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Posté dans Forum - Sauvons la planète ! Avant qu'elle pète ! *prout* Trop tard ! |
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Verehn -
posté le 15/07/2019 à 11:55:08. (9056 messages postés) -  |
| Ce n'est pas l'acception qu'on fait du mot "égoïsme". Ou alors je comprends mal notre société. :x
On peut toujours aller étudier les moindres petits calculs du cerveau jusqu'à un niveau déterministe pour remarquer qu'à cette échelle les notions de responsabilité ou de morale disparaissent, mais ça n'est pas pertinent à notre échelle. Savoir qu'un ordinateur parvient à afficher une image par un nombre mirobolant de micro-opérations ne permet pas de donner à chaque micro-opération la nature/valeur de l'image obtenue. On ne peut interpréter réellement l'image qu'en la regardant à son échelle, devant l'écran: paysage ou portrait ? Le fait d'y voir un paysage ne signifie pas que l'octet n°23658 qui a servi dans le processus donnera toujours un paysage, la prochaine fois il servira peut-être à afficher un portrait. De la même manière les micro-opérations "intéressées" du cerveau ne nous renseignent pas sur le comportement "macroscopique" (je ne sais pas si le terme est bien choisi) égoïste ou empathique d'un individu, ou sur ses responsabilités au regard de la loi.
Je ne dirais pas que l'empathie découle de l'égoïsme (=/= ego), mais plutôt que les deux ont un lien de parenté. Mais ce qui nous intéresse au final quand on parle de sauvegarder la planète, c'est pas ça. On avancerait jamais si on restait bloqué là-dessus (d'où la réaction de Nemau). Dans ce topic ce qui nous intéresse c'est plutôt l'influence de la morale ou de la loi sur l'impact écologique de chacun, à un niveau où les actions sont largement préméditées, impactantes, les méthodes largement appuyées par la technique moderne. On va chercher les meilleures alternatives à cette échelle-là.
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Posté dans Forum - Sauvons la planète ! Avant qu'elle pète ! *prout* Trop tard ! |
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Verehn -
posté le 14/07/2019 à 12:08:20. (9056 messages postés) - |
| Citation: c'est justement la façon dont on regarde l'autre comme un prédateur dès que de l'économie entre en compte alors qu'on ne le fait pas dans des relations sociales |
Ah mais si moi j'ai aucun problème pour voir de la prédation dans les relations sociales, quand il y en a, juste je pense pas qu'on puisse réduire toute forme d'intérêt personnel plus ou moins conscient au même niveau d'analyse. Je pense qu'il y a un réel gain à ne pas balayer des notions comme l'empathie ou l'égoïsme, ou à ne pas impliciter qu'elles sont du pareil au même (en esquivant ainsi la morale), en partant du constat qu'elles ont des briques élémentaires communes ("intérêts" dans mon post, "profit" ou "greed" dans les tiens). On ne détermine pas la météo en observant seulement la composition d'une molécule d'eau.
Peut-être que tu n'allais pas aussi loin que je le pensais, mais le sujet me chatouille depuis un très vieux débat avec un autre membre du forum, (mes excuses  ) qui considérait que pour toute action émanant du cerveau, comme il y a au moins un avantage calculé, on pouvait conclure à de l'égoïsme. C'est assez dangereux comme mentalité.
Citation: Quel que soit le rôle qu'ils ont, que ce soit acheteur ou vendeur, client ou commerçant, ils se sentent toujours avoir été arnaqués. |
Je ne pense pas que ça soit systématique, mais que plus l'échange (ou le système dans lequel il s'inscrit, à une échelle choisie) a un indice de confiance faible, notamment influencé par la morale, la loi, les cas de tromperies connus, etc... Plus on se méfie. Ça vaut pour les échanges marchands mais aussi pour les relations sociales ou la politique.
La deuxième partie de ton post semble concerner Nemau alors je vais juste glisser que personnellement je ne suis pas pour concentrer tous les blames sur les entreprises, mais pour gérer chacun à son échelle. Si une entreprise vaut X individus en termes d'empreinte écologique ou de puissance de réaction, alors il faut qu'elle soit concernée par la loi proportionnellement à ce X. Comme l'armée, les missions humanitaires, ou l'industrie peuvent nous l'apprendre, on est plus forts ensemble, organisés, avec les bonnes infrastructures, que seul. Ce qui serait dommage c'est de ne se reposer que sur le geste individuel.
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Posté dans Forum - Sauvons la planète ! Avant qu'elle pète ! *prout* Trop tard ! |
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Verehn -
posté le 13/07/2019 à 11:32:02. (9056 messages postés) - |
| C'est un peu rapide de mettre sur le même terme de cupidité l'enrichissement social entre humains (particulièrement l'empathie, la générosité, etc) et les comportements de prédation économique.
Oui on peut dire que tout le monde a des raisons pour entreprendre une action, un "intérêt" calculé plus ou moins consciemment. Sauf qu'en disant ça on a rien dit sur la cupidité ni sur quoi que ce soit d'autre en fin de compte, on a pas vraiment fait honneur à ce terme, on a juste parlé de mécanique neuronale et de déterminisme. 
Citation: On perd d'autant plus son temps si on commence à juger des motivations des gens alors que les conséquences de leurs actions sont au final tout ce qui importe. |
Oui les conséquences sont probablement plus importantes que les guerres de morale. Par contre du coup il n'est pas interdit de se prémunir de mauvaises conséquences, par exemple en évaluant leurs relations avec la moralité ou l'amoralité du système. La morale étant variable selon les cultures et époques, on devrait constater logiquement une différence quand elle s'exerce, par rapport à une nature (hors culture) humaine plutôt constante. Qui dit différence, dit "je ne peux pas ignorer complètement". Aussi triste que ça te paraisse, il est probablement nécessaire d'apposer un cadre moral pour un certain nombre d'acteurs pour obtenir les meilleurs résultats. Dans une classe à l'école, tout le monde a sa manière de fonctionner et de donner le meilleur de soi, certains en indépendance, d'autres avec un cadre.
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Posté dans Forum - Topic des bribes de projets |
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Verehn -
posté le 10/07/2019 à 19:11:32. (9056 messages postés) - |
| Plus ça va être personnalisable avec des personnages interchangeables et pas un groupe de 4 fixe, plus ça va être galère. Mais genre, ça peut devenir vraiment vraiment casse-tête.
Donc mon conseil ça serait de bien évaluer tes capacités en prog sous RPG Maker, et d'essayer de mettre sur pied les principaux systèmes dans une démo très vide, sans faire un effort sur le reste (graphismes, mapping, etc), et voir si ça fonctionne bien. C'est déjà beaucoup.  Je ne sais pas où en est l'essai dont tu as parlé.
Après je pense qu'il faut une accroche à ton jeu, quelque chose qui va le faire remarquer, lui donner sa personnalité, un style et une potentielle originalité mécanique. Pour ça il faudra faire parler ton côté créatif plutôt que ton amour de la gestion et des systèmes. 
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Posté dans Forum - [Interpréteur]Herobook |
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Verehn -
posté le 06/07/2019 à 14:03:37. (9056 messages postés) - |
| Citation: Herobook Advanced Version
Cette version est en cours de développement et devrais permettre de progresser dans l'histoire avec des commandes comme open door ou take key. |
Pour "take key" je comprends ce que ça a de différent d'un "continuer sur telle page" vu que ça gère un inventaire, et que ça demanderait beaucoup trop de pages clonées de le faire en mode bourrin.
Qu'en est-il de "open door", en quoi ça s'éloigne d'un simple "avancez page 120" ?
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(Non en fait ça va faut juste s'habituer aux différences de gameplay.)
