Nemau - posté le 21/06/2021 à 19:51:22. (52129 messages postés) -
Je vais passer pour un rageux (quoi que ça c'est déjà fait) mais je n'aime pas ce genre de commentaire. À chaque débat il y a toujours des gens hors de la discussion pour venir poster des commentaires en mode "olol ils se disputent" (alors que la plupart du temps même pas), ou "olol ils sont bêtes", ou "arrêtez vous êtes ridicules". Ça ne fait que rajouter de la tension bêtement, de la part de gens qui ne cherchent même pas à essayer d'apporter quelque chose de constructif au débat. Ça me gave parce que ça fait 15 ans que je débats sur des forums et 15 ans que je constate ce genre de comportement qui n'apporte que du négatif. À plus forte raison quand on est dans une section prévue pour les débats.
Nemau - posté le 21/06/2021 à 18:31:36. (52129 messages postés) -
Citation:
De toute façon même si c'était le cas c'est pas une argumentation valable de dire "oui mais tout le monde le fait aussi"
Ok, sur ce point d'accord.
Citation:
Donc on peut pas tenir rigueur de quelqu'un qui faute mais qui se rattrape de ses erreurs par la suite ? C'est ce que tu dis ?
Non, ce que je dis c'est que tu ne peux pas accuser quelqu'un de tenir un double discours alors qu'il est d'accord pour dire que ses agissements passés ne sont pas bons.
Pour prendre un exemple plus parlant que celui de l'adoption de mon chat : j'ai mangé de la viande pendant 26 ans, mais dès lors que je suis d'accord pour dire que j'avais tort de le faire je ne suis pas incohérent (ou hypocrite) en demandant aux gens d'arrêter d'en manger.
Citation:
Histoire qu'on boucle enfin cette histoire de "Ouais mais Pokémon ils ont juste fait ça pour améliorer leur image, avant c'est pas bien" que tu veux toujours pas répondre alors que ça fait 3 fois que j'en parle xD
Je ne vois pas trop quoi dire de plus. Je n'ai jamais accusé les créateurs d'être particulièrement spécistes (même lors de la création du premier jeu), ce que je commente depuis le début c'est le résultat.
Citation:
T'es beaucoup trop agressif pour moi pour que je te réponde
Je suis resté totalement correct. La victimisation suite à la lecture d'un de mes posts, je peux l'encaisser jusqu'à un certain point, d'autant que je reconnais avoir tendance à ne pas ménager mes interlocteurs, mais il faudrait voir à ne pas pousser le bouchon trop loin.
Je suppose que c'est ma première phrase qui te gêne ? (dans la partie où je réponds à ton post) Je prends juste un exemple dépourvu d'ambiguité et démontrant que le caractère fictionnel d'une œuvre ne lui retire pas forcément son caractère choquant ou subversif, contrairement à ce que tu affirmais.
Citation:
Moi je veux bien, il y a un champ juste derrière, elle passerait ses journées à chasser les papillons et faire la sieste. En plus elle pourrait faire ami ami avec les baudets du coin, les voisins et les autres matous.
Ça peut s'étudier (si jamais tu es sérieux), mais si je te la passais ce serait temporaire, le temps que je déménage (c'est prévu pour dans un an environ). À la liste que j'ai donné en réponse à Falco j'aurais pu rajouter que j'ai acheté une balise + détecteur hors de prix (80€ de mémoire), la balise est sur son collier.
Nemau - posté le 21/06/2021 à 15:59:40. (52129 messages postés) -
Citation:
Tu fais encore ton Nemau.
Je fais juste une supposition. Le souci est de ton côté, tu crois qu'il est sage de douter de tout jusqu'à l'extrême. On a le droit d'estimer qu'il y a de "bonnes chances que [...]". Si A met un pain dans la tronche à B, je dirai qu'il y a "de bonnes chances que A en avait après B", mais ça ne peut pas vraiment s'argumenter, ça se constate.
Citation:
tu cherches pas à confronter ton opinion mais à imposer ta pensée
Et je te réponds ce que je réponds toujours à chaque fois que tu me dis ça : ce n'est pas totalement faux mais sur ce point je ne suis pas plus en tort que la plupart, toi inclus.
Citation:
tout le monde utilise ces smileys
Pas lors des débats.
Citation:
et venir ensuite te plaindre pour un smiley... j'arrive pas toujours à te suivre Nemau x)
Nemau a dit:
Ce que je n'aime pas en revanche ce sont les attaques stériles. [...]
Citation:
Ca n'empêche pas que tu l'as enlevé auprès de sa famille
Sauf erreur de ma part, un chat sevré n'a pas de problème à quitter sa famille. Et même si c'est le cas, je t'ai déjà dit que je n'étais pas animaliste au moment des faits.
Citation:
mais c'est assez intéressant de voir que tu n'as pas toujours le même discours en fonction de ce qui t'arranges
Alors :
- Je n'étais pas du tout animaliste quand je l'ai adoptée donc je n'ai jamais prétendu avoir tout fait pour le mieux à cette époque (si je devais prendre un chat aujourd'hui ce serait à la SPA)
- Si je n'avais pas voulu d'elle elle aurait été tuée quelques jours après sa naissance, avec ses frères et sœurs
- J'ai attendu pratiquement trois mois avant de l'amener chez moi, pour être sûr qu'elle soit sevrée à 100%
- Malgré ce que dit la loi je ne la considère pas comme ma propriété
- Elle serait plus heureuse en vivant à la campagne mais je ne connais personne qui voudrait la prendre
- Dans un an je déménage à la campagne, ma porte d'entrée aura une chatière donc elle sera libre de gambader où elle veut quand elle veut
- J'achète ses croquettes chez le véto, il s'agit problablement de ce qui se fait de mieux (24€ le paquet de 1.5 kg)
- Je l'ai faite stériliser, afin d'éviter la souffrance de futures bébés chats que je ne pourrais ni garder ni placer (c'est rare de pouvoir trouver des preneurs pour tous les chatons)
- Elle est vaccinée de tout ce qu'elle pouvait être vaccinée, et une fois par an je l'amène chez le véto pour le rappel des vaccins
- Je lui donne une quantité stricte de nourriture par 24h pour qu'elle ne soit jamais ni trop grosse ni trop maigre.
Contrairement aux apparences, ça ne me vexe pas plus que ça que le mot "égoïste" te vienne à l'esprit quand tu penses au rapport que j'ai avec mon chat. Mais tu te trompes et je tenais à t'expliquer pourquoi.
Citation:
qu'un jeu/anime dont on sait que les éléments sont 100% fictifs puisse avoir un impact sur l'évolution des enfants
Si je mets mes petites nièces devant des films gores c'est fictif, donc c'est bon ?
Citation:
l'impact serait nul ou lié à une pensée de l'époque
Notre époque n'est pas antispéciste.
Citation:
te forger une opinion pleine d'a priori alors que tes connaissances sur le sujet sont visiblement un peu lacunaires
Depuis le début il me semble que je n'ai appuyé aucun de mes arguments sur des choses concrètes s'avérant finalement fausses.
Citation:
- bien qu'il y ait eu quelques points censurés dans l'anime (surtout la saison 1, mais c'était vraiment un truc à petit budget de base et le passage aux versions européennes a donné lieu à quelques coupures), globalement c'est plutôt bien pensant
Les intentions c'est une chose, le résultat en est une autre.
Citation:
Et comme dit Flageonnet tu réponds pas à tout le monde
Qui ne dit mot consent (si je ne réponds pas c'est que j'approuve - en général). J'ajoute que certaines choses que j'ai dite n'ont pas non plus été relevées.
Nemau - posté le 21/06/2021 à 14:58:37. (52129 messages postés) -
Citation:
Parce que c'est destiné aux enfants
Pas d'après RotS.
Citation:
1999, soit un an après la sortie US de Pokémon Rouge/Bleue.
Oki, autant pour moi là-dessus.
Citation:
C'était prévisible le connaissant, fallait bien trouver quelque chose à dire pour se rattraper
En fait non, si vous aviez lu plus attentivement mon post mamie et toi vous auriez compris que je donne mon interprétation de la raison de la niaiserie de Pokémon (une chose prévisible par contre, c'était ton utilisation de smileys moqueurs).
Citation:
Ca justifie absolument rien non ?
L'idée c'est pas de parler de souffrance mais de possession d'animal, pour des raisons égoïstes.
Mon chat est ma possession aux yeux de la loi, pas à mes yeux. De plus je l'ai adoptée il y a plus de neuf ans, quand je n'étais pas encore animaliste. Je devrais faire quoi aujourd'hui, la mettre à la porte ? Pour quelles raisons d'ailleurs ?
Citation:
Si je kidnappe un nourrisson à ses parents et que je l'élève et le nourris comme il faut, il m'aimera et restera chez moi, par contre ça n'empêche pas que j'ai fais quelque chose de mal quand même.
Je suppose oui. Mais ce n'est en aucun cas ce que j'ai fait avec mon chat, qui était sevrée.
Citation:
Combien de gens se sont lancés dans les combats de chiens et de coqs à cause de pokemon ? J’ai beaucoup de mal à y voir plus qu’une blague de récré.
Même réponse qu'à Verehn sur l'exagération de mes propos.
Citation:
Ce qui me choque vraiment, c’est Zelda, qui incite à la VIOLATION DE DOMICILE, au CAMBRIOLAGE et au SACCAGE, notamment de poteries.
Fragment du game design des Zeldas, donc incomparable avec ce dont nous sommes en train de parler.
En même temps, je ne sais pas trop à quoi je m'attendais en début de débat. Débattre sur un forum de geeks à ses avantages et ses inconvénients. Quand on voit que même RotS se met à sortir des arguments un peu bourrins, on se rend bien compte que l'objectivité n'est pas totalement au rendez-vous. Le seul qui m'a partiellement convaincu ici c'est Quenotte.
De mon côté, mon tort a été de vous envoyer balader alors que nous n'étions qu'en début de débat (voir topic de l'IRL). Je l'ai dit d'ailleurs : "je ne m'attendais pas à une autre réaction". C'est mon souci : j'anticipe les réactions du coup lorsqu'elles surviennent je suis déjà agacé. Mea culpa.
Nemau - posté le 20/06/2021 à 23:56:02. (52129 messages postés) -
Et à tout ça je réponds que ça ne m'étonnerait pas qu'ils fassent ça pour faire passer la pilule de voir les héros capturer et faire se combattre des simili-animaux. Plus j'y pense et plus ça me paraît évident. D'autant que dans le jeu on peut argumenter que c'est juste un décor au service du game design (un peu comme dans un FPS à la CS où l'intérêt est dans le gameplay, pas dans le fait de pouvoir tuer virtuellement des gens), mais dans le dessin animé il ne reste plus que le décor, du coup...
Par ailleurs, je vais mettre un pied en dehors du débat mais : j'ai toujours trouvé l'univers de Pokémon particulièrement niais, ennuyeux et pas crédible. Peut-être entre autres justement à cause de ses histoires de "liens d'amitié super importants etc.". Honnêtement, ça apporte quoi ? Quel intérêt avaient-ils à rendre ça aussi niais ? ...À part l'intérêt d'éviter que l'anime ne se résume à des gens capturant des simili-animaux pour les faire se combattre.
Nemau - posté le 20/06/2021 à 23:36:14. (52129 messages postés) -
Citation:
Sauf que ça marche pas avec les pokemon. Dans cet univers, les dieux sont des pokemon (les légendaires, Arceus). Ils ont littéralement façonné les univers, les montagnes, les océans. Sont responsables des changements climatiques, façonnent les régions.
Ça améliore l'image de la franchise, je reconnais, mais c'est apparu au bout de combien d'années ?
Nemau - posté le 20/06/2021 à 23:28:14. (52129 messages postés) -
Citation:
=> Ben j'ai pas de problème avec ça. Pour moi chacune de ces options peut être ingérée par un humain normalement constitué sans que ça le transforme en monstre.
Tu caricatures mon opinion, ça n'a pas de sens. Je n'ai jamais accusé la franchise de donner aux joueurs et spectateurs une envie irrépressible de torturer des chats dans une cave.
Par contre, contribuer, dans une faible mais existante mesure, à pérenniser dans les inconscients l'idée encore bien trop installée que l'animal non humain n'est pas l'égal de l'humain en terme du droit à la prise en compte de ses intérêts, et que son statut a même une proximité assez forte avec celle d'un objet (en particulier pour les animaux exploités), oui, je crois que la licence Pokémon est coupable de ça, dans une certaine mesure.
Citation:
Je serai même davantage satisfait si les trois tirets sont représentés que si l'un d'entre eux se retrouve censuré.
"On crie beaucoup contre la censure - elle nous oblige souvent à avoir de l'esprit." Fais de cette citation ce que tu veux. De mon côté je reste sur mon idée qu'on ne peut pas tout faire, tout dire, tout montrer, lorsque le contexte ne s'y prête pas.
J'ajoute : tu parles de "genre d'animaux monstres", la licence ne me poserait aucun souci s'il s'agissait de gros monstres vilains (genre les orcs dans LSdA), parce qu'il n'y aurait pas d'ambiguité sur le fait qu'ils méritent le sort qu'on leur réserve. Mais les pokémons sont mignons pour la plupart, plus encore que nos animaux à nous.
Nemau - posté le 20/06/2021 à 23:12:29. (52129 messages postés) -
Citation:
Dans le dictionnaire, on devrait ajouter "Faire son Nemau" dans la définition de "proces d'intention"
Tiens t'es de retour toi ? Tu t'es remis des paroles très très traumatisantes de Saheyus ?
Citation:
C'est pourtant pas compliqué à comprendre que les combats dans pokemon sont "sportif" et pas "des combats de coq"...
Aucune différence, surtout quand les créatures se mettent des tatanes, s'électrocutent...
Citation:
Blablabla bla, malgré des années de forum et des dizaines de milliers de messages à ton actif, t'es toujours incapable de débattre dans de bonne condition. Je ne comprends pas que tu n'ai jamais décidé par toi même de t'abstenir devant ton incapacité à apprendre à te comporter. A moins que t'aime faire chier le monde .... je penche pour cette solution (oups, j'ai fait mon Nemau).
C'est intéressant que tu m'accuses de ne pas savoir débattre correctement via un message hum... tout sauf correct. Crédibilité au top. Bref, commence par appliquer tes sages conseils à toi-même et puis qui sait, je t'imiterai peut-être (ça ne devrait pas être dur, je pars de moins loin visiblement).
Citation:
Bon courage à vous pour la suite avec le nom en N.
À qui le dis-tu.
Citation:
tu partiras toujours du principe que t'as plus de réflexion que nous et qu'on est en tort, quel que soit la situation et le sujet
En fait cette remarque peut être faite à beaucoup d'autres gens ici, toi compris Falco. Non ? (je ne te vois pas souvent changer d'avis lors des débats)
Citation:
Je n'ai aucun soucis à ce qu'on me dise que [...] mes arguments ne sont pas bon si on m'explique en quoi ce n'est pas bon.
Je n'ai pas dit qu'ils n'étaient pas bons, j'ai dit qu'ils étaient insuffisants.
Citation:
On a donc mentionné des anecdotes connues issues des interviews de dév et d'articles sur le développement du jeu qui montrent que c'était une intention présente dès les origines du projets, et pas une rustine ajouté après coup pour essayer de rendre le jeu moins craignos.
Je pense que la vérité se situe entre nos deux opinions. Au passage : elles datent de quand les interviews ? C'est facile, après coup, de dire que "dès le départ on a toujours voulu que [blabla pour polir l'image de la licence]".
Citation:
C'est exact, sauf que ça va dans notre sens, il me semble.
Pas vraiment, puisque ça montre qu'au début c'était davantage craignosse que ça ne l'est aujourd'hui.
Citation:
ils sont partis d'un statut ambigu similaire à ce qu'on trouve dans la vraie vie, avec les pokémons domestiques/amis et les pokémons sauvages de l'autre, à un statut antispéciste où tous les pokémons doivent être traité de façon éthique.
Oui. Ou bien ils se sont dit que manger des pokémons en plus de les faire se combattre, c'était un peu too much ? C'est peut-être ta vision qui est la bonne, ce que je dis-là c'est juste que... on ne sait pas vraiment, au final.
Nemau - posté le 20/06/2021 à 21:04:32. (52129 messages postés) -
Citation:
Que nos arguments ne soit pas bon ne justifie pas d'être arrogant ou désagréable.
Alûrs. En fait, le souci, dans bien des débats que l'on fait sur Oniro, c'est que je ne place pas le curseur de "désagréabilité" au même niveau que certains. Enfin, je crois. Parce que pour ma part je n'ai aucun problème à dire ce que je pense cash, de la même façon que j'accepte (jusqu'à un certain point bien sûr) que l'on me dise les choses cash, même si ce n'est pas très flatteur pour ma personne. Je ne sais pas. C'est peut-être parce que je suis le dernier d'une famille de quatre enfants proches en âge et avec un père autoritaire, du coup mon enfance m'a habitué à y aller cash pour me faire une place, pour me faire entendre. Les courbettes, les passages par quatre chemins, ce n'est pas mon truc. J'aime pouvoir dire ce que je pense sans détour ni artifices, et j'accepte (c'est la moindre des choses) quand la personne en face fait de même.
Ce que je n'aime pas en revanche ce sont les attaques stériles. Si je dis à quelqu'un "je pense que tu n'as pas assez réfléchi à ce sujet" ce n'est pas agréable à entendre d'accord, et on peut faire mieux au niveau de la constructivité, mais ça reste dans le cadre du débat. Si en revanche je dis "t'es un gros con " (avec ce genre de petit smiley provocant que -dans ce contexte- je déteste) là d'accord, c'est juste une attaque stérile.
Citation:
Au sujet de l'intention des développeurs, tout ce que j'ai pu lire ou entendre au sujet du développement du jeu [...]
L'intention des développeurs, ça peut expliquer les choses, mais c'est tout. Un jeu est ce qu'il est, indépendamment de la volonté du développeur. Si je fais un jeu super raciste sans le faire exprès, les gens vont le trouver raciste, même si ce n'était pas ma volonté (à moins qu'au début du jeu je mette un message expliquant que je n'avais aucune intention raciste en créant ce jeu).
Citation:
considérer qu'ils étaient conscient d'avoir créer une œuvre moralement condamnable et qu'ils ont ajouté des speech sur le pouvoir de l'amitié pour noyer le poisson me semble être un procès d'intention sans fondement.
Je me souviens pourtant d'une discussion (Skype ? IRL ?) ou certains d'entre vous parliez d'une évolution au fur et à mesure de la série, que par exemple dans une des premières saisons y a une grillade de magicarpes, ou un truc dans le genre, et après ils ont arrêté tout truc dans ce genre. Je dis bien "il me semble".
Nemau - posté le 20/06/2021 à 19:47:28. (52129 messages postés) -
Falco : pour commencer, je connais bien plus la franchise que tu ne le dis. Mais pense ce que tu veux, pas de souci. Ensuite :
Citation:
la série nous apprends depuis 25 ans qu'il faut être ami avec les Pokémon
En les capturant, en les collectionnant et en les faisant se combattre. Drôle d'amitié.
Citation:
même le concept de base est propre à l'idée de respecter les animaux.
Tellement.
Citation:
D'ailleurs le Créateur de Pokémon [...] C'est quelque chose que tu aurais su si t'avais un peu creusé le sujet
Parce que tu penses que la plupart des joueurs de Pokémon et des gens qui regardent la série sont au courant des motivations profondes du créateur ?
Citation:
toi même possédant un animal de compagnie pour des raisons très égoïstes
Oui. D'ailleurs quand je suis chez mes parents à la campagne et qu'elle a l'occasion de s'échapper où elle veut quand elle veut, elle revient toujours le soir chercher ses croquettes et ses calins. Elle souffre atrocement avec moi.
Nemau - posté le 20/06/2021 à 18:45:42. (52129 messages postés) -
Citation:
C'est pas très sympa de balayer nos arguments en partant du principe que les raisons pour lesquelles on défend notre point de vue sont forcément mauvaises.
Faut dire aussi... RotS qui dit "Les pokémons ne sont pas des animaux (au sens spéciste du terme) [...]", c'est ou de la mauvaise foi (je ne pense pas) ou de la subjectivité (je pense). La plupart des pokémons ont un design énormément inspiré de nos animaux à nous, et ils sont, dans l'ensemble, les animaux dans cet univers-là.
Les créateurs des jeux et de la série ce sont rendu compte du caractère craignosse du concept de base et font tout pour rattraper le coup (cf. vos arguments), mais ça ne suffit pas.
Le reste de ton post est intéressant, mais ça ne me convainc pas totalement. Collectionner des créatures remplaçant les animaux (il n'y a pas d'animaux dans cet univers), des créatures qui d'une certaine manière sont intellectuellement limitées, donc plus vulnérables fassent aux difficultés... et que paradoxalement on fait combattre. Pour soi, pour ses intérêts à soi. Tu peux bien nuancer autant que tu veux, dans les grandes lignes le principe de cet univers craint, au moins un peu.
Dans le générique anglais de la première saison : "in a world we must defend". Drôle de façon de le défendre.
Nemau - posté le 20/06/2021 à 14:19:30. (52129 messages postés) -
Citation:
Ni Indiana Jones au féminisme.
Tout à fait.
Vous pinaillez. Globalement, les pokémons font office d'animaux (je connais la série), et il est question de les collectionner comme des objets et de les faire se combattre. Je pourrais donner des dizaines d'exemple allant dans le sens que la saga Indiana Jones n'est pas misogyne, ça resterait des broutilles face à tout le reste. Concernant vos arguments c'est pareil.
Je ne m'attendais pas à une autre réaction. Je ne vous pense pas capable d'avoir suffisamment de recul sur une œuvre que vous aimez, et que vous voulez du coup continuer d'aimer. J'ai peut-être le même défaut ; en attendant je n'ai pas d'affection particulière pour Pokémon (ni de haine, à la base) donc je peux avoir le recul nécessaire.
Je reproche à Pokémon d'impacter négativement, dans une certaine mesure, les inconscients. Je n'argumenterai pas plus, de toute façon je parle d'éthique animale alors que nous ne sommes déjà pas d'accord sur cette dernière (ou que partiellement).
Nemau - posté le 19/06/2021 à 00:14:14. (52129 messages postés) -
Yep. La troisième je crois. À terme elle sera plus grande que les deux premières. Je crois qu'elle restera plus petite que feu la station Mir, cela dit.
Les types ils sont en impesanteurs et se tiennent quand même droits lors de l'interview, c'est un peu triste. ^^
En tout cas la Chine réussit presque tout ce qu'elle fait dans le domaine astronautique. À moyen terme ils comptent installer une base sur la Lune en partenariat avec les Russes. Bref, ils pèsent dans le game.
Nemau - posté le 19/06/2021 à 00:05:27. (52129 messages postés) -
Ouais c'est une des plantes les moins chiantes à s'occuper je crois. Chez moi j'ai pas de plantes parce que Chouchoune défonce les feuilles (et joue avec la terre), mais un cactus se protège tout seul, donc...
Nemau - posté le 18/06/2021 à 23:59:24. (52129 messages postés) -
T'es pas couché toi ?
Allez, soit, t'as pas tout à fait tort. Disons que RotS attaquait la vidéo que je postais (c'est son droit), je voulais juste relativiser l'intérêt de ses posts à lui (pas sur leur contenu en lui-même mais sur le fait que ça n'impacte pas grand monde).
Nemau - posté le 18/06/2021 à 19:11:33. (52129 messages postés) -
On a pas tous l'envie/le temps de se prendre la tête avec des articles de 10 kms ou des vidéos de deux heures. Je ne poste pas cette vidéo en concluant que Biden est globalement un bon président, je dis juste qu'il est capable de s'excuser (cette vidéo n'a pas d'autre prétention que de montrer ça), ce qui est un fait intéressant compte tenu de ce qu'on voit d'habitude.
Quand à se farcir beaucoup de politique comme tu le fais, est-ce que :
- C'est nécessaire pour voter pour le bon candidat ? Il me semble qu'on vote pour les mêmes gens en général, toi et moi.
- Quelle finalité ça a si ton seul militantisme ce sont des posts sur un forum fréquenté par trois personnes ? Je ne dis pas que ça n'apporte rien, je dis en revanche que ça apporte des choses de manière très limitée. Tu vas un peu éclairer deux-trois membres sur un sujet très précis, bon, et ensuite ? Les choses bougent-elles vraiment avec ça ?
Nemau - posté le 18/06/2021 à 19:07:29. (52129 messages postés) -
Moi par contre j'aurais des choses à dire sur l'objectification des Pokémons qui remplissent le rôle d'animaux. Pour faire dans l'euphémisme : ça sensibilise pas des masses à l'éthique animale.
Nemau - posté le 17/06/2021 à 22:36:10. (52129 messages postés) -
Un président qui s'excuse. °° Macron se plaint que tout le monde n'en a que pour Biden, bin qu'il prenne un peu exemple il verra on le détestera un peu moins.
Nemau - posté le 17/06/2021 à 22:29:21. (52129 messages postés) -
C''est quoi votre but préféré de toute l'histoire du foot ? Tout le monde parle de celui de Maradona (non, pas la main de dieu, l'autre ) mais ma préférence va à celui de Roberto Carlos en 97 (je sais c'est pas non plus très original) :
Nemau - posté le 17/06/2021 à 22:00:30. (52129 messages postés) -
C'est pas mal. Deux choses :
- L'arbre déborde sur la zone noire. Qui est bien plus basse d'ailleurs. Ça ne me choque pas quand un élément plus grand est éloigné des murs et qu'on peut imaginer que le plafond de la zone est plus haut au centre qu'aux bords. Mais là il n'y a pas de plafond (vu que ça représente le fond d'un océan) donc les zones noires représentent juste des sortes de monticules tronqués, du coup c'est un peu illogique (l'arbre devrait être tronqué lui aussi, et ne devrait pas passer par-dessus le noir).
- Les traits bleus clairs en bas de l'arbre représentent la surface de l'eau se frottant à la paroi de l'arbre (ça se voit bien sur le rip originel, page précédente), or là on est déjà au fond de l'eau, donc m'voilà quoi. ^^
Nemau - posté le 17/06/2021 à 21:41:19. (52129 messages postés) -
Pendant une fraction de seconde j'ai pris Zam pour RotS, je me disais incroyable, RotS dans le topic foot. x)
Le numéro 1. °_°
C'est dommage que les matchs ne soient pas tous diffusés sur les chaines gratuites. Là par exemple il y avait trois matchs aujourd'hui, mais aucun de diffusé (c'est rare cela dit, en général y a un match par jour).
Je suis d'accord avec Zam, à part le tacle je ne vois pas. Mais c'est vrai que ce penalty non accordé aurait pu avoir de grosses conséquences. Heureusement on a quand même gagné. Dans le groupe WhatsApp de ma famille y a mon beau-frère, il est allemand, du coup lors des deux buts hors-jeux la conversation ressemblait un peu à rien, un mélange de plusieurs "Ouiiiii" et "Noooon" qui se croisent. xD
Meanwhile, à Mâcon City :
Après deux matchs la Finlande a trois points et un seul but encaissé, donc des chances de se qualifier pour les huitièmes. Les quatre meilleurs troisièmes (sur six) sont qualifiés pour les huitièmes.
Nemau - posté le 17/06/2021 à 15:43:26. (52129 messages postés) -
Le mut-mut il est chaud parce que la GB ne gère pas l'axe Z. ^^ Le boxeur aussi peut être coton quand on ne le connaît pas suffisamment, d'autant qu'il peut te renvoyer au début du donjon.
La fois où je l'ai fait sur smartphone la seule grosse difficulté ça a été les vides à remplir avec la plateforme qui bouge (donjon 8), vu que sur smartphone tu ne sens pas les touches sous tes doigts. ^^
Nemau - posté le 17/06/2021 à 14:16:01. (52129 messages postés) -
Oui mais dans beaucoup de salles il y a des petites originalités qui les rendent savoureuses imho. ^^
Et concernant les concepts s'étalant sur plusieurs salles et que tu n'as pas cité, il y a la pièce qui boucle dans le donjon 6 (bon c'est léger, mais voilà ^^).
Et, je maintiens, ce design par agrégat que tu critiques permet de donner un aspect labyrinthique aux donjons.