable starships are just the beginning. Any society that enjoys the benefits of replicators able to produce any food or beverage the consumer might desire at the merest voice command is a society that has pushed the nonrival, nonexcludable benefits of knowledge diffusion to the maximum extent possible.



Plus sérieusement, c'est soit la globalisation, soit la mort assurée de tout le monde au prochain passage d'astéroides (ou desuper volcan.

Projets terminés : DIX Life Precious - TheFrogStudio.Net


erudit0 - posté le 05/02/2014 à 16:20:19 (128 messages postés)

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EVA Unit #5555

Ddken a dit:


erudit0: Je croyais que tu étais contre la politique de l'émotion. :doute6



Je n'ai pas vraiment argumenté, j'ai donné mon point de vue personnel, et forcément ça passe par l'émotion que je ressens sur ce sujet, qui apporte de la subjectivité à mon propos.

Le coup de gueule improductif quoi. Tu maîtrises bien mieux le sujet que moi et tu me dis en plus que tu as fait le tour de Soral, moi je viens de m'y mettre. Je ne vais pas chercher à discuter avec le peu d'éléments que je pourrai développer pour tenter de sauver la face, ce serait avouer des intérêts que je n'ai pas.

mtarzaim... toi en revanche tu regardes encore trop TF1.


² - posté le 05/02/2014 à 17:41:53 (7276 messages postés)

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Hibernatus.

Citation:

Si ça ne marche pas au niveau tribal, ça ne marchera jamais au niveau national.


Il commence à comprendre. Courage, d'ici deux mois...

Citation:

La globlalisation marchera parce que Star Trek l'a dit !



et un yourina d'or, un. La globalisation a un aspect inéluctable c'est vrai. Mais si on se tient à cette option, les pertes seront abyssales rapport aux quelques éventuels gains. le prix à payer fera juste sauter la banque. On ne peut pas globaliser, n'en déplaise à monsieur Spock. Par contre la mort assurée suite à un astéroïde ça c'est de la globalisation. Et un état stable en plus. Il n'y a rien de plus stable que la mort comme état. Bref je ne partagerais jamais cet état d'esprit. Impensable de traverser la moitié du globe pour retrouver exactement les mêmes choses, le même comportement, la même monnaie, la même bouffe, la même ploutocratie. Et encore, traverser le pays pour voir autre chose, ça c'est déjà une bonne motivation. Avant de vanter la globalisation, faut se poser les bonnes questions. Il ne reviendra pas dessus.

Citation:

État hébreu a été constamment attaqué par ses voisins


Tu regardes bien dans l'histoire, mais pas dans la bonne direction. Les choses ont sérieusement et méchamment dérapé quand les ashkénazes sont venus se regrouper en masse dans le coin. Le judaïsme n'est pas du tout une confession globalisée et unique (haha) mais divisée en courants de pensée aussi tordus que le sont ceux des autres religions et en prime avec une histoire fin-com-pli-quée. Il ne se passe absolument rien dans 95% du territoire, les 5% restants font du bruit à hauteur de 200% au moins. Nos amis les médias aidant, on s'imagine donc que c'est tout le pays qui fout la merde alors que ça ne concerne qu'une minorité (mais qui fait du trampoline sur la sagesse humaine et la plupart des chartes historiques, oui, on sait.) Vous qui passez samovar...

A propos j'inviterais DD à se pencher sur la problématique mormonne. On en entend à peine parler, il n'y a pas de complot qui se trame, mais leurs façon de voir les choses et de les préparer laisse quand même l'idée d'une grosse menace pour les décennies à venir. L'eau qui dort quoi.

Ko!N


Xwdrffgt - posté le 05/02/2014 à 18:37:42 (1366 messages postés)

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A l'ancienne

erudit0 a dit:


mtarzaim... toi en revanche tu regardes encore trop TF1.


Bizarre, en comparant tes posts et les siens j'aurais plutôt tendance à croire que le mec influencé c'est toi.
Et comme à chaque fois que tu n'arrives pas à répondre tu balances un vieil ad hominem sans justification.

Citation:

Selon moi l'effort doit venir d'abord de la Palestine, qu'elle maîtrise ses citoyens pour limiter le terrorisme, avant Israël qui n'aura plus de raison de pratiquer cette ségrégation. Il y a infiniment peu de chances que ça se passe dans le sens inverse.


Je pense plutôt que c'est le contraire et que c'est plutôt a Israël de calmer le jeu. De toute façon c'est assez cyclique tout ça, si y'en a un qui s'arrête, l'autre aussi.
Après, c'est dur de maîtriser le terrorisme quand le gouvernement d'un pays est complétement de leur côté...

Et bah, ça faisait longtemps


Erudit0 - posté le 05/02/2014 à 19:18:15 (128 messages postés)

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EVA Unit #5555

:'0 onche


² - posté le 05/02/2014 à 19:33:13 (7276 messages postés)

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Hibernatus.

Citation:

Mais merde, ça fait 66 ans!



Là est ton erreur. ça fait pas 66 ans qu'il y a des ennuis à cet endroit du monde, mais plusieurs millénaires entrecoupés de périodes plus calmes. Et à la différence qu'en ces temps, ils ne s'embêtaient pas vraiment avec la géopolitique. Astérix et l'or noir c'est ptêt une simple bande dessinée, mais le petit passage où ils n'arrêtent pas de croiser des tribus qui se tirent dessus pour des histoires de voisinage résume parfaitement la situation. Suivez les flèches.

L'historique ashkénaze serait aussi intéressante à regarder, mais pas juste celle des demeurés en noir avec une paire de lockelis qui baisent comme des lapins sous viagra.


Citation:

Pour les mormons... Je ne comprends pas. Un délire d'illuminés sur la fin du monde numéro 1895984619879646? Je ne vois pas très bien ce que tu veux dire et j'aurais besoin d'un article explicatif stp.



Une autre preuve que tu causes souvent avant de réfléchir, d'où pas mal de bêtises. Bon je vais être très court. Ils ont réussi à obtenir les autorisations dans le monde entier pour microfilmer et archiver les états civils. Ils sont polygames et encouragent la polygamie et la famille ultra-nombreuse. Ils se vantent de pouvoir baptiser les morts. Les Amiches et les Quakers sont mormons, même si leur mode de vie est franchement extrémiste et caricatural. Ils pratiquent encore la dîme à tous les étages et sont probablement assis sur une fortune à côté de laquelle Apple est insignifiant. Pour l'instant ils ne font rien d'autre que se multiplier à une cadence vigoureuse et d'envoyer quelques évangélistes répandre la bonne parole ici et là (on en crois à Paris, plutôt jolis garçons mais dès qu'ils commencent à causer Jésus avec un accent américain épouvantable et des notions qu'on se demande si ils n'ont pas lu la bible à l'envers ou si ils avaient le bon livre, c'est sauve qui peut), et c'est tout. Il y a eu paraît-il un petit encadré la semaine dernière sur l'état des lieux, je n'ai pas vu. Tu peux aussi fouiner pour te documenter, ils ne cachent rien, mais pour moi c'est une menace encore lointaine, et pas des moindres. Pourquoi j'en sais rien, limite ça ne me concernera pas parce que ce n'est pas pour de suite, mais quand même. Et le plus beau c'est qu'il n'y a aucun complot, aucune machination.

Ko!N


Åvygeil - posté le 05/02/2014 à 22:04:08 (2502 messages postés)

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mtarzaim a dit:

Citation:
Israël et États-Unis coopèrent dans plusieurs projets de développement de technologies militaire ...


Etonnant, non ?
Des néocatho bien chretienisés qui soutiennent des juifs orthodoxes persuadés que dieu est avec eux (alors qu'ils les a laché comme des merdes depuis 2500 ans).
Comme quoi, on peut collaborer dès qu'on a un intérêt commun, peu importe les idéaux derrière.



Les américains, des catholiques ?
Non mais tu te rends pas compte un peu de l'énormité que tu viens de dire ?

Non mais sans déconner, yen a RAS LE CUL de tous ces abrutis qui n'arrivent pas à faire la moindre distinction entre les catholiques et ces putains de puritains protestants.
Comme tous ces abrutis qui critiquent le catholicisme en citant le Lévitique !

Franchement, mtarzaim je peux comprendre que tu ne sois pas religieux, je ne le suis pas spécialement moi même et ça fait des années que j'ai pas été la messe.
La différence avec toi c'est que je ne suis pas un crétin d'anti-religieux primaire et que je me suis intéressé à la question suffisamment pour comprendre quoi critiquer sans faire des amalgames dans tous les sens comme tu le fais.

Les américains catholiques, non mais sans déconner...
Décidément cette génération des 30-40 est vraiment en dessous de tout.

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