mtarzaim - posté le 27/03/2014 à 00:09:54. (2926 messages postés)
Loul, pas vu ce post avant aujourd'hui.
Citation:
Pinkie > Rainbow Dash > Fluttershy
Indeed, sauf que je mettrai fluttershy plus haut,et Rarity ensuite.
J'ai du mal avec Rainbow. Sa personnalité est marrante, mais elle fait trop "yo c'est moi la lesb du groupe, regardez comme j'assure mieux que les autres".
Fluttershy est géniale ... parce qu'il y a aussi Flutterbitch !
Ou comment, une fois bien poussée dans ses retranchements, le gentil pégase atteint de vertige se transforme en berserker cruel et/ou inarrêtable.
Plus intéressant encore, les épisodes centrées sur elle ont tendance à être les plus réalistes dans les problèmes abordés. Et les plus difficiles.
Car Fluttershy n'est pas un simple poney avec le coeur sur la main. C'est avant tout un souffre-douleur, constamment rabaissée et ignorée des autres poneys (sauf ses amies, et encore ...). Rares sont ceux qui l'écoutent, ou même la valorisent. Entre sa timidité maladive et son manque abyssal de confiance en elle, elle est la victime désignée de tous et de toutes.
Fluttershy est un pegase qui donne tout ... mais ne reçoit rien, ou si peu, en retour.
Plus grave encore, Fluttershy est une femme battue !
Sa relation avec Angel, son lapin de compagnie est en tout point semblable à celle d'une femme envers son mari violent et dominateur. Il use et abuse d'elle à chaque occasion pour avoir ce qu'il veut. Et plus elle fait d'effort pour le contenter, plus il la violente ... afin de maintenir la pression sur elle. Ainsi, il s'assure qu'elle fera toujours son maximum pour le satisfaire.
Comment se sort-elle de cette situation ?
Accuser le coup, jusqu'à finir un jour complètement brisée ...
Devenir elle-même un monstre, abusant des autres par la force et la cruauté ...
MLP propose une solution bien plus intelligente : dire non.
Non aux abus. Non aux coups. Non à l'irrespect.
En posant la première brique de son mur mental, Fluttershy parvient à briser le cercle vicieux qui devenait le sien. Elle reste elle-même, mais a posé des limites. Et elle en sort grandi.
Un message fort pour toutes les gamines qui auront un jour à gérer ce genre de situations.
Pourtant, Flutterbitch demeure, quelque part au fin fond de son être. La colère et la frustration qui s'y sont accumulées depuis son enfance ne partiront pas comme cela. Combien de temps encore la cocote-minute de sa gentillesse pourra-t-elle contenir la pression de sa colère ?
Et qui en fera les frais ?
Elle est omnisciente (intuition infaillible + sagesse)
Elle est partout en même temps (capacité à sortir de n'importe où)
Elle est omnipotente (impossible à semer, se déguise en tout et n'importe quoi, jamais physiquement blessée)
Elle est incapable de voir le mal chez les autres
Elle veut être votre ami, peu importe qui vous êtes
Elle ne reculera devant rien pour le devenir
Elle en fait souvent trop, ce qui provoque des catastrophes
Mais quand tout semble perdu, pinkie saves the day, the Pinkie Way!
Si dieu existe vraiment, alors Pinkie Pie est ce qui s'en rapproche le plus : une personne tellement bien-intentionnée qu'elle en provoque des cataclysmes.
Bonus : elle devient complètement psychopathe quand elle est rejetée. Yandere jusqu'au bout des sabots !
On dirait pas comme ça, avec sa bipolarité constante, mais elle est la moins tarée des Mane 6.
Quand elle laisse tomber son obsession pour la "grâce et bonne tenue", elle est très attachante et dévouée. Même si elle sert trop souvent de faire-valoir aux autres poneys ou à servir les gags, le peu de fois où elle brille, elle brille vraiment.
Seul garçon de la bande, il reste très juvénile et semble donc peu intéressant vis à vis des autres équidés. Sa romance avec Rarity, qu'on pourrait penser triviale, lui donne quand même du relief. Si l'on peut douter du sérieux de son idylle, il y a ici un véritable potentiel en drama : son héritage génétique en tant que dragon.
Pourquoi y a t il si peu de gentils dragons ?
Spike nous apporte une réponse, très intelligente bien que pas assez mise en avant, dans son épisode illustrateur : à cause de leur instinct de survie.
Un dragon se nourrit de pierres précieuses. Mais les pierres précieuses sont rares. Les dragons les plus obsédés par les cailloux sont donc plus aptes à survivre.
Mais comment obtenir des cailloux aussi rares ?
En les troquant contre d'autres possessions. Plus un dragon a de possessions, plus il est capable d'obtenir de pierres précieuses.
L'évolution a donc favorisé les dragons qui étaient les plus cupides, violents et sans scrupule. Bien qu'un bébé dragon soit pacifique, en grandissant son instinct reprend le dessus, le poussant à acquérir le plus d'objets possibles, afin de grandir ... et d'assurer sa survie.
Un dragon à l'état sauvage sera donc presque toujours méchant, car obnubilé par sa soif de possession.
Spike ayant été élevé dès le berceau par des poneys, il est éduqué et résiste encore à son instinct ... grâce aux sentiments qu'il porte à Rarity.
Des sentiments si puissants que Spike donne à Rarity les plus beaux diamants, alors toutes les cellules de son corps lui commandent de les garder pour lui.
Combien de temps pourra-t-il résister à sa nature ?
Que se passera-t-il lorsque Rarity ne sera plus, un dragon étant quasi éternel par rapport à une licorne ?
Spike n'est-il pas déjà condamné à une éternité de solitude, trop poney pour les autres dragons, mais déjà trop dragon pour les poneys ...
mtarzaim - posté le 26/03/2014 à 10:41:31. (2926 messages postés)
Tiré du règlement 2014 :
Citation:
Les pré-tests cette année sont très simple: Chaque jeu sera testé par un juré qui réalisera le test entièrement, notes et commentaires à l'appui. A l'issue de ce premier test, il déterminera si le projet peut ou non prétendre aux alex d'or ou être recalé.
Sachant que :
Citation:
Étant tous amateurs, les jugements peuvent être partiellement subjectifs ou du moins manquant d'objectivité et d'égalité.
mtarzaim - posté le 25/03/2014 à 12:00:06. (2926 messages postés)
Kisthune a dit:
Ouais fin le soucis avec cette règle de fin des envois en juin, c'est que 90% des jeux sont proposés à ce moment, donc pour les testeurs ça complique singulièrement la chose.
...
D'autant qu'à cette période, c'est exams et concours pour 95% des makers.
On aura donc droit à des versions beta non débuggés, torchées à la va-vite pour libérer le mois de juin.
Soit autant de projets à la limite du jouable, avec des mises à jour uploadées 50 fois d'affilée, que les testeurs devront retester entièrement à chaque fois.
Dans les faits, il faudra surement assouplir cette deadline, avec fin juin pour l'inscription, mais fin juillet pour une version définitive du projet.
C'est d'ailleurs la star de la Team Four Star, tellement il vole la vedette à tout le monde dès qu'il pointe sa trombine. Faut dire le doublage est très inspiré.
Le meilleur moment des OAV reste ses apparitions.
Et le film Broly est justement aussi intéressant parce qu'il doit faire face à son instinct sayan et le dépasser pour grandir en tant qu'individu.
Comment Goku va battre les méchants, on s'en fiche un peu au final ... On veut du Vegeta qui pique sa crise et rale sur ses alliés.
mtarzaim - posté le 20/03/2014 à 17:57:16. (2926 messages postés)
Falco a dit:
...
Faudrait faire ça en HTML5, mais je maîtrise pas du tout.
Tu peux utiliser Game Develop pour ça. Tu crées ta scène et tu l'exportes en html5. Tu la colles ensuite sur ton site dans un iframe (ou un embed, mais pas sûr que ça marche) ...
Si ton niveau est assez basique, et qu'il n'y a pas de musique, ça devrait passer quelque soit le navigateur.
mtarzaim - posté le 20/03/2014 à 00:35:28. (2926 messages postés)
Falco a dit:
Je confirme x)
C'est le seul humain qui arrive à balancer une technique toujours efficace même sur les gros roxors genre Cell !
BBUUlllllllssssshhhhhiiiiitttttttttttt!!!!
Tienshin Han, le plus balèze des terriens ?
Pré-freezer peut-être.
Mais ensuite Krillin devient number one.
Et ce pour quatre raisons :
- son cul bordé de nouilles qui lui permet de rester en vie face à un cell 1 bien boosté et un cell 2 bien véner, et quantité d'autres combats - Son disque qui reste dangereux, même contre Cell 2, alors que l'attaque ultime de Tien arrive à peine à lui salir les écailles
- Il pecho une blondasse sociopathe super gaulée à la jeunesse éternelle plus balèze qu'un saiyan 1, alors que Tien a au mieux une maniaque des flingues un éternuement sur deux
- les meilleures amvs DBZ catégorie character profilesont à sa gloire
Citation:
Citation:
Ouais, mais le pire c'est Sangoten et Trunks je trouve xD
Sans compter qu'ils sont à moitié humains.
Ils ne disent pas à un moment que le metissage humains/saiyan fait que le bébé reçoit la puissance de son géniteur saiyan à 100% ? Et que donc un bébé né d'un super-saiyan aura la puissance de base équivalente dès sa naissance ?
Il me semble qu'à un moment Vegeta penser à s'enfiler toutes les terriennes de la planète pour avoir une armée de métis à sa botte. Mais qu'il laisse tomber ensuite, vu le risque de faire naitre une armée de Brolys incontrolables.
Quand on pense à tout le potentiel gaché avec le Trunks du futur ...
D'après l'histoire normale, il devrait avoir à gérer Broly et son père (puisqu'il est le fils du prince héritier), et ensuite Boo, à la recherche de source d'énergie. De quoi rempiler pour 200 épisodes ...
mtarzaim - posté le 18/03/2014 à 10:44:21. (2926 messages postés)
Ca aurait été mieux aussi si le kickstarter avait été lancé en fin de mois, à partir du 25.
Je voudrais bien y mettre 20 euros, mais pas de thunes (15 du mois, tout ça). Le temps que mon salaire soit versé, le délai sera déjà dépassé.
Et c'est vrai aussi que la somme demandée est plutôt élevée pour un projet non jouable. Il vaudrait mieux sortir le jeu complet tel quel, puis demander une participation pour un boost en vue d'une version commerciale. Un genre d'achat à posteriori.
mtarzaim - posté le 15/03/2014 à 16:11:45. (2926 messages postés)
Ulquiorra a dit:
C'est toute l'éducation des mecs à revoir aussi (genre leur apprendre que leur simple condition de mec ne les rend pas désirable, que l'idée de pulsion sexuelle masculine c'est des conneries faites pour excuser le manque de self-control qu'on leur permet, ce genre de trucs).
Pour moi, c'est un problème de modèles.
J'ai grandi avec City Hunter et Saint Seiya (entre autre).
Dans le premier, ryo défendait les (jolies) femmes en toutes circonstances.
Dans le second, Seiya préférait se faire tuer par une femme que de la frapper.
Aujourd'hui (enfin, depuis une vingtaine d'années), les seuls modèles pour les enfants, ce sont les rappeurs/branleurs. Quand on a 20 ans, ça n'a pas beaucoup d'influence. Mais à 10 ans, ça marque déjà plus.
Le plus paradoxal, c'est qu'il vaut mieux un Nicky Larson qu'un caid bodybuildé. L'un comme l'autre dézingue à tout va, roule des mécaniques et saute sur toutes les meufs qui passent. Pourtant, le premier est infiniment plus "charmant" que le second.
La chasse aux mangas des années 2000 a privé plusieurs jeunes générations de vrais héros à suivre. Elles se sont donc rabattues sur ce qui restait : la musique et le cinéma.
Citation:
Les femmes ont le droit d'être sexy/attirantes/whatever sans se faire harceler.
Clair.
Comment on fera pour mater les nanas dans la rue, si elles portent toutes des burka ?
Au lieu de les siffler, ces connards feraient mieux de réfléchir où se trouvent vraiment leur intérêt.
Citation:
si eux-mêmes se faisaient insulter/siffler/huer/alpaguer au beau milieu de la rue comme si de rien. :/
C'est pas la définition du contrôle de police ?
Citation:
C'est limite une stérilisation général des hommes que certains voudraient, où l'initiative ne devrait être que femme vers homme.
Je pense qu'il suffit tout simplement de définir des lieux "de drague", la rue n'en faisant pas partie. Si tu veux aborder une fille, tu le fais en boite ou en soirée. Mais dans la rue, tu fais comme si elle n'existait pas.
mtarzaim - posté le 15/03/2014 à 12:07:56. (2926 messages postés)
miduki a dit:
Donc j'ai testé ta version web (avec google chrome) .
C'est franchement sympa (c'est la mediateque a coté de chez toi ?)
Ouaip.
Citation:
Mais au bout de 10 minutes, ce fut le drame. Erreur , me demandant d'actualiser, et quand je le fait, je recommence au début ! GRRRRRRR
Quand tu reviens à l'écran titre, tu dois avoir un bouton supplémentaire qui apparait au dessus du bouton Start.
C'est le bouton de Load, qui recharge la sauvegarde (créée à chaque changement de pièce).
Ca marche sous Firefox, mais peut-être que Chrome fait le ménage dans les fichiers temporaires, et élimine le fichier de sauvegarde au passage.
Ce qui confirme ma théorie que Chrome, c'est d'la merde.
Sous Windows, le fichier est créé dans le dossier de jeu. Donc, aucune chance qu'il soit effacé par le système.
Citation:
J'utilise un toshiba, portable . J'ai 6 GO Ram et je suis connecté en Wifi .
Proc et CG j'ai dit ! La ram et le wifi n'impactent pas les performances (j'espère).
Citation:
J'espère qu'il est aussi bien que ShadowGate sur NES...
J'arrive pas à savoir si c'est un troll ou un compliment.
Shadowgate me faisait de l'oeil à l'époque de la NES.
Et puis, plus tard, j'ai vu que c'était un bon gros point'n click avec des enigmes au pixel près. Le genre de truc bien lourdingue à jouer sans la soluce sous les yeux.
Mon point'n click à moi est casual. A prendre dans le sens que vous voudrez.
EDIT :
Il n'y a pas que jesus qui ressuscite les morts. Il y a moi aussi.
Sauf que ça se limite à mes propres posts (pour l'instant). Mais au moins, c'est historiquement prouvé (jusqu'au prochain wipe de la base de donnée).
"Nouvelle" release de DIX, presque un an après la sortie officielle.
Il corrige certains bugs, notamment le plantage sous Windows à cause d'une fuite mémoire, le plantage sous Linux à cause de jesaispasquoi et le plantage en web à cause d'autres trucs. Quelques corrections de bugs propres au jeu aussi.
En prime, une version android parce que, quitte à pourrir les ordis des autres, autant pourrir aussi leurs mobiles.
Tout ça pour une expérience de jeu inchangée ou si peu.
La dure loi du Quality Assurance, comme disent les anglois, ou plus classiquement : "10% de création - 90% de corrections".
mtarzaim - posté le 15/03/2014 à 10:16:49. (2926 messages postés)
Arf... Pas vu qu'il y avait une réponse ...
Dyeel a dit:
J'ai un portable.
T'as vérifié s'il était en "performances maximales" et pas en "autonomie maximale", dans les options d'alimentation ?
Ca peut faire une différence.
Citation:
Web : Deux chargements au début. Le premier hyyyyper long, ça donne vraiment pas envie d'y jouer sur navigateur (j'ai firefox). Sinon le seul problème que j'ai eu c'est au niveau gestion de clics (y a une flèche que j'ai dû cliquer au moins 10 ou 12 fois, faut vraiment régler ce problème)
Le premier charge les 100 Mo du jeu.
Je peux pas faire grand chose de ce coté-là, c'est lié à la manière dont le jeu est compilé en web. J'ai déjà compressé les images et les sons au max, je ne peux pas gagner plus ...
Le second, c'est un préchargement sonore car j'avais remarqué qu'il y avait un gros temps de latence dans les navigateurs (le son se déclenchait deux à trois secondes en retard, le temps d'être téléchargé). Difficile à éliminer là aussi, puisque lié à la manière dont HTML5 est géré par le navigateur.
Pour l'histoire du clic, je soupçonne le HTML5 d'être là aussi un peu capricieux. Il ne réagit pas tout de suite aux actions du joueur, là où la version Windows n'a pas ce problème.
Quant à savoir si c'est lié au firefox, au langage ou à l'export ...
Citation:
Pas grand chose de particulier sinon. A part les chargements du début, ça va relativement vite. ^^
C'est déjà ça.
Citation:
(et juste niveau ergonomie, je trouve certaines flèches pas très claires, certaines sont assez proches et des fois je sais plus trop où j'en suis...)
Tu peux trouver une carte au tout début du jeu, consultable ensuite dans l'inventaire, qui indique où on se trouve selon la pièce.
Merci pour ton feedback, je vais voir si je ne peux pas améliorer la compatibilité avec Internet Explorer/Chrome.
mtarzaim - posté le 12/03/2014 à 13:17:00. (2926 messages postés)
Anton_ a dit:
Mtarzaim : c'est "pris" en quelque sorte (par Yamashi, mais il a pas encore réussi à scanner proprement son dessin), mais si le jeu t'inspire, fais toi plaisir.
Et risquer une comparaison qui ne serait pas à mon avantage ?
Jamais !
Bon, on va attendre la mise à jour de la liste, pour voir ce qui reste à pondre ...
mtarzaim - posté le 12/03/2014 à 00:01:02. (2926 messages postés)
Dyeel a dit:
Alors justement je jouais sur la version Windows que tu proposais dans ton premier post, à la fin. Et tous les problèmes que j'ai cité tu les as mis sur le compte du navigateur ^^'
Pour ma config', j'ai une Intel HD Graphics 4000, et en proc', un petit i5 (3230M 2.6Ghz).
Si tu veux que je fasse des tests plus précis, n'hésite pas
Dis donc, tu commences à m'inquiéter, là ... J'ai testé sur des i3, des céléron et des pentium 4, et tous les problèmes que tu décris, je ne les ai rencontrés que dans la version navigateur.
Dans la version Windows, le seul truc qui doit popper, c'est que le jeu plante après avoir saturé la mémoire graphique. Heureusement, il y a une sauvegarde auto qui permet de reprendre là où ça a planté.
Mais le coup du décor qui manque ou de la latence énorme entre les scènes ... je trouve ça 'achement inquiétant. Pourtant, sur un i5, ça devrait aller vite. Même la 4000 est suffisamment récente pour que ça passe mieux que sur mes Intel 3000 de 2010 ...
C'est un portable ou une tour (rapport au disque dur) ?
J'ai fait des modifs un peu avant minuit. Le jeu bouffe toujours autant de mémoire, mais il fait moins la p*te en temps de chargement d'une scène à l'autre. Testé en exe et en web sur un céléron et une nvidia n210.
Les liens restent les mêmes. Tu peux retenter en exe et en web (au moins sur les premières pièces, que je sache comment ça se comporte) ?
mtarzaim - posté le 11/03/2014 à 16:02:57. (2926 messages postés)
Dyeel a dit:
Lorsque je vais dans la salle avec le dossier bleu par terre et les cadres vides en fond, quand je ressors, j'ai ça :
Le navigateur ne charge pas l'image comme il le devrait.
Enfin, je suppose ...
Citation:
Ensuite je sais pas si c'est mon ordi ou pas, mais les chargements entre deux salles sont assez longuets (5 à 8 secondes je dirais)
C'est parce que c'est la même scène qui se recharge à chaque fois, mais avec un fond différent.
Au début de chaque scène, le jeu doit recharger les 60 jpg pour en afficher une selon le lieu concerné. Ca permet diminuer le poids global du jeu (200 Mo à 80 Mo), mais cela rend la scène plus longue à charger. C'est moins pénible sous Windows normalement ...
Citation:
, et les interactions (flèches ou carré de nouvelle partie, etc...) sont pénibles : je dois appuyer souvent plusieurs fois pour que ça prenne en compte mon clic.
C'est parce que la version web ne peut pas taper dans la carte graphique. C'est le processeur qui fait tout le boulot. Avec en plus le navigateur qui fait l'intermédiaire, certaines actions du joueur passe à la trappe ou mettent du temps à être gérés ...
Citation:
Une dernière chose : quand j'avais le jeu en fond et que j'allais sur l'hébergeur d'images pour le screen, je continuais à entendre les "clocs" de la souris qui passe sur les flèches, alors que bon, j'avais firefox en premier plan.
Un bug de Game Develop il me semble. Il est censé ignorer les actions quand la fenêtre n'est plus active.
Mais dans les faits, il les prend en compte quand même ...
Merci d'avoir pris un peu de temps pour tester.
C'est quoi ta config (surtout processeur et carte graphique) ?
Peux-tu essayer avec la version Windows, pour voir si ça fait pareil ?
Cette histoire commence le soir. Ou peut-être le matin.
Il est là, devant vous. Son regard fixé dans le votre.
Il ne parle pas. Il ne bouge pas.
Ni pour attaquer, ni pour laisser le passage.
Il reste là. Immobile, attendant quelque chose de votre part.
Il n'est pas pressé. Il a l'éternité devant lui.
Vous voici donc à l'intérieur, sans sortie possible.
Votre seul moyen : trouver ce que le spectre attend de vous.
Un peu partout, dans la médiathèque Jim-Dandurand, des indices sont disséminées.
Des morceaux de papier ... Des livres ouverts ... et d'étranges formes spectrales.
Mais pour les obtenir, il vous faudra explorer tous les recoins ...
Triompher des épreuves ... Respecter les règles ...
... et enfin comprendre, qui est réellement ce fantôme.
DIX est un point'n click réalisé à l'occasion des dix ans d'une médiathèque. Il met en scène la médiathèque elle-même, son fonctionnement et des éléments de l'histoire locale de la ville. Vous devez collecter 10 morceaux d'un poème, en résolvant 10 puzzles en lien avec le contexte du jeu. Vous aurez alors accès au sous-sol où se trouve la dernière épreuve. Des indices supplémentaires sont disséminées dans les décors, et un système de monologue donne des indices supplémentaires.
Le jeu se joue entièrement à la souris avec le bouton gauche. Sa difficulté est relativement basse, pour une durée de jeu de 30 minutes. Il n'y a pas de gameover possible. Une sauvegarde est automatiquement créée à chaque changement de pièce, rechargeable depuis l'écran titre. Un manuel de jeu est inclus, avec un walkthrough et autres infos eminement moins importantes.
Il est disponible en version Windows, Linux, Android et HTML5, en français et en anglais. Il peut donc être joué directement depuis le navigateur, ou en local pour de meilleures performances.
Problèmes connus au 11-03-2014 :
- La version Linux plante sous xfce. Je ne sais pas encore pourquoi, mais on dirait que l'export en Linux ne convertit pas toutes les ressources nécessaires. Corrigé au 2014-12-26.
- La version web est sacrément lente si vous n'avez pas un i3 minimum.
- La version web déconne sévère si vous n'êtes pas sous Firefox (pas de son, pas de police, freezes inexplicables). Corrigé plus ou moins au 2014-12-26.
- La version web déconne de temps à autre sous Firefox. Problème de buffer ? Mauvais chargement de variables ? Corrigé au 2014-12-26.
- La version Windows plante au bout d'un certain temps, avec certains cartes graphiques d'entrée de gamme. Un problème avec la librairie SDL ? Corrigé au 2014-12-26.
Problèmes connus au 26-12-2014 :
- La version android ne marche avec tous les terminaux. Il faut au minimum un Android 4.2 avec 1 Go de RAM, sinon ça rame comme un rat mort.
OK, bande de makers !
Il est temps de se sortir les doigts du port USB, et de mettre à profit un peu de votre temps CPU. an
Je rencontre pas mal de soucis avec le hardware. Notamment les cartes graphiques.
Les Intel HD provoquent une fuite mémoire du jeu, qui le fait planter au bout de 5-10 minutes.
Idem avec les nVidia N210, sans la fuite mémoire, mais avec le plantage quand même.
La version web fait un peu ce qu'elle veut. Je n'arrive pas à savoir si c'est un problème de hard ou de connexion internet. Probablement les deux.
Ce dont j'ai besoin, c'est de testeurs. Des gens avec des configs différentes des miennes, qui testent le jeu et me disent ce qu'ils rencontrent comme problème.
Ca me permettrait déjà de mesurer l'étendue du souci, et voir comment solutionner ça avec le concepteur de GD.
Donc, si de bonnes âmes voulaient bien télécharger une version et voir comment elle réagit chez eux, ce serait cool.
mtarzaim - posté le 07/03/2014 à 10:27:43. (2926 messages postés)
kayser a dit:
Citation:
Ce serait une expérience intéressante à faire (bien qu'impossible ou quasiment): publier exactement les mêmes jeux par exemple sur Steam et voir les réactions des mêmes personnes et comparer. Je suis sûr que la perception serait vachement différente et du coup ça serait plus "le jeu amateur foireux" mais "le jeu indé innovant/artsy" et auquel il est valorisant de jouer et de trouver des qualités. L'avis qu'on affiche dépend souvent pas mal de ce qui est attendu de nous et des représentations de notre entourage. Si on sent que c'est cool d'aimer ou de pas aimer un truc, on aura tendance à s'y conformer.
Complètement.
Complètement pas.
Déjà car les joueurs de Steam sont déjà bien au courant de RM. Ils identifient rapidement les RTP et le style de jeu. La plupart des titres RM présentés sur Greenlight se sont fait incendiés rien qu'aux screenshots.
Ensuite, parce que les joueurs "de base" ont des exigences très différentes selon leurs expériences.
Constaté en direct live :
- le jeune joueur préferera un jeu RTP à un jeu custom, car le RTP est plus joli et plus "pro"
- le jeune joueur habitué aux jeux vidéo rejetera RM pour ses graphs "à la pokemon" et ne jurera que par la "3D comme Monster Hunter". Il veut de beaux visuels, mais est incapable de reconnaitre les mécaniques de jeu (ce qui compte, c'est l'angle de vue, Monster Hunter =/= RPG).
Exemple avec Asylopole :
- les débutants ne comprennent pas ce qu'il faut faire
- les habitués rigolent aux insultes dans les dialogues, mais le trouvent trop textuel (et les phases d'action un peu foireuses)
Dans les deux cas, ils passent à coté de l'univers et de l'aventure. Ils adhèrent plus facilement au style Broforce (bien que réticent à y jouer au début car "trop moche").
Citation:
Liste de kvk en premier post
J'ai l'impression que la plupart de ces défauts pourraient être résumé en quelques points seulement :
- Ne pas gêner la progression du joueur (mapping, difficulté, direction, tutoriel)
- Ne pas ralentir le rythme du jeu (dialogues, intro, grinding, fetch quests)
- Ne pas oublier la courbe dramatique (on commence fort, on se calme, on repart encore plus fort, on se calme un peu, on repart encore plus fort, etc. jusqu'à l'apothéose finale). Fonctionne tant d'un point de vue histoire que diversité d'activité ou tutoriel.
mtarzaim - posté le 01/03/2014 à 14:42:43. (2926 messages postés)
Citation:
Mtarzaim tu crains :/ (tu ne m'as pas répondu)
Je ne voulais pas paraitre trop walloftextiste. Mais puisque c'est demandé poliment ...
Ddken a dit:
Ce que tu dis reste des arguments anti-religieux plutôt qu'anti-déistes.
Il me semble qu'il y a une distinction entre déisme (il y a un dieu) et théisme (il y a un dieu qui nous a donné des règles à suivre). Sinon, on dirait adéisme et pas athéisme.
Les arguments que j'ai donné s'adressent surtout aux théistes, en soulignant l'inadéquation entre un dieu religieux et la réalité du monde.
Maintenant, si on hypothèse l'existence d'un dieu tout court ...
Citation:
Qu'est-ce qui te dit que Dieu se soucie des terriens? Qu'il se soucie même de la vie? Compares le rapport Dieu/humains au rapport humains/micro-organismes. Est-ce qu'on se soucie de la vie de nos enzymes, de nos lymphocytes, des virus ou des bactéries qu'on assassine? On n'est pas capables de ressentir les souffrances de ces entités microscopiques, ou si oui, impossible d'avoir de l'empathie. De même pour Dieu, on n'est rien par rapport à lui.
Je suis d'accord avec ça : mes bactéries peuvent bien ériger des églises à ma gloire dans mon appendice, je m'en fiche royalement (sauf en cas d'appendicite).
Le souci avec ce point de vue, c'est qu'il s'agit d'un dieu kissenfou.
Il n'y a donc aucun intérêt à le prier, à lui demander des trucs, à espérer qu'il prendra soin de nos âmes ou à lui dédier la plus insignifiante de nos actions.
Un dieu kissenfou est un dieu areligieux, puisqu'incapable de fournir quoi que ce soit à ses croyants. On retombe donc dans l'inutilité de la religion, même dans le cas où un dieu créateur de l'univers existerait.
Citation:
Mais qui n'ont pas toujours été là, parce que les autres sociétés ont soit disparu, soit ont été converties par des influences extérieures.
Ce qui me fait revenir sur l'inceste, dont les populations pro ont été minorisées/conquises/éteintes toutes seules, car ce comportement n'était pas la meilleure stratégie de survie.
Idem pour le meurtre gratuit, la maltraitance des parents, ou le rejet des figures d'autorité. Une civilisation ne peut pas se construire sur ces principes "immoraux". Celles qui ont essayées, elles ont eu des problèmes.
Citation:
Je ne crois pas. Et il me semble que les princes et princesses de je ne sais plus quelle royaume, se mariaient entre eux pour conserver la pureté de leur sang bleu.
Quand je dis inceste, je parle du parent-enfant. Les cousins germains, c'est un autre (et très léger) problème.
Citation:
Contrairement à la norme des choses où le viol masculin est hyper condamné, dans l'Islam celui des femmes ne l'est presque pas.
L'Islam interdit la fornication (au moins autant que les catho). La différence, c'est qu'il n'y a pas de structure super-étatique (comme le vatican) pour mettre tout le monde au diapason. Chaque imam balance ce qu'il veut, plus ou moins en accord avec sa version du qur'an. Ce qui donne de jolies disparités, notamment dans les régions du monde où la tribalité reste la norme.
Sourate 2, verset 223 a dit:
L'Islam ne reconnaît pas le viol conjugal.
La France ne reconnaissait pas le viol conjugal il y a encore 50 ans (pour ne pas dire 10 ans).
Là aussi, quand je dis viol, c'est le viol d'une femme dans la rue. Et particulièrement les femmes mariées, par définition (religieuse) propriété de leur époux. Le viol engendre plusieurs problèmes économiques qui font que "c'est pas bien".
Citation:
Sauf si ce meurtre concerne les inférieurs et les hérétiques. Il y avait relativement peu de différence entre tuer un esclave et tuer du bétail à une époque... Et quand les catholiques ont massacré les Cathares ils étaient persuadés de bien faire. De plus l'évolution de la société marche comme le Darwinisme: une société mal adaptée soit "mute" pour devenir viable, soit est "éliminée".
Exactement.
Eliminer des religions concurrentes est donc un élément essentiel pour assurer la survie d'une religion. D'où l'importance d'inclure dans celle-ci un passage sur "tuer c'est mal sauf si c'est un méchant".
Mais là encore, je parlais du meurtre gratuit : je me balade en pleine rue, et paf, Avygeil me tue. Pourquoi ? Parce que.
Le meurtre "héroïque", dont les films US nous abreuvent depuis les western, est lui bien ancré dans toutes les civilisations.
Citation:
Le mécanisme mental à l'origine de la dévotion se retrouve dans quantité de comportements, tous identifiés comme délétères et néfastes ... sauf quand on parle de religion. Double standard ...
Merci. Je la ressortirai un de ces 4.
Il y a plus triste encore.
Le système de diagnostic médical pour les maladies mentales version US (et probablement aussi européen) stipule expressément que toutes les religions sont exclues de toute recherche scientifique.
C'est à dire qu'aucun établissement de recherche ne doit financer des recherches sur la foi, et les mécanismes psychologiques qui l'y amènent. On ne peut ainsi pas conduire une étude sur un groupe de personnes croyantes que l'on essaierait de convertir à une autre croyance.
Idem pour les pathologies mentales : croire que dezjus nous parle n'est absolument pas un signe clinique de folie. Mais croire que Napoleon nous habite, et c'est direct l'asile.
Double standard.
mtarzaim - posté le 01/03/2014 à 13:04:34. (2926 messages postés)
LouetRinkin a dit:
Tarzaim a parlé des "fichiers copyrightés", vous pensez du coup, par exemple, que les projets utilisant des fichiers audio provenant d'autres jeux (genre FF et tout ça) pourrait avoir des problèmes ?
J'ai pas lu les CGU ( ), mais ça me semble évident que Steam ne va pas héberger un contenu piraté.
Comment ils vont vérifier cela, j'en sais rien. Mais ils vont forcément le faire.
Citation:
Ça fait un moyen en plus de faire découvrir son jeu quoi.
Et surtout de le mettre en ligne sur un serveur supplémentaire.
Ainsi, même en cas de panne de mon serveur perso, il reste toujours Steam comme vecteur de diffusion.
mtarzaim - posté le 01/03/2014 à 10:46:25. (2926 messages postés)
Hellper a dit:
Mais quel rapport entre l'inceste et un système qui ne marche pas ?
La civilisation Egyptienne s'est éteinte (en partie, hein) parce que les pharaons se mariaient uniquement avec des parents proches (afin de conserver le sang divin qui était censé être le leur).
Au bout de plusieurs générations, les tares génétiques étaient si élevées que tous leurs enfants mourraient très jeunes, quand ce n'était pas avant terme.
Sans héritier pour faire perdurer la lignée, le système monarchique s'écroule. Particulièrement quand ces pratiques sont renforcées par la religion. Le monarque et sa chapelle perdent donc le soutien du très-haut, et sont rejetés en bloc par la populace. Qi se tourne alors vers un système à priori plus solide (dans le cas de l'égypte, les potes à momo ? ).
Toutes les civilisations qui ont pratiqué l'inceste (volontaire ou non) se sont heurtés à un mur génétique.
Interprété par les sages de l'époque, cela signifiait que le grand esprit était en colère contre eux, et qu'il les punissait en leur donnant des enfants difformes.
Les dirigeants perdaient la confiance de leur peuple, qui entrainait des troubles. Ce qui, dans le cas de l'égypte avec ses invasions récurrentes et ses changement climatiques progressifs, n'a pas facilité les choses.
A contrario, les sages qui préconisaient l'arrêt de l'inceste, ont permis à leurs système de perdurer. Renforçant ainsi un comportement sexuel. Bien sûr, expliquer aux pécores que faire panpan avec sa soeurette, c'était pas cool, était un peu difficile. Ils ont donc contourné le problème avec le classique "dieu a dit non".
Le rejet de la fornication se base probablement sur le même schéma : ceux qui gangbang à longueur de journée se récupèrent des MST, ce qui est la preuve que dieu les punit, et donc qu'il ne faut pas forniquer.
Ensuite, il y a aussi une part génétique au rejet de l'inceste.
Un animal qui est attiré par un proche parent aura une descendance génétiquement handicapée. A l'inverse, un animal qui préfère chercher ailleurs aura une descendance génétiquement plus folkorique. Et donc plus à même de s'adapter à des changements.
Au bout de plusieurs générations, les animaux qui rejette l'inceste deviennent dominants. Et au fil de l'évolution, ce mécanisme/reflexe de rejet se transmet aux espèces suivantes.
Ou comment l'évolution favorise les comportements "moraux", simplement parce qu'ils sont les plus efficaces d'un point de vue reproducteur.
Citation:
En effet l'inceste est néfaste pour les enfants. Mais ce détail n'est à prendre en compte que lorsqu'il y a des enfants. Or la grande quantité de moyens de contraception à notre époque (qu'ils soient physiques ou chimiques, temporaires ou permanents) fait que la question ne se pose plus vraiment.
A notre époque, oui.
Mais ça ne change rien à l'héritage historique et génétique que nous nous trainons depuis un fuckton d'années. L'inceste est restée "tabou". On a juste oublié pourquoi.
Citation:
Y'a bien des couples incestueux polygames qui vivent sans problèmes. Regardez les Mormons...
Je serais tenté de dire qu'ils souffrent tous d'une baisse manifeste de leur QI. Quand à savoir si c'est lié à l'inceste "light" (marier les cousines) ...
Citation:
L'idée est plus où moins la même. On interdit une chose pour ses effet négatif, pourquoi toujours interdire s'il n'y a plus ces effets ?
Le tabou culturel est toujours en place. Pas facile de s'en débarrasser, même avec toute la raison du monde.
Dans le cas de l'alcool interdit, je pense que c'était dû surtout à ses effets désinhibiteurs.
Imaginez un gars à qui on a dit toute sa vie qu'il est pécheur, qu'il devait refouler ses pulsions sexuelles et ses désirs, qu'il faisait partie d'une organisation divine qui le condamnait à trimer dans les champs pendant que quelques autres s'empiffrent fans leurs chateaux de l'an mille.
Maintenant, imaginez ce qu'il se passe si ce gars s'envoie une bonne bouteille d'alcool fort.
Forcément, ça risque de dégénérer ...
Plus drole encore, lorsqu'il s'agit d'un prêtre, et qu'il se trouve dans un couvent.
mtarzaim - posté le 28/02/2014 à 12:08:30. (2926 messages postés)
Roi of the Suisse a dit:
0^0, dans certaines théories on choisit que ça vaut 0, dans d'autres on choisit que ça vaut 1. Pour la cohérence de formules au sein de la théorie.
En général, on aime bien prendre 1 comme prolongement continu de x^x en 0. C'est la très grande majorité des cas.
Mais comme (x,y)->x^y n'a pas de prolongement par continuité, ça reste un choix. On peut prendre 8 si ça nous arrange.
f(x) = x^(ln(8)/ln(x)) = e^(ln(8)*ln(x)/ln(x)) = e^(ln(8)) = 8
or si x tend vers 0, ln(8)/ln(x) tend vers 0, et on a un beau f(0) = 0^0 = 8 lol lol lol
Le 0^0 est un 0/0 déguisé, on peut lui faire dire tout ce qu'on veut surtout avec les limites de fonctions.
Remarque :
La convention ensembliste avec les cardinaux donne 1 également : 0^0 est le nombre d'applications de l'ensemble vide vers l'ensemble vide, or il n'y en a qu'une, que l'on nomme l'application débile.
Et après, on dit que les maths, c'est chiant comme la pluie, alors que c'est plein de fun et de lulz.
mtarzaim - posté le 26/02/2014 à 13:26:42. (2926 messages postés)
Sylvanor a dit:
...
Soit on décide qu'un maker peut refuser que ses awards soient dessinés par untel ou untel pour "préserver" l'image de son jeu (ou x autre raison), soit on décide que c'est à l'équipe des Alex de choisir qui embaucher pour dessiner (à mon avis la solution la plus viable), parce que c'est les awards du concours. Quand on participe à un concours on ne choisit pas ce qu'il y a à gagner...
Y a une solution toute simple : on réalise les awards uniquement avec les ressources du jeu lui-même.
Comme ça, le makeur ne peut pas râler sur les visuels, vu qu'ils viennent de lui.
mtarzaim - posté le 26/02/2014 à 13:23:32. (2926 messages postés)
Hellper a dit:
Je pense que ça dois fonctionner comme un dlc, les données sont installées dans un dossier du logiciel.
D'ailleurs j'ai profité de la promo pour me l'offrir.
Oui, c'est ça.
Chaque achat de dlc est automatiquement téléchargé si RM est déjà installé sur l'ordi.
Ils planquent les dossiers dans Appdata du dossier Utilisateurs, il me semble.
On doit pouvoir y accéder depuis la page Steam dans la bibliothèque (pensez à afficher "Logiciels" au lieu de "jeux"), dans me menu de droite.
mtarzaim - posté le 25/02/2014 à 23:11:49. (2926 messages postés)
En tout cas Savior (fait avec la demo de VX ACE et RTP seulement) et Life Precious (fait avec la version Lite et RTP + ressources custom) sont dessus.
Reste à voir s'il ne va pas y avoir une vérif post-upload, pour voir s'il n'y a pas des fichiers copyrightés dedans.
Un autre avantage aussi : la sauvegarde Cloud est active. On doit donc pouvoir sauvegarder une version de ses projets chez Valve. Sans les fichiers sources je suppose (tous les psd et autres créations hors RM).
mtarzaim - posté le 25/02/2014 à 23:05:33. (2926 messages postés)
Il y a déjà une annonce dans Discussion générale sur le making.
Mais je préfère faire une annonce à part, parce que c'est quand même une grosse annonce :
VX ACE fait partie de Steam Workshop !!
Ce qui veut dire ?
Ouvrez votre RM VX ACE depuis steam.
Ouvrez votre projet depuis le logiciel.
Ouvrez Fichier->Gérer les projets.
Donner le chemin vers le dossier de votre dossier de jeu (oui, il faut que ce soit un dossier contenant le dossier du jeu avec le nom du jeu et tous ses fichiers d'exécution).
Vous pouvez alors uploader votre jeu sur steamworkshop.
Une fois l'upload terminé, rendez-vous sur steam puis "Profil" et "Contenus" et "Objets du workshop".
Votre jeu y apparait.
Cliquez sur l'image, et passez-le en "caché" (Menu "visibilité" à droite).
Mettez à jour les descriptions, screenshots et vidéos.
Une fois tout bon, balancez le jeu à nouveau en visibilité "Publique".
Vous êtes maintenant prêt à recevoir tous les compliments, amours et petites culottes de vos nouveaux fans à travers le monde entier.
mtarzaim - posté le 25/02/2014 à 18:36:26. (2926 messages postés)
Ddken a dit:
...
Lui pense que Dieu n'existe pas. Il ne se base sur rien de concret à part le non sens des religions (dont la réfutation claire n'enlève rien à la possibilité de l'existence d'un Dieu).
Le bon athée (du Bouchonnois) se base sur un peu plus que ça quand même.
Déjà, il regarde l'univers.
Composé à 99.9999...999% de vide spatial.
Le reste, ce sont des astres qui crament ou des planètes irrespirables.
Pourquoi dieu aurait créé un univers aussi hostile à l'homme ?
Ensuite, l'athée regarde la terre.
70% de flotte. Des catastrophes naturelles à foison, des maladies mortelles, des prédateurs de tout poil, et des climats qui virent du très glagla au chaud-bouillant.
Pourquoi dieu aurait parqué sa création préférée sur une planète aussi hostile ?
Continuant dans sa lancée, il regarde les conditions d'existence de dieu.
Même pas un dieu qui nous aurait à la bonne. Juste un dieu qui aurait créé l'univers.
Dieu devrait être plus complexe que l'univers, pour pouvoir le créer.
Mais puisque dieu est apparu tout seul, l'univers, moins complexe, a très bien pu faire de même.
Dieu étant plus complexe que l'univers, les probabilités pour qu'il soit apparu de lui-même puis ait créé l'univers sont bien moindre, que celles d'un univers moins complexe qui serait apparu de lui-même.
Il devient donc plus logique de considérer que l'univers s'est créé de lui-même, plutôt qu'une entité plus complexe qui se serait créée et ensuite aurait créé l'univers.
Ensuite, l'athée peut sortir des hypothèses pro-divines, et les tester dans la réalité.
Dieu nous aime ? Pourquoi avoir créé les maladies génétiques ...
Dieu est bon ? Pourquoi faire naitre des enfants qui meurent quelques secondes/minutes/années après dans d'atroces souffrances ...
Dieu est omnipotent ? Pourquoi laisse-t-il l'univers aussi imparfait, s'il peut tout corriger d'un claquement de doigt, à tout moment et instantanément ...
Dieu est omniscient ? Pourquoi avoir créé un univers aussi imparfait, s'il savait déjà tout ce qui allait s'y passer ...
Dieu est incompréhensible ? Pourquoi le prier, puisque sa réponse, si réponse il y a, nous serait incompréhensible ...
Dieu est au delà de la compréhension humaine ? Pourquoi alors toutes ces religions qui prétendent avoir une connaissance parfaite de sa volonté ...
Dieu est une entité de pur esprit ? Comment peut-il se sentir proche de nous, concerné par nos problèmes, et désireux de nous aider s'il est à ce point différent ...
Enfin, on peut sortir toutes les découvertes scientifiques, les réflexions philosophiques et autre one-liners marrants ("la meilleur preuve de l'omnipotence de dieu serait qu'il n'ait pas eu besoin d'exister pour créer l'univers" ) qui s'accumulent depuis 3 000 ans.
Perso, j'ai ma propre théorie que l'existence de dieu. Celle du dieu agriculteur.
Il plante des âmes dans le monde physique, leur faire suivre un régime particulier (une religion) et, une fois bien mûres, les cueille pour les manger.
Peu importe pour lui que de jeunes plants meurent, qu'il doive raser des champs entiers, ou que les plantes se bastonnent les unes les autres pour les maigres ressources qu'il leur a allouées.
Tout ce qui l'intéresse, c'est d'avoir des âmes aux gouts différents, pour s'en nourrir et assurer sa pérénité en tant que pur esprit.
Cela coïncide avec l'état du monde actuel (multiples religions, guerres, injustices) et avec la plupart des religions (nirvana chez les bouddhistes, retour de l'âme à dieu chez les monothéistes, etc.).
Bien sûr, on est très loin du dieu bienveillant présenté pour nos pairs à chapeaux rigolos.
Citation:
La différence entre les deux étant que le sceptique cherche en permanence à prouver qu'on ne peut pas prouver l'existence ou l'inexistence de dieu là où l'agnostique ne se pose même pas la question.
Cette définition de l'agnostisme me semble plus juste.
Le sceptique est pour moi un athée qui n'a pas pris position "officiellement", ou qui n'a pas eu toutes les preuves en défaveur de l'inexistence du tout-puissant.
Quand au séculaire, c'est un gars qui refuse d'utiliser dieu en dehors du cadre privé (ce qui élimine 95% des activités religieuses).
Citation:
Je parle d'Hitler seulement. Et du fait que ses actes sont loin d'être graves dans son paradigme. Comme dans le paradigme juif fondamentaliste raser des villes de non croyants c'est naturel.
+1 avec ça.
Personne ne veut être un méchant. Tout le monde veut être un héros.
Pour Hitler, ce qu'il faisait était un mal nécessaire, un sacrifice inéluctable qu'il se devait de porter à terme pour le bien de l'humanité toute entière.
Il n'y a pas de pur maléfique : juste des types avec des objectifs plus ou moins léthaux pour d'autres.
cf les kaïra de banlieue qui jouent les parrains et autres scarfaces. Dans leur esprit, ils sont les héros de leur propre histoire tragique.
Citation:
Attention quand même avec le nazisme, ça en débordait un peu mais ça restait un parti politique à la base.
Mais ça n'empêchait pas certains de déifier Hitler, et de lui vouer un culte (encourager par la propagande, qui était un outil nouveau et absolument pas identifiée comme usine à pipeau par la populace).
Pour cette frange de la population, le 3ième reich était clairement une nouvelle religion, avec le besoin de montrer sa dévotion et sa "foi" par des actes forts. Même logique avec les ultra du foot, ou les stalkers des stars de la musique.
Le mécanisme mental à l'origine de la dévotion se retrouve dans quantité de comportements, tous identifiés comme délétères et néfastes ... sauf quand on parle de religion. Double standard ...
Citation:
Et que ce que tu trouves mal, meurtre, viol ou racisme, peut être très bien au contraire dans d'autres cultures.
Il me semble qu'il y a quand même des constantes.
L'inceste notamment est réprouvé dans toutes les cultures connues. Idem pour le viol ... dès qu'il s'agit d'une femme mariée (rapport à la propriété, tout ça).
Pareil pour le meurtre, qui empêcherait toute société de se batir s'il était accepté.
En réalité, ce que nous appelons "morale" est juste un ensemble de règles empiriques, produit de notre évolution culturelle. Seules les sociétés qui ont respectées ces règles tacites ont survécu jusqu'à aujourd'hui.
Et elles ont survécu car elles ont su (inconsciemment) implanté ces règles dans chaque membre de leur communauté.
Plutôt que de chercher des justifications genre "tuer c'est mal parce que c'est pas bien", il faut mieux s'orienter vers une explication plus pragmatique genre "tuer c'est inciter les autres à nous tuer, donc c'est mal".
Ddken a dit:
C'est l'ADN? (comprenne qui pourra)
Je sais pas trop, même en anglais c'était pareil. Mais ce n'est qu'une énormité parmi les centaines d'autres que contient la Bible.
Chaque religion prétend contenir la vérité absolue. Mais aucune ne rechigne à être avalisée par la science à la première occasion. Quitte à sortir des énormités qui feraient honte au pire des inquisiteurs.
Ce qui est sûr, c'est que les textes saints ont été écrits par des gens plus malins que leur créateur. Eux au moins avaient compris que la transmission orale, c'est du grand n'importe quoi, et que rien ne vaut une bonne vieille écriture.
mtarzaim - posté le 21/02/2014 à 15:10:46. (2926 messages postés)
Furie a dit:
Mtarzaim: Je suis (déjà) athée.
Ouaip. j'avais pas lu le pavé des autres pages avant de répondre. :3
Citation:
De mon point de vue je constate que les gens s'entredéchirent pour lesdites religions quand moi, je vis sans ce conflit et ne comprends pas comment on peut en venir là, ni ce qui empêche/pousse les gens à croire en des choses qui les, dans le fond, les sépare.
En effet. Ce qui rend la situation pour un athée (ou un religieux très modéré) difficilement tolérable.
Et encore plus quand ces conflits viennent lui pourrir la vie.
Citation:
Les athés se parlent entre eux, peuvent parler aux autres et pas besoin de se dire "t'es protestant? dsl, je suis chrétien, ça pourra pas coller entre nous"
Plus marrant encore : les enfants sont automatiquement affiliés à un courant religieux dès leur naissance.
Ce qui rend ce clivage encore plus retord et pervers.
Le plus fort : les parents n'ont même pas conscience qu'ils imposent à leurs enfants une décision arbitraire, tout comme leurs parents l'avaient pour eux auparavant.
ddken a dit:
Pourtant tu es religieuse. Tu l'As dit toi-même, tu as une croyance. La religion de la non existence de Dieu. Les satanistes non plus ne croient pas en Dieu, mais en plus, croient en son inexistence. Ça ne change rien à leur statut de religieux.
Tiens ?
L'avais zappé, celui-là ...
Le coup du "l'athéisme est une religion aussi lol" est un argument qui ne tient pas dès qu'on y réfléchit un peu.
Déjà parce que l'athée ne croit pas, il pense. Si on lui présente une preuve que dieu existe, alors il révisera son jugement dans la seconde. A l'inverse, le religieux continuera de croire dans son dieu, quoi qu'on lui montre.
Le premier accepte la moindre contradiction, l'autre la rejette systématiquement.
Tout ça parce que la base de l'athéisme, c'est le doute. Alors que la base de toute religion, c'est la foi. On peut difficilement faire plus éloigné en terme de fonctionnement.
Ensuite, parce qu'il n'y a ni leader, ni église, ni rituel, ni textes "saints". Rien du folklore que l'on se tape dans un religion classique, fondée avant tout sur le mythe et le miraculeux.
Enfin, l'athéisme ne prétend pas définir une moralité. Seulement affirmer l'inexistence d'un créateur à l'univers. Et plus encore, un créateur intéressé par nos affaires, bon et bienveillant envers nous.
Le coup des 99 vierges par exemple.
Outre le fait que c'est une erreur de traduction (et donc que le qur'an n'est pas si fiable que cela).
A quoi ça sert de se faire sauter au nom d'allah si une fois arrivé en Haut, on n'est plus équipé pour "profiter" de sa récompense ?
A moins qu'un imam ou un ayatollah ait les couilles d'affirmer qu'une âme puisse éjaculer ...
On s'interrogera aussi sur les femmes kamikaze. C'est quoi leur récompense, à elles ?
Enfin il est difficile de croire qu'un dieu tout puissant interdise la fornication sur terre pour quelques décennies, mais l'encourage dans sa propre Maison pour l'éternité.
Les anglois étant historiquement moins proches du Vatican, les arguments avancés sont un peu plus distanciés.
Citation:
Pourquoi tu veux que l'Eglise Catholique excommunie quelqu'un qui s'en est exclu lui même ?
Citation:
when Hitler heard that at the instigation of the party and the SS vast numbers of his followers had left the church because it was obstinately opposing his plans, he nevertheless ordered his chief associates, above all Goering and Goebbels, to remain members of the church. He too would remain a member of the Catholic Church he said, although he had no real attachment to it. And in fact he remained in the church until his suicide.
Et si tu veux de "l'officiel", l'excommunier de son vivant c'était un peu risqué vu le bonhomme, et excommunier les morts n'a aucun sens, surtout ceux qui se suicident.
Je sais pas, moi ... par principe moral ?
Mais bon. Cela impliquait de renier dans la foulée le pape de l'époque. Pape qui, comme tous les papes avant et après lui, ont soutenu n'importe quel régime dictatorial, tant que ce dernier n'était définitvement pas anti-catholique.
Cf le double standard de JP2, qui "affronte" l'URSS dictatoriale, mais soutient les dictateurs d'Amérique du Sud.
Citation:
Il y suit un enseignement secondaire général avec une forte connotation religieuse. Surnommée le « Sac de pierre », l'école a sinistre réputation. Rapidement, le jeune Djougachvili devient athée et commence à se montrer rebelle à l'autorité du séminaire.
Athée ou anti-orthodoxe ?
[quote]Stalin had a complex relationship with religious institutions in the Soviet Union.[340] Historians Vladislav Zubok and Constantine Pleshakov have suggested that "[Stalin's] atheism remained rooted in some vague idea of a God of nature."[/quote]
Il a eu les clés de la dialectique de la prétrise.
Il a juste eu à utiliser les mêmes ficelles pour se mettre en scène, et se faire obéir en devenant l'élu du dieu, tout comme le tzar l'avait été. On ne détruit pas des siècles de propagande monarchique en quelques années.
Citation:
"Mais si regarde tu vois bien tout est clair tout ça C'EST DE LA FAUTE AUX RELIGIONS".
Non.
Tu confonds religion et foi.
Les religions en elles-mêmes sont juste un enrobage caduque. Une manière d'expliquer le monde hérité d'une époque où les outils pour le comprendre n'existaient pas encore.
Ce que je critique avant tout est la "Foi". Ce mécanisme d’auto-persuasion, présent dans toutes les religions actuelles (sinon elles auraient disparu depuis longtemps), qui permet de faire avaler n'importe quoi aux gens. Et bien sûr de justifier l'injustifiable.
Citation:
"Parce que tu vois, Hitler c'était un catholique soutenu par le Vatican en fait !"
Il était soutenu par le Vatican.
Il croyait en jesus.
Il croyait en dieu.
Il ne se reconnaissait pas dans la religion chrétienne, qui pour lui avait dénaturé le message du tout-puissant.
Là encore, tu confonds une religion particulière (le catholicisme) et la foi.
On peut très bien croire dans le dieu chrétien, mais refuser la bible comme document de référence.
Citation:
Car il ne faut pas l'oublier, pour chaque crime commis au nom de l'irrationalité religieuse, il y en a un autre tout aussi grave commis au nom de la rationalité scientifique.
Non.
Déjà parce que la rationalité scientifique est assez récente (300 ans à tout péter ?.. ) alors que la religion "moderne" tape dans les 8 000 ans minimum.
Non ensuite, car la rationalité scientifique ne commet pas de crime. C'est son utilisation en tant que "acte de foi" qui les produit.
Dans le cas d'Hitler, il appliquait aveuglément une vision simpliste du darwinisme ... en oubliant un gros détail : l'homme est de loin la créature la plus faible et la moins adaptée à son environnement. Et c'est cette faiblesse qui lui a permis de développer d'autres armes (ie l'intelligence) pour dépasser ses limites et s'imposer au reste du règne animal.
La faiblesse est donc source de force. De même que le mélange est évolutivement plus puissant que la pureté (supposée) d'une espèce.
Enfin, tu ne peux nier que la déification de ces deux figures du 20ème siècle rappelle celles que d'autres figures plus anciennes (ayant ou non existées).
Je parie un carambar que dans 1000 ans, on aura une religion stalinienne à la abraham, avec toutes les bullshits classiques qui vont avec. Le mythe de base (le père fondateur qui guide son peuple vers un avenir radieux sous les assauts des nations ennemies) est déjà en place.
mtarzaim - posté le 19/02/2014 à 21:58:59. (2926 messages postés)
Åvygeil a dit:
...
Alors soyons clair une fois pour toute : Hitler n'était pas qu'un anti-juif, c'était aussi un anti-catholique carabiné et Mein Kampf ne réservait pas un destin clément pour nous autres "dégénérés latins" de français.
Oui, voilà.
Tellement anti-catholique que quand ses potos à pointes ont enlevés les croix des écoles, il a manu-militari ordonné qu'on les y replace.
Tellement anti-chrétien qu'il a avalisé la présence de chapelle catholique ET protestante sur les champs de bataille.
Tellement anti-jésus qu'à l'heure actuelle, il est toujours officiellement catholique, tout comme deux potos à lui bien chargés en matière de solution finale. Il n'a jamais été excommunié pour ses crimes. Et encore moins pour ses positions.
Il se méfiait du Vatican car c'était un obstacle supplémentaire à son pouvoir. Lui seul devait faire référence dans la tête de ses troupes. Pas un vieux prêtre usé et fatigué planqué quelque part dans son micro-état.
Hitler était un croyant. Il croyait en dieu et probablement en jesus. Il se considérait seulement comme un nouvel élu pour le nouveau peuple élu de dieu. Hitler était profondément théiste. Et c'est cette foi en son destin qui lui a permis de s'enfoncer davantage dans ses délires : quand dieu vous soutien, qui peut vous arreter ?
En matière de foi, Hitler était au moins aussi athéiste que Jean-Paul 2.
Citation:
Cette fin de topic est parfaite je pense qu'on devrait en rester là. : )
Et pour la petite histoire, Staline était prêtre à l'origine. Qu'il se soit pris pour le nouvel abraham n'a rien d'étonnant. Et encore moins qu'il est usé des mêmes stratagèmes pour se garantir une postérité glorifiante.
Au fait ... vous avez remarqué ?
Le 3eme Reich et le Stalinisme ... C'est du culte de la personnalité, non ?
Un visionnaire de dieu (Hitler) ou un petit père sage et éclairé (Staline) ...
Des textes sacrés pour construire un homme nouveau ...
Un état de légitimité divine, pour protéger le peuple choisi des maléfices des nations dépravées et corrompues alentour ...
Les nécessaires sacrifices pour batir un avenir radieux ...
Ben oui. Hitler et Staline sont deux exemples contemporains de la naissance d'un mouvement religieux.
D'ici 1000 ans, on parlera d'Adolf comme on parle de jésus, et de Staline comme on parle d'Abraham. Tous leurs actes mauvais auront été oubliés, déformés ou minimisés.
D'ailleurs, pour certains groupuscules, ça a déjà commencé ...
Citation:
parce qu'il est quand même à l'origine de la 2nd guerre mondiale.
C'est le gros méchant, sauf dans des pays où apparemment on lui voue un culte... Ça me rappelle Dracula.
Comme Napoleon, Charlemagne ou Attila ...
Différents points de vue = différents héros.
Moi, je dirais : heureusement qu'il y a eu Hitler. Sinon, l'URSS aurait bouffé la moitié de l'europe, le reste aurait viré fachiste; les USA serait parti à fond dans le délire maccarthiste, et la 2eme guerre mondiale aurait éclaté en pleines années 60. Avec un gros arsenal nucléaire dans les deux camps, et aucun hiroshima pour illustrer les effets avant usage.
Mais même si Hitler n'était pas né, quelqu'un d'autre aurait pris la place, et tout ce serait déroulé à peu près de la même manière. Les conditions de déclenchement de la 2eme guerre mondiale étaient là avant même la 1ère.
Citation:
Dans quelques années, si on me montre qu'il existe, alors j'y croirai.
Mais pas avant. Pour l'instant, je reste dans le doute. Voire, j'y pense pas du tout, parce qu'il existe ou pas, ça change pas mon quotidien.
Toi, tu vas virer athéiste dans pas longtemps.
Le fait que tu sois capable de changer tes croyances sur la base de preuves est un comportement 100% athéiste. Tu n'es même plus vraiment agnostique, puisque tu attends une preuve pour y croire.
C'est d'ailleurs ce qui fait toute la différence entre un théiste et un athéiste : on peut donner 1000 preuves (indubitables) contre l'existence de dieu, le théiste continuera d'y croire. Alors qu'il suffit d'une (vraie) preuve en faveur de l'existence de dieu pour que l'athéiste révise ses croyances.
mtarzaim - posté le 15/02/2014 à 15:29:21. (2926 messages postés)
Ulquiorra a dit:
mtarzaim a dit:
Pas fallacieux
Mec c'est un des raisonnements fallacieux de base le faux dilemme. :/
Et dans ton exemple tu confonds pragmatisme et raison, bravo.
Un truc fallacieux : ta maison brule, tu sauve ta femme ou ta fille ?
Dans HunterXHunter, le seul choix est le silence, mais Gon nous rappelle que tôt ou tard, il faudra faire un choix de ce genre. Il faut donc réfléchir avant à un moyen d'avoir une réponse.
Mon but ici n'est pas de découvrir la vérité. Mais de proposer une méthode pour la découvrir.
Certains proposent la foi (prétendre savoir ce que l'on ne sait pas).
Moi, je vous propose la raison (émettre une hypothèse et en tester la validité).
mtarzaim - posté le 15/02/2014 à 14:59:19. (2926 messages postés)
Ulquiorra a dit:
Aucune.
C'est fallacieux de ta part que de donner un choix binaire comme ça, tsais ?
La réponse d'Hellper me convient par contre. J'ajouterais qu'au pire l'âme, vu le flou sur la définition, on s'en tamponne un peu de trouver la vérité définitive dessus. Enfin bref. :T
Pas fallacieux, mais important.
Ce genre de questions ne nous concernent pas, car nous ne sommes pas spécialement croyants.
Mais prenons l'exemple du muzz survivant d'un crash d'avion : il n'a que du saucisson à bouffer. Il fait quoi : sauver sa vie ou sauver son âme ? Même la probabilité d'âme est de 50%, la réponse apparait d'elle-même.
Et maintenant, l'exemple du muzz qui a un flingue, et qui décide des rations pour tous les survivants. Il veut jeter le saucisson pour sauver nos âmes. Tu lui dis quoi ?
La vie est remplie de choix binaires. Le vrai problème est d'avoir une démarche fiable pour prendre une décision censée. Alors : foi ou raison ?
Hellper a dit:
En partant du principe que c'est l'âme qui "amine" le corps si j’extrais de ce corps un fragment qui ne contient pas l'âme celui-ci va mourir. Par exemple si je coupe le doigt d'une personne le doigt va cesser de bouger mais le reste du corps est toujours "animé" J'en déduis donc que l'âme doit être par là.
Cerveau ou coeur ?
Je te laisse choisir celui que je t'enlève en premier. :3
Mais la démarche est bonne : contrairement à un croyant, tu cherches à mettre en place un protocole pour vérifier une hypothèse.
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