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Posté dans Forum - Topic du Cinéma |
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Nemau -
posté le 25/05/2019 à 01:08:03. (52236 messages postés) -  |
| Le 2 a un méchant classe et une poignée de séquences cultes mais pas de quoi sauter au plafond imho (le 3 non plus n'est pas un chef d'œuvre, c'est juste que je ne comprends pas cette dichotomie).
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
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Nemau -
posté le 25/05/2019 à 00:59:20. (52236 messages postés) - |
| Note à NS : une phrase commence par une majuscule et se termine par un point. 
Citation: au contraire BOTW peut finir par lasser avec un univers parfois trop grand et pas spécialement bien rempli alors que OoT est bien plus petit mais chaque map est relativement unique et on tombe toujours sur un pnj charismatique, une quête secondaire importante (parce que peu nombreuses donc pas de fedex), un quart de coeur... chaque bidule à découvrir a une cohérence particulière et réveille d’autant plus l’intéret du joueur puisque le terrain de jeu est moins massif que BOTW. |
+1
Citation: Quant au dark world je le trouve naze aussi, avec son côté "ouh on a mis des têtes de morts dans les arbres et des squelettes et euh ça va être euh... Orange!!". |
Pas d'accord. ^^ Dans les couleurs, dans les designs (maisons, personnages...), le dark world est cool. Étrange, et légèrement dérangeant, juste ce qu'il faut. Les arbres par exemple, je les trouve vraiment cool. Si jamais tu me réponds un truc du genre "c'est juste une sorte de champignon avec des yeux et une bouche en trompette", sache que selon moi "c'est juste" suivi d'une description détaillée ferait passer n'importe quel design de n'importe quel élément de n'importe quelle œuvre pour quelque chose de simpliste et sans saveur, et que donc ce type d'argumentation n'est pas valable.
Citation: Je n'ai aucun problème à dire qu'Oot n'est pas un chef d'oeuvre, pour moi il ne l'est pas. |
Pour moi il l'est. Justement parce qu'il n'est pas juste précurseur de certaines choses. Pour moi ce jeu est maîtrisé de bout en bout. Après, Nonor, tu n'as joué qu'au début du jeu. Ceci n'est pas un reproche (ça ne me dérange pas que tu donnes malgré tout ton avis sur le jeu), c'est juste que je serais curieux de savoir ce que tu penserais du jeu en l'ayant fait en entier. Alors bien sûr, le fait que Kenetec et moi-même ayons dit qu'OoT était un ALttP en 3D ne doit pas du tout te donner envie, mais sache que les défauts d'ALttP (en admettant que ça en est) que tu as cités ne sont pas présents dans OoT. Pour ALttP, pour un certain nombre d'aspects, il y avait encore des approximations dans la réalisation (à l'époque Nintendo n'avait pas encore totalement toute l'expérience requise). Pour OoT, on sent qu'ils ont pleinement profité de leur expérience passé. Ainsi que du temps dont ils ont bénéficié, en effet le moteur de jeu a pris plus de temps que prévu à être développé, quatre ans en tout, on peut facilement imaginer que ce temps supplémentaire obtenu a été bénéfique pour les équipes chargées des autres aspects, GD notamment.
Citation: Matrix a marqué une génération alors que le 2 et le 3 c'est du vômi. |
(hum déjà à l'époque de leurs sorties respectives les deux films étaient critiqués ^^)
Citation: Je ne le connais pas assez, mais du peu que j'ai vu, c'est trop pauvre que ce soit artistiquement (en grande partie la faute à la 3D de l'époque hélas j'en conviens) que scénaristiquement, que du point de vue des dialogues, trop superficiels, ou de l'univers, trop banal et inconsistant. |
Si on parlait des Marios, critiquerais-tu le scénario ? (sa pauvreté voire son absence) Je redis ce que j'ai déjà dit dans un post récent : il faut juger le jeu sur des critères valables. La grande simplicité du scénario, c'est le genre du jeu qui veut ça. Un scénario plus étoffé l'aurait rendu plus dirigiste. Après, si par pauvreté du scénario tu penses aux thèmes abordés (le gentil simili-chevalier allant sauver la princesse du gros vilain pas beau), soit, mais le scénario d'un Zelda (en tout cas, de celui-là) n'est qu'un prétexte au jeu. De même que le monde n'importe nawak de Mario n'est qu'un prétexte au jeu, c'est pour ça que ça ne dérange personne de jouer un plombier moustachu italien dans un décor fait de tuyaux verts et de tortues ailées.
Quant à la pauvreté artistique, certes elle est sans aucun doute en partie liée aux limitations de l'époque, reste que pour ma part j'aime cette retenue (non volontaire donc) dans les designs. J'aime la sobriété des costumes par exemple. Les Japonais ont tendance à faire des choses esthétiques mais outrancières (exemple, on se croirait à un défilé haute couture tellement c'est perché). La sobriété des costumes d'OoT contribue à conférer à ce jeu un côté féérique, un côté "conte pour enfant".
Concernant les dialogues, ils sont... appropriés, tout simplement ? Et puis il y a des formulations classes : "ce vil cavalier du désert nourrit de noirs dessins", "sous peu le monde sera mien", "peste soit des sages"... Et des choses amusantes, comme le roi Zora employant le "nous" royal à la place du "je".
Je pense que je comprends ton point de vue. Pour un truc qu'on nomme chef d'œuvre tu en veux "pour ton argent" : gros scénario complexe, gros dialogues, gros designs conceptuels (je caricature un peu mais voilà). Mais pour moi le génie se trouve aussi, parfois, dans la retenue, dans le fait... de ne pas faire.
Citation: OoT faut arrêter d'en parler avec nostalgie, parce que de mémoire on se souvient toujours de ce qui est bien mais pas de ce qui est mauvais. |
Pour ma part je le refais tous les deux-trois ans, donc...
Citation: Ce que je dis, c'est qu'il y a des défauts quand même, et qu'on ne peut pas l'appeler "chef d'oeuvre" pour cette raison. |
On trouvera toujours au moins quelques défauts, dans n'importe quelle œuvre, donc l'argument "il faut qu'il n'y ait aucun défaut" ne tient pas selon moi. 2001 est considéré comme un chef d'œuvre de la SF (voire du cinéma tout court), à raison selon moi, mais je lui trouve quand même un certain nombre de défauts.
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité |
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Nemau -
posté le 24/05/2019 à 23:31:57. (52236 messages postés) - |
| Citation: Oula, je me prononcerais pas là dessus. Aucune idée, on est à la limite de la théorie du complot et je suis pas chaud pour m'embarquer là dedans. |
RotS fait simplement référence à la lutte des classes. On peut la considérer comme réelle ou non (pour moi il s'agit d'une réalité), par contre il ne s'agit pas d'une de ces nombreuses théories du complot (Terre plate, sauriens, chemtrails...) apparues ces quinze dernières années. Je ne demande pas aux gens d'être marxistes (enfin ça ne me déplairait pas, mais c'est un autre sujet), je demande juste qu'on ne range pas un siècle et demi de lutte d'extrême gauche avec les "Angela Merkel est la fille de Hitler" et autres débilités du genre. ^^ Mais je sais que tu ne pensais pas à mal en disant ça t'inquiète.
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Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
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Nemau -
posté le 24/05/2019 à 23:04:49. (52236 messages postés) - |
| (désolé, je reviens sur votre conflit, mais je trouve le post de RotS un peu léger, donc...)
Falco > mollo s'il te plaît (et même s'il ne te plaît pas  ). Nonor ne prend personne "pour un con" et ne se croit pas "plus intelligent que les autres", tu vas trop loin et tu en es vexant, d'autant qu'il prend la peine de détailler son avis, d'argumenter. On en a discuté dans le forum privé et ce n'est pas la première fois que tu te comportes comme ça, fais un effort, merci d'avance. Après si pour x raison(s) débattre avec Nonor t'agace (ça a l'air d'être le cas, bien que je ne comprenne pas pourquoi) tu es libre d'arrêter de discuter avec lui, tout ce qu'on te demande c'est d'éviter les posts cinglants.
Citation: faire preuve d'objectivité c'est pas compliqué  |
Typiquement le genre de phrase dont tu aurais pu (dû...) te passer. Smiley inclus.
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Posté dans Forum - Topic du Cinéma |
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Nemau -
posté le 24/05/2019 à 06:04:48. (52236 messages postés) - |
| ...ien dire ne rien dire ne rien dire ne rien dire... =>[]
Non j'ai regardé le trailer et ça va. Linda Hamilton en mamie badass c'est cool.
Par contre tout le monde crache sur le 3 mais heu... pour quelles raisons ?
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Posté dans Forum - Jeux FromSoftware |
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Nemau -
posté le 24/05/2019 à 05:56:21. (52236 messages postés) - |
| 95 heures de jeu (c'est ma souichte qui le dit) et je suis loin d'avoir terminé.  Bref, oui, je prends mon temps. ^^ Mais c'est payant car je galère moins avec les ennemis et les boss, de plus ça me permet de découvrir beaucoup de secrets.
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Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité |
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Nemau -
posté le 24/05/2019 à 05:51:25. (52236 messages postés) - |
| Nova : bon je n'ai pas regardé la vidéo mais je ne peux m'empêcher de te trouver sévère à leur égard. N'importe quel adulte, intelligent et mature, peut quand même se faire avoir par un manipulateur. Dans la vie on est obligé de faire un minimum confiance aux autres. On ne peut jamais être sûr à 100% de l'honnêteté des autres.
(et puis, je trouve que c'est toujours assez facile de juger quelque chose après coup et/ou sans être concerné, i.e. en bénéficiant de beaucoup plus de recul)
En ce qui me concerne il m'est arrivé quelques fois de me faire avoir par des gens abusant de ma confiance, pour autant ça ne m'a pas donné envie de changer. Je préfère rester comme je suis quitte à me faire avoir quelques fois plutôt que de devenir quelqu'un de suspicieux, antipathique, n'accordant jamais rien à qui que ce soit sous prétexte de prudence.
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Posté dans Forum - Jeux FromSoftware |
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Nemau -
posté le 23/05/2019 à 07:36:56. (52236 messages postés) - |
| On passe de S à A ? 
Voici les boss (ou gros ennemis uniques) que j'ai battu (sans ordre particulier) :
- Le gros patapouf au début du jeu
- Les deux gargouilles
- Le sanglier en métal
- Capra
- Le minotaure
- Le boss dans l'immense salle en bas des égouts
- Queelag
- Sif
- Le boss papillon
- L'hydre
- Le gros taré en bas de la tour
- Le magicien en bas des catacombes
- Le squelette de dragon géant dans la vallée des drakes
Hum voilà je crois que c'est tout. Les trois seuls boss auxquels j'ai accès et que je n'ai pas encore battus sont le gros gros patapouf du refuge des morts-vivants, le gros monstre près de la lave (pas loin après Queelag) et celui en haut de la forteresse de Sen. Ah et : le dragon rouge, mais je ne l'ai vu qu'une seule fois se poser sur le pont (faudra que j'essaie de le faire tomber de son perchoir avec un arc ou dans le genre).
À noter que j'ai encore peu exploré le monde du dessous (je suis allé jusqu'au type sur un toit qui vend des trucs contre la malédiction, c'est tout).
PS : je joue à la version remastered (sur souichte), y a peut-être des différences.
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Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
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Nemau -
posté le 23/05/2019 à 05:03:26. (52236 messages postés) - |
| Citation: Je ne demande pas des mondes ultra barrés à la FF. Dark Souls 3 a une super direction artistique. Mais ALTTP a une direction artistique moisie. |
Et je maintiens : ALttP est très bien niveau designs et graphismes. Après, on aime ou pas, mais le jeu n'a pas objectivement des problèmes de ce côté-là.
Citation: Peut-etre que ni SW4 ni OOT ne sont des chefs d'oeuvre? |
Hum... D'accord pour SW4, pas d'accord pour OoT, mais soit, j'ai répondu un peu vite à Suisse sur ce point-là.
Citation: qu'on passe DES HEURES A FAIRE DES FOUTUS ALLERS RETOURS avec une musique pourrie en fond |
Je peux me tromper, mais je pense que ton manque d'expérience dans les jeux de ce type te rend le jeu plus difficile et chiant qu'il ne l'a été pour moi et d'autres. Quand je joue à un Zelda pour la première fois, si à un moment donné dans mon exploration du monde je suis bloqué par un certain type d'obstacle (exemple : un rocher d'une couleur bien précise), je vais garder ça en mémoire, ainsi dès que j'ai l'objet permettant de franchir l'obstacle (je sais qu'il le permet parce que c'est évident ou bien parce que je l'ai testé sur un autre rocher du même type) je me rendrai directement au lieu où j'avais été bloqué, sans avoir à me refaire tout l'overworld donc.
Maintenant, tu me répondras peut-être qu'on ne devrait pas avoir besoin d'expérience pour profiter pleinement d'un jeu (surtout un jeu se voulant tout public), ce à quoi je répondrais oui, pas faux.
Mais je pense quand même que le côté "démerde-toi" du jeu a -subjectivement- son intérêt. Moi, placer trois plombes avant de trouver enfin un truc (l'entrée d'une caverne, exemple au pif) ça me plaît (sincèrement) car je me dis que peut-être certains joueurs n'ont pas réussi. En revanche, si le PNJ qui me parle de la caverne m'indique très précisément son entrée sur la carte, à quoi bon ?
Citation: Ça m'agace un peu que tu continues de critiquer les graphismes de façon péremptoire alors que j'ai déjà dit que pour ma part j'aimais beaucoup les graphismes (ou peut-être critiques-tu le mapping ? mais à part quelques endroits je le trouve tout à fait correct à défaut d'être très bon). Après si tu penses que les graphismes sont objectivement nuls soit, on peut en débattre, mais dans ce cas argumente un minimum au lieu de juste répéter "les graphismes sont moisis". x)
Citation: Les personnages, qu'on les aime ou pas, ça fait la vie d'un monde. Dans aLttP, ce sont des pancartes. |
Tu es un peu trop sévère mais grosso modo je plussoie quand même. +1 aussi concernant BotW (en plus les personnages sont encore plus clichés que ceux d'OoT).
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Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
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Nemau -
posté le 22/05/2019 à 23:27:07. (52236 messages postés) - |
| Citation: OoT a de super personnages, LsA aussi.
aLttP c'est le désert complet  |
Là-dessus d'accord.
Par contre, je sais que tu aimes beaucoup MC, mais y a qui comme persos attachants dedans ? Des persos qu'on veut te faire passer pour attachants y en a plein, mais des persos réellement mémorables y a qui ? Ajoutons que Vaati est un des pires méchants de la saga, si ce n'est le pire. Un gamin qui vole un chapeau magique pour avoir des pouvoirs et heu... voilà. Agahnim n'a pas un background très intéressant dans la mesure où ce dernier est purement inexistant, mais au moins son design inspire un peu plus la terreur, et puis dès la cinématique d'intro on le voit désintégrer une jeune femme (et on t'explique qu'il a tué le roi, dont on voit les restes), bref...
(bonus for teh lulz)
Citation: Pas d'histoire pour un jeu d'action, ça passe encore, mais pas de personnages, c'est difficile de trouver de l'intérêt dans le jeu, de se sentir impliqué. |
Je suis pas mal avancé dans Dark Souls et les quelques PNJ ne sont pas très intéressants. Ils sont souvent hauts en couleurs (tenues et/ou attitude) mais on a très peu d'interactions avec eux, du coup voilà. Et pour autant le jeu est bon. Attention, je ne dis pas pour autant que ce n'est pas un plus quand un jeu a de bons PNJ.
Citation: Bah Oot il a eu des choses uniques en son temps, c'est ce qui a fait qu'il a marqué tant de joueurs. |
Tout à fait, et c'est bien là où je veux en venir : tout comme OoT, ALttP a marqué son époque (moins que OoT mais voilà) et est donc culte encore aujourd'hui (i.e. il "passé l'épreuve du temps"), en dépit du fait qu'aujourd'hui il est dépassé par beaucoup de jeux (des Zeldas ou des jeux d'autres licences).
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Posté dans Forum - Jeux FromSoftware |
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Nemau -
posté le 22/05/2019 à 23:15:22. (52236 messages postés) - |
| (GG pour ton run !)
Tout ce que tu dis-là arrive un peu tard car j'en suis à ~80 heures de jeu.
Au final je m'amuse beaucoup sur ce jeu, tkt. ^^ Là j'ai un perso level 72.
J'ai tout leveluppé de façon plus ou moins équitable sauf la volonté, l'intelligence et la foi car je suis démotivé idiot et athée je mets complètement de côté la magie (pour le moment du moins, mais peut-être jusqu'à la fin de ma partie si c'est possible). Du coup pour ces trois-là je suis à 12.
Concernant les lettres c'est un des rares trucs que je n'ai toujours pas compris, explications ? 
Concernant les armes j'ai tourné pendant très longtemps avec une Claymore +10 (je joue une femme chevalier) et depuis quelques temps j'utilise aussi, dans certains contextes, une épée à deux mains (c'est son nom) +10. Cette dernière fait nettement plus de dégats que la Claymore (qui en fait déjà beaucoup) mais est vraiment trop lente à l'utilisation (bien que j'ai les stats pour). Bon après j'ai tendance à oublier que je peux l'utiliser à deux mains, ce qui n'aide pas. xD
Mais sinon, ma technique qui consiste à souvent faire du levelup (ça ne me dérange pas, ça a même un côté reposant) est cool car du coup la plupart des boss je les bats au bout de la deuxième ou troisième fois (après il faut comprendre que quand je me fais tuer une première fois j'ai tendance à ne pas insister et à revenir pas mal plus tard, du coup voilà ).
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Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
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Nemau -
posté le 22/05/2019 à 22:52:38. (52236 messages postés) - |
| +1 Kenetec, a peu de choses près OoT est ALttP en 3D (en ce qui concerne les mécaniques du moins). OoT a juste un monde moins ouvert, niveau exploration de ce dernier c'est un peu plus comme LsA (dans le sens qu'on débloque une zone après chaque donjon).
Je pense qu'une des raisons du succès d'OoT est justement que c'était le jeu que les gens attendaient. Compte tenu des deux jeux précédents, OoT est très académique, il n'y aucune vraie nouveauté dans le game design (pas comme, par exemple, MsM et son système de retours dans le temps, ou bien BotW et ses donjons à faire dans l'ordre qu'on veut). Dans l'univers non plus peu de nouveautés : on retrouve un Hyrule en deux partie, trois donjons dans le premier Hyrule puis davantage dans le second, pas de roi d'Hyrule, existence des septs sages, etc. (bon mais ils ont quand même étoffé un peu l'univers, avec notamment les Kokiris et les Gorons)
Mais le fait qu'OoT soit, en caricaturant un peu, une "bête" version 3D de ce qu'on connaissait jusque-là, n'est en rien un problème, au contraire. Pour tous les gens qui ont aimé les Zeldas précédents il aurait été frustrant de ne pas avoir ce "Zelda classique version 3D". Le fait qu'il soit en 3D étant, finalement, sa particularité (à l'époque, bien entendu).
En revanche je suis bien plus critique envers les Zeldas qui nous re-servent la même recette alors que nous y avons déjà goûté. Exemple avec MC pour les Zeldas 2D, et TP pour les Zeldas 3D. Ces deux jeux ont des qualités certaines, mais ils se basent trop sur quelque chose que nous avions déjà expérimenté (d'ailleurs du coup cette critique vaut aussi, en partie, pour LsA). L'originalité, c'est important. TP, par exemple, sonne trop comme un "OoT amélioré", au lieu de faire preuve de créativité.
Citation: Même s'il a apporté beaucoup à la série, et on le remercie pour ça : ok, bisous, au revoir. |
C'est l'éternel débat "faut-il replacer une œuvre dans le contexte de sa sortie".
Si "oui" : ALttP est un jeu culte.
Si "non" : osef partiel de ALttP. Je précise "partiel" parce que ça reste un jeu assez amusant à faire. Et personnellement, de tous les Zeldas 2D, c'est celui dont je préfère les graphismes et les musiques.
Maintenant, je ne suis pas sûr qu'il soit vraiment pertinent de mettre de côté le contexte. Si on enlève celui-ci, OoT devient un jeu aux graphismes donnant tout sauf envie d'y jouer (vu qu'en enlevant le contexte on le compare automatiquement aux productions actuelles). Et dans un autre registre, Star Wars IV devient un film aux combats mous du genou et aux SFX moisis. Ce qui fait qu'on supporte les lacunes graphiques d'OoT ou les SFX dépassés de Star Wars IV, c'est que lorsqu'on les regarde on les remet automatiquement dans leurs contextes respectifs.
Note que, te connaissant, je ne suis pas sûr que mes exemples te parlent personnellement (je sais que tu n'aimes pas OoT et que tu osef de Star Wars). Mais j'ai volontairement pris deux œuvres qui, encore aujourd'hui, plaisent à un nombre énorme de gens.
Citation: - La direction artistique elle est naze |
Là tu dis de la zutre Nonor. :/ Certes en terme de designs ce jeu ne propose pas de gros concepts novateurs (encore que, les boss...), mais ça donne une ambiance davantage occidentale, et que subjectivement on peut tout à fait aimer (c'est mon cas - c'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles en ce moment je m'amuse également beaucoup sur Dark Souls). Moi personnellement, les monstres ultra barrés des Final Fantasy (par exemple), ça m'amuse deux secondes puis ça me gave.
Citation: - Bon l'histoire elle $uXX mais à la limite pour l'époque ça se pardonne c'est juste un jeu d'action-aventure |
Oui, il faut évaluer le jeu sur les bons critères. Ce genre de jeu n'a pas besoin d'une grosse histoire, cette dernière peut même facilement devenir un fardeau. Moi j'aime quand au début d'un Zelda on me dit "récupère les X pierres/cristaux/whatever" et qu'ensuite le jeu me foute la paix avec l'histoire (j'exagère un peu mais dans l'idée c'est ça).
Citation: - Y a plein de fois où on sait pas où aller et on ère dans l'overworld et c'est méga chiant |
Ça fait partie intégrante de l'intérêt de l'exploration selon moi. En fait tu es comme Usul, tu n'aimes pas chercher. ^^ Moi ça me dérange pas quand chercher = explorer des endroits pas encore explorés, et dans ALttP c'est le cas.
Citation: - Les systèmes où faut taper tous les rochers, tous les buissons etc pour trouver le bon item caché derrière l'un d'entre eux, c'est insupportable, plus chiant tu meurs |
Là je ne vois pas à quoi tu fais référence. 
Citation: l'overworld, je le trouve carrément à chier.  |
Soit, peut faire mieux pour un open world, je te l'accorde. Même s'il s'en sort quand même pas mal du tout imho.
Citation: Quand je pense que certains pensent que c'est le meilleur de la série  |
(les meilleurs c'est OoT et LsA PERIOD) Toi fais pas trop copain-copain avec Nonor sur ce sujet, parce que s'il jouait à LsA (que tu adores) je gage qu'il ferait les mêmes critiques voire pire. >:3
Edit :
Citation: => Pour être un chef d’œuvre et passer l'épreuve du temps, il faut avoir un truc unique |
Il a quoi d'unique OoT ? Il a quoi d'unique Star Wars IV ? Si on ne tient pas compte de leur contexte, ni l'un ni l'autre n'ont quoi que ce soit d'unique. Tu vas me dire qu'ils n'ont pas passé l'épreuve du temps ?
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Posté dans Forum - Game of Thrones (spoils série ET LIVRES autorisés) |
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Nemau -
posté le 22/05/2019 à 21:29:17. (52236 messages postés) - |
| Pas mal du tout ce dernier épisode ! (je donne ma réaction à chaud, je commenterai les vôtres un peu plus tard)
Il manque un peu de peps par contre, pour un dernier épisode de GoT j'aurais peut-être vu un peu plus de trahisons, de coups dans le dos, de complots, de calculs politiques, de gros retournements de situations, de morts de personnages importants... (bon sur ce dernier point encore ça va )
Encore que : cette fin de série nous propose autre chose que ce que le début et le milieu nous avaient montré, n'est-ce pas intéressant au final ? Plutôt que de nous ressortir la même recette (celle du début) jusqu'à ce qu'on s'en lasse ?
Concernant le meurtre de Daenerys je le voyais venir (...et le voulais très fort ) lorsque les deux se sont enlassés. Sauf quand il dit "you will always be my queen", là je me suis dit "bon c'est mort il ne fera définitivement rien" ...pour finalement être surpris une ou deux secondes plus tard. ^^
Concernant le dénouement en lui-même, je le trouve très satisfaisant car d'un côté la série se termine bien (un bad ending m'aurait donné le sentiment d'arnaque, le sentiment d'avoir tremblé et vibré pour les personnages pour rien) et d'un autre côté elle ne se termine pas parfaitement non plus, ce qui permet de garder une certaine crédibilité (une fin trop parfaite aurait sonné comme trop naïve et aurait détonné dans l'univers sombre de GoT).
Le fait que Bran finisse roi est une très bonne idée car ça surprend tout le monde (en plus sa réponse à Tyrion est juste parfaite ^^). Ajoutons que de tous les héros (les enfants Stark, pour résumer) c'est le premier sur qui la série se focus, il y a donc un côté boucle intéressant. Autre chose intéressante : c'est le seul personnage qui n'aurait eu que faire du trône de fer, au sens figuré mais surtout au sens propre.
Arya en mode Christophe Colomb c'est bien car ça donne une ouverture (on peut se dire qu'elle va vivre de nouvelles aventures).
Sansa qui fait schisme avec le sud c'est un peu con (les nordiens auraient accepté le nouveau roi), surtout que ça risque de donner l'exemple aux autres seigneurs de Westeros. Mais ça permet de rendre la fin un peu plus terne, donc au final pourquoi pas. C'est également intéressant quand on pense au parcours de Sansa : au début de la série c'est une nunuche bonne qu'à rêver d'être la reine-au-foyer idéale, puis à pleurnicher quand ses rêves tombent à l'eau. Au fur et à mesure de la série, elle change, et finit par devenir plus ou moins bonne stratège en politique, en tout cas suffisamment bonne pour finir en dirigeante de la moitié de Westeros (géographiquement parlant).
Jon c'est intéressant aussi, là encore parce qu'on ne s'attendait pas à cette fin pour lui. Falco me dira que toute surprise n'est pas forcément bonne, sauf que pour une série aussi populaire, avec autant de théories et autres suppositions fusant à droite et à gauche, je trouve que c'est un pied de nez intéressant à tout le monde que de lui donner cette fin ni épique (il ne finit pas roi) ni tragico-héroïque (je ne parle pas du meurtre de Daenerys mais de la conclusion, dans laquelle il ne meurt pas). Et puis la série s'achève là où elle a commencé : au Nord du mur (cf. toute première séquence du tout premier épisode).
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Posté dans Forum - Topic du Cinéma |
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Nemau -
posté le 22/05/2019 à 20:38:10. (52236 messages postés) - |
| Samedi on fête les 40 ans d'Alien !!!!!111!! 
Citation: +1 !
Citation: Et là vous allez dire : "Fury Road c'est l'exemple même du film sans scénario"
Et je répondrai : Le scénario de Fury Road est extrêmement simple, mais terriblement efficace et de qualité.  |
Personnellement je ne dirais pas que le scénario de MMFR est terriblement efficace, je dirais juste qu'il est un simple prétexte au divertissement. Comme beaucoup de blockbusters tu me diras, mais là où MMFR marque des points c'est qu'à aucun moment le scénario nous est vendu comme étant autre chose. C'est pour moi une des forces de ce film : c'est un blockbuster qui s'assume en tant que tel.
Citation: Mais en tout cas c'est totalement faux, on peut totalement avoir un film avec un scénario léger et que ça soit une bonne expérience, la comparaison avec un jeu buggé ne tient vraiment pas du tout :\ |
Pour une fois j'aurais tendance à plussoyer Falco. Mais une partie du désaccord vient sûrement du fait que nous avons chacun notre propre définition du terme "scénario". Personnellement la mienne se rapproche de celle de Tyroine, mais je ne dis pas que j'ai forcément raison. En fait je m'en fiche de comment on appelle les choses tant qu'on sait précisément de quoi veut parler la personne lorsqu'elle emploie tel mot.
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