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Posté dans Forum - Les IA : art génératif, modèles de langage...

Sylvanor - posté le 17/12/2022 à 13:24:38. (24669 messages postés) -

Citation:

l’art sera passe temps si en vivre devient impossible



Ce sera peut-être pas plus mal...
Le jour où on aura débarrassé l'art de sa marchandisation, il en sortira grandi.

Mais dans un avenir immédiat je suis solidaire bien sûr des artistes qui se sont engagés dans cette voie, pour qui il est trop tard de revenir en arrière, et voient leurs revenus menacés par des escrocs.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité

Sylvanor - posté le 16/12/2022 à 11:56:57. (24669 messages postés) -

Ok j'ai compris.
A cela plusieurs remarques néanmoins:

- Passé 20 ans il ne te reste déjà plus grand monde, et passé 30 encore moins. Donc même si ce lectorat se stabilise en vieillissant (il faudrait continuer à le vérifier d'ici quelques années) on parle tout de même d'une portion assez limitée de sa tranche d'âge.
- Passé un certain âge les chiffres sont tellement bas qu'il devient difficile d'avoir un différentiel significatif.
- Il faut se souvenir que l'étude que j'ai mentionnée, celle de Etudier.com, a ses failles puisqu'elle ne répertorie que les acheteurs, et précise elle-même que beaucoup de jeunes n'ont pas de moyens pour acheter des mangas, et que parallèlement à ça ils se font beaucoup offrir de mangas par leurs parents, qui sont eux comptés comme acheteurs. Il y a donc un biais et on peut supposer que les chiffres de l'étude bleue devraient montrer un public jeune qu'ils ne le font.
- Je n'ai pas accédé à ton étude, il faut créer un compte et honnêtement ça m'a un peu gavé. Tu as dû le faire ou bien il y a un moyen d'y accéder sans compte? La méthode utilisée pour récolter les chiffres a son importance.

Par ailleurs enfin, quand bien même tu ferais la preuve que sur une génération donnée la lecture de mangas ne baisse pas avec l'âge (hormis à l'âge pivot d'environ 20 ans et ce n'est quand même pas un détail), on pourrait conclure, comme je l'ai dit, que le manga est pour le moment ancré dans la "culture juvénile" (pour reprendre les termes du formateur), mais que ce n'est pas gravé dans le marbre et que ça pourra changer avec le temps.

Edit:
Et il y a un autre truc bizarre c'est que si les chiffres de vente des mangas augmentent, on devrait trouver sur ton graphique une courbe orange globalement plus élevée que la courbe bleue (une superposition des deux courbes montrerait une stagnation des ventes). Du coup je pense qu'il y a une différence dans la méthode utilisée pour récolter ces données, ou des éléments absents du calcul, ce qui fait que finalement, je ne suis pas certain que comparer ces courbes soit très fiable. On peut le faire pour se donner une idée, mais à prendre avec de grosses pincettes. Soit la courbe bleue est surestimée, soit la courbe orange est sous-estimée.

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Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité

Sylvanor - posté le 16/12/2022 à 11:35:27. (24669 messages postés) -

Citation:

Ça me conforte plutôt dans mon idée que le manga n'est pas abandonné en vieillissant.



Tu... Tu veux dire celle où on voit qu'ils sont genre 2 ou 3% de lecteurs pour leur tranche d'âge...? Sérieusement?
Je ne comprends pas bien comment tu peux arriver à une telle conclusion, c'est comme si tu évinçais tous ceux que tu as arbitrairement considéré comme des faux fans.
Forcément si tu enlèves tous ceux qui abandonnent alors plus personne n'abandonne, ta conclusion ne veut plus rien dire.
Effectivement, il y en a plein qui abandonnent entre 20 et 25 ans, ben oui. Il ne reste déjà plus grand monde après 25 ans.
Et les courbes continuent de baisser et sur ton étude de 2020 ils ne sont plus que 9,5% des 36-55 ans, ce qui représente peu de monde, et alors passé 50 ans y a vraiment quasi plus personne c'est fini.

Donc avec tes chiffres j'arrive à une conclusion très différente qui est que ça va dans mon sens: ils sont de moins en moins nombreux à lire en vieillissant et que passé un certain âge plus personne ne lit des mangas.

Par ailleurs décaler la courbe bleue de 8 ans vers la droite me semble être une erreur méthodologique puisqu'elle part de l'idée qu'il y a 0 abandon, alors que précisément cette courbe (et la tienne) nous montrent que des abandons, il y en a plein.

Ce que nous montrent les chiffres de ton étude, que je prends directement car la comparaison me paraît hasardeuse, c'est que les mangas c'est un truc lu très majoritairement par les ados, ensuite par les jeunes adultes, et ensuite globalement c'est fini.

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Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité

Sylvanor - posté le 14/12/2022 à 17:02:11. (24669 messages postés) -

Citation:

Je suis d'accord sur le fait que l'industrie vise un public précis/une démographie. Mais adopter ce point de vue, c'est dire que les mangas sont faits par les éditeurs pour des consommateurs, et pas par les mangakas passionnés pour des lecteurs passionnés. C'est occulter la diversité du médium, substituer la majorité des ventes au tout.



Disons que j'essaie de considérer les choses à grande échelle.
Le manga est structuré par son système éditorial.
Bien sûr il y a des mangas qui échappent à ce système mais ils sont marginaux, portion congrue.
Que les mangakas soient passionnés je n'en doute pas un instant mais nous savons tous les deux qu'ils ne font pas ce qu'ils veulent, il y a une forme de dictature éditoriale très puissante qui s'exerce sur eux.

Citation:

Il faudrait quantifier ça avec des statistiques. Là c'est du vent, c'est impression contre impression, vent contre vent, et ça fait pschit



C'est vrai, il faudrait des chiffres.
D'abord, disons que si on regarde la manière dont l'industrie est structurée on sent qu'il y a une large portion du média jeu vidéo qui est adressée au public adulte contrairement aux mangas.

Ensuite, les chiffres, en voici quelques-uns: une étude faite en 2022
Âge moyen des joueurs: 40 ans pour les hommes, 39 pour les femmes.
Sur ce point j'avais donc raison, on a une pratique du jeu vidéo qui n'est pas spécialement juvénile.
Du coup tu vois, les jeux vidéo sont pas tant que ça abandonnés à cause de la vie de famille. Je devine que la vie de famille implique de jouer moins, mais pas d'arrêter de jouer.

Concernant les mangas j'ai plus de mal à trouver des chiffres, car ils sont souvent mélangés avec les BD. J'ai trouvé ceci:
"le lectorat moyen se trouve surtout entre 15 et 35 ans. Un lectorat relativement important âgé de 40-50 ans existe également, qu’il s’agisse d’habitués de longue date, ou bien de parents venant avec leurs enfants découvrir le manga." (source).

Globalement on a donc affaire à un public nettement plus jeune pour les mangas que les jeux vidéo. Il existe des plus vieux mais ils sont nettement moins nombreux. La fourchette 15-35 ans est assez large, mais on pourrait supposer (à défaut d'avoir mieux) une moyenne au milieu, c'est-à-dire à 25 ans. Donc chez les jeunes adultes.
Cependant l'étude explique que les chiffres ont été récoltés auprès des libraires et que les plus jeunes ont un faible pouvoir d'achat, ce qui biaise un peu les résultats: on ne voit ici que les acheteurs et non les consommateurs.
On peut donc deviner une moyenne plus jeune que ce que es chiffres montrent.
Ces chiffres remontent à 2016 c'est un peu périmé mais j'ai pas mieux.

J'ai aussi trouvé ça qui date de 2012:
"Proportion de lecteurs de manga par tranche d’âge
54% des 11-14 ans / 28% des 15-17 ans / 15% des 18-24 ans / 13,5% des 25-29 ans 11% des 30-39 ans / 4% des 40-49 ans / 2% des 50-59 ans / 1% des 60 ans et plus" (source).
On peut raisonnablement penser que le public a un peu vieilli depuis 2012 mais on a ici des chiffres qui présentent un lectorat très jeune.

Voilà j'ai mené l'enquête c'est pas idéal mais je pense que les chiffres vont dans mon sens.
On dirait que contrairement aux jeux vidéo pour lesquels la vie de famille implique seulement une baisse de la consommation, les gens cessent simplement de lire des mangas en vieillissant.

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Posté dans Forum - Topic du Cinéma

Sylvanor - posté le 14/12/2022 à 14:22:46. (24669 messages postés) -

Globalement assez d'accord avec Coda.

Je pense que pour parler de film d'auteur il faut plus que simplement dire que le mec a pu faire tout ce qu'il voulait. La notion de film d'auteur implique une empreinte très personnelle de l'auteur sur son oeuvre, quelque chose qui fait qu'on identifie facilement l'auteur, que le film ne ressemble pas aux autres. Or bon, Avatar c'est pas ça, ça aurait pu être fait par plein d'autres réalisateurs hollywoodiens, y a pas un style très marqué ni un propos très original.
C'est beau techniquement c'est tout.

Citation:

mais ça reste une œuvre incroyable, en avance sur son temps



Mais je comprends pas ce qui vous fait dire ça.
Avatar c'est 2009, je veux dire 2009 c'est pas si vieux.
Y avait déjà eu les Matrix, la prélogie Star Wars au complet, le Seigneur des anneaux au complet... Pour n'en citer que quelques-uns. Les effets spéciaux d'Avatar ils sont super hein mais franchement on était déjà pas mal habitués non?
Y a la motion capture des acteurs transformés en 3D c'était une nouveauté oui (encore que j'en suis pas sûr à 100% mais disons qu'Avatar au pire était un des premiers), mais je sais pas en dehors du procédé original y avait pas de quoi sauter de son siège, par rapport à ce que les films sortis quelques années auparavant nous avaient donné à voir.
Quand je l'ai vu j'ai trouvé ça très beau, mais à aucun moment j'ai trouvé ça incroyable. Et d'ailleurs honnêtement depuis les trilogies que j'ai mentionnées plus haut, il y a plein de films super beaux qui sont sortis et qui m'ont émerveillé, mais jamais je me suis dit que les effets spéciaux étaient incroyables, jamais vus... J'ai un peu l'impression qu'on a atteint des sommets depuis les années 2000.

Après y avait la 3D oui c'était cool moi j'ai toujours aimé la 3D alors que tout le monde trouvait ça naze, bon oui Avatar est venu avec la 3D qui n'a pas duré et c'est bien dommage de mon point de vue. Disons que c'est dispensable pour le cinéma mais on aurait eu beaucoup à gagner à la conserver pour le jeu vidéo.

Techniquement, d'Avatar 2 j'espère la démocratisation du 60 fps dans les films, j'ai toujours détesté le 24 fps, je trouve ça moche, sur les scrollings ça saccade, et historiquement d'ailleurs le choix du 24 fps n'est pas artistique mais économique. Il paraît que le projet d'Avatar 2 est de faire du 60 fps (ou plus, je ne sais plus) sur un procédé différent de celui du Hobbit qui n'avait pas plu (même si moi j'avais trouvé ça très bien), donc peut-être que ça ouvrira la voie. Si un film peut le faire c'est bien lui, il faut un succès planétaire pour ouvrir la voie dans cette industrie, au moins il peut servir à ça.

Edit: rien à voir mais un article intéressant du Monde sur l'évolution de la longueur des films ces dernières décennies: ici

En gros: évolution moyenne des films depuis les années 50 (97 minutes à 111 minutes aujourd'hui), mais en réalité rien de marqué.
L'hypothèse à la fin de l'article c'est qu'on constate une évolution sur les grosses productions type James Bond et Disney qui se sont rallongées de manière significative, un changement qu'on ne voit pas sur les autres types de films.

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Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité

Sylvanor - posté le 14/12/2022 à 12:49:50. (24669 messages postés) -

En fait si il y a plein de gens qui passés 35-40 ans jouent toujours aux jeux vidéo, ce n'est pas rare.
D'ailleurs on peut se mettre à quelque chose qui n'existait pas quand on était jeune.
Mais des lecteurs de mangas passés 35-40 ans j'en connais extrêmement peu.

Par ailleurs, 35-40 ans... C'est notre génération. J'ai 35 ans et je crois que tu es un poil plus jeune. Des gens qui ont 10 ans de plus que moi ont connu le club Dorothée quand ils étaient gosses et ont pu lire des mangas dans leur jeunesse: ça a commencé en 87, si on suppose qu'ils avaient genre 12 ans en 87 ce qui est un âge tout à fait banal pour regarder des animes à la télé, ça leur fait aujourd'hui 47 ans. Et encore il y a eu des mangas en France avant le club Dorothée même cette émission fait partie des pionnières: il y a eu la génération Goldorak et Albator avant la génération Dragon Ball, j'ai des collègues qui ont grandi avec ça, ce que toi et moi on n'a pas connu. Ce sont des cinquantenaires aujourd'hui.
Donc si tu observes les gens qui sont un peu plus âgés que toi devrais constater un énorme déclin des lecteurs de mangas, qui se raréfient énormément même s'ils ont connu les mangas durant leur jeunesse. Pas besoin d'aller chercher la mamie de 80 ans.

Je pense de plus que les mangas c'est une industrie assez différente de celle des jeux vidéo: beaucoup de jeux vidéo sont faits pour cibler un public adulte, alors que les mangas ont très souvent des codes qui s'adressent à la jeunesse (on pourra bien entendu trouver des exceptions dans la masse).
Du coup, des gens qui jouent encore aux jeux vidéo passé un certain âge, en fait c'est très commun, alors que des gens qui lisent encore des mangas passé un certain âge, ça devient très rare.

Il ne s'agit pas d'un jugement de valeur et si tu lis des mangas à 50 ans c'est pas un problème il y en a des super. L'industrie du manga est conçue pour s'adresser à des publics précis. Je n'invente pas le fait que même les seinens sont calibrés pour s'adresser aux jeunes hommes, je n'aborde pas les shonens et shojos qui représentent une proportion très importante de la production (que je pense largement majoritaire mais je n'ai pas trouvé de chiffres) et sont calibrés pour s'adresser aux ados.
L'industrie du jeu vidéo raisonne comme ça aussi, mais elle fabrique beaucoup plus de produits conçus pour le public adulte que l'industrie du manga.
Dire que les mangas sont "ancrés dans la culture juvénile" n'est pas de droite: c'est une réalité factuelle dans l'intention, et dans le résultat. Ce qui serait de droite, ce serait de s'en lamenter et de dire que c'est mal, que c'est un dévoiement de nos belles valeurs, une invasion de la culture japonaise qui vient remplacer la nôtre, que c'est mauvais parce que c'est violent, enfin tout un tas de bêtises qu'on nous a servies en masse dans les années 80-90.

C'est assez intriguant mais j'ai l'impression (ce n'est qu'une impression je ne connais pas assez le sujet) que c'est quelque chose qui n'arrive pas aux comics américains: les lecteurs de comics continuent à en lire en vieillissant, alors que comme les mangas, il n'y en avait pas beaucoup si on remonte 30 ou 40 ans en arrière.
Peut-être le phénomène des films adaptés des comics y est pour quelque chose. Honnêtement du peu que je connais des comics, j'aurais aussi parié sur le fait que ça s'adresse à la jeunesse, mais il se trouve qu'il y a un public plus âgé pour ça (était-ce calculé je n'en sais rien), contrairement aux mangas. Et tu vois c'est pas forcément un constat qui me réjouit parce que j'ai jamais aimé les comics alors que j'ai pas mal de tendresse pour les mangas.

Et d'ailleurs même en supposant que ton assertion (je la reproduis ici):

Cet argument-là est un peu bidon, ça n'existait tout simplement pas avant.
C'est comme les jeux vidéo : tu en connais beaucoup des personnes âges qui jouent aux jeux vidéos ? Non, et bien pourtant nous quand on aura 80 ans on y jouera toujours. C'est générationnel.


soit vraie, eh bien on pourrait aussi dire qu'actuellement les mangas comme les jeux vidéo sont ancrés dans la culture juvénile, mais ne le seront plus d'ici quelques décennies, puisqu'actuellement les consommateurs sont jeunes et ne le seront plus. (Mais je ne pense pas que ça changera à l'avenir, compte tenu de ce que j'ai décrit dans mes paragraphes précédents, du moins si la manière dont fonctionne le système éditorial du manga ne se transforme pas.)

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Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité

Sylvanor - posté le 13/12/2022 à 17:02:12. (24669 messages postés) -

Citation:

•"La manga est un genre littéraire, profondément ancré dans la culture juvénile."

•"La bagarre dans la manga, c'est la manifestation de la masculinité chez l'adolescent."



Ces deux-là me paraissent assez vraies.
Les mangas sont majoritairement adressés à la jeunesse et même les seinen sont essentiellement lus par de jeunes adultes.
Tu connais beaucoup de gens passés 35-40 ans qui lisent encore couramment des mangas?

La bagarre dans les mangas on va la trouver principalement dans les shonens qui s'adressent aux garçons et dans les seinens qui s'adressent aux jeunes hommes.
Généralement les personnages dans les shonens cultivent la force, la puissance, le combat comme valeur et art de vivre, ont pour objectif de devenir les meilleurs, les plus puissants. Ils s'entraînent, ils se blessent et ils en sont heureux: ils aiment se battre. C'est une vision du monde très viriliste.
D'ailleurs les seinens ont moins souvent de la baston (ou alors la baston est plus courte), les mangas axés baston c'est typique du shonen, donc adressé principalement à l'adolescence.
Si on regarde les shojos y a très peu de bagarres, même dans des mangas qui contiennent des affrontements comme Sailor Moon c'est difficile de parler de bagarre, en général c'est trois coups de baguette magique, l'histoire se passe ailleurs.

Ils m'ont pas l'air totalement à l'ouest tes formateurs.

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Posté dans Forum - EasyRPG : lecteur alternatif de jeux RPG Maker 200X

Sylvanor - posté le 13/12/2022 à 16:57:33. (24669 messages postés) -

Citation:

Les devs sont donc conscient de la possibilité d'ajouter des optimisations pour corriger le problème.
Peut-être que tu as moyen de faire un test sans pictures zoomée et voir si ça résoud le problème ?



Merci pour ton suivi.
Les pictures zoomées ça n'arrive que durant les combats.
Mais en fait pas besoin d'aller jusque dans les combats puisque le jeu rame dès l'écran titre avec EasyRPG, alors qu'il n'y a aucune image zoomée dans l'écran titre.

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Posté dans Forum - Bazar des créations !

Sylvanor - posté le 13/12/2022 à 00:57:47. (24669 messages postés) -

Tout à fait incroyable, Kody. Bravo! :)

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Posté dans Forum - Putain de bouteille à la mer

Sylvanor - posté le 12/12/2022 à 22:35:44. (24669 messages postés) -

Citation:

Je suis en deuxième année de master MEEF parcours Documentation... Pour devenir professeur documentaliste. Un illustre métier également connu sous les intitulés "à quoi ça sert" et "la meuf derrière son bureau qui fait chut



Tiens, un futur collègue, c'est pas fréquent. Bonne chance pour la fin du master. :)

C'est pas si rare les cours seul devant une classe, si tu es en collège il y a les cours d'EMI aux 6èmes, tous les docs ne le font pas, mais ça tend quand même vers la norme depuis quelques années.

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Posté dans Forum - EasyRPG : lecteur alternatif de jeux RPG Maker 200X

Sylvanor - posté le 12/12/2022 à 21:45:30. (24669 messages postés) -

Excellent les dernières nouveautés!
Vraiment très bien le support de l'affichage de texte en images, car le player du patch Maniac pose des problèmes de framerate (c'est la raison pour laquelle je n'utilise pas ce patch) et on peut donc espérer avec EasyRPG à terme un player bien optimisé qui remplace celui du Maniac en permettant de faire la même chose.

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Posté dans Forum - Club Cinéma - 9 au 15 juin : Shin Godzilla (Kody)

Sylvanor - posté le 12/12/2022 à 21:28:18. (24669 messages postés) -

Ok j'ai regardé le film. Voici ma critique (attention y a des spoilers):

J'ai passé un excellent moment.
C'est intéressant parce qu'on enchaine un film de gangsters après un autre film de gangsters et les deux sont totalement différents.
Kill List nous mettait dans le quotidien de tueurs à gages pas sûrs d'eux, qui rechignent à aller au charbon, avec une esthétique très réaliste, presque amateur (pas dans le sens péjoratif mais dans le sens où on pourrait presque imaginer que ça a été filmé par un pote des héros sur les lieux), alors que Bittersweet Life est un film hyper esthétique, avec des lumières, des placements de caméra extrêmement soignés et calculés, de la contemplation, c'est un beau film avec de belles images; quand à son propos, on suit des gangsters zélés avec une action débridée, et tout se focalise là-dessus, le quotidien on s'en fout un peu.

Les plans sont magnifiques, il y a des effets de géométrie et de symétrie qui rappellent Kubrick, des fois les dialogues ou les situations rappellent un peu Tarantino (sans l'humour), il y a des partis pris forts comme ces nombreuses scènes où la caméra suit les personnages derrière leur dos ou devant eux quand ils marchent dans des couloirs, avec cette sensation de planer un peu.
Globalement la première partie est assez contemplative, puis il y a les scènes de baston où ça claque, et les scènes de panique où on perd son équilibre, mais très souvent la caméra reprend une certaine stabilité, on a beaucoup de plans très fixes, même si l'horizon est souvent en oblique, ce qui renforce le côté esthétique du film, comme un suite de grands tableaux bien étudiés.

Je pense que le réalisateur aime tourner de nuit, il y a des jeux de lumière superbes dans les scènes de nuit, des reflets, une plénitude avec de longs plans accompagnés de musiques (très belle bande son) qui fait presque penser à de mini clips.
Le rythme est super travaillé aussi, les scènes avec le réveil, les nuits du héros et ses plans noirs, les moments où la musique se coupe juste avant une mise à mort... Tout le film ou presque m'a fait penser à un clip en fait.

Les bastons sont excellentes, bien violentes, mais là encore c'est pas la violence sale de Kill List, non ici on prend son pied, on sent que ça tape méchamment mais c'est beau, on souffre pas, on se dit ouais cool encore encore!

Mon seul reproche serait plutôt le propos du film: globalement c'est un peu cousu de fil blanc cette histoire, dès le début c'était vu d'avance que le héros allait pas obéir au chef ce qui arrive toujours quand il y a une nana dans l'histoire (bon je pensais qu'il finirait par sortir avec elle je me suis trompé), ensuite il passerait un sale quart d'heure puis se vengerait et à la fin il mourrait parce que bon pas possible quand même de se farcir toute la bande à lui tout seul donc à la fin il bute le méchant et il meurt, soit d'épuisement, soit parce que quelqu'un l'achève.
Boum ça a pas manqué c'est exactement ce qui s'est passé, j'ai l'impression d'avoir vu 3000 fois cette histoire.
Le film est tellement beau, tellement éclatant, hypnotisant par moments que je me sentais prier pour qu'il me surprenne. Je me disais allez, je voudrais un truc cool à la fin: qu'en fait il se fasse pas tuer, il les tue tous et continue sa vie pépère après, ou bien n'importe quoi, qu'il se fasse rembaucher par le chef après avoir buté tous les autres, ou je sais pas moi, surprenez-moi! Mais non, pas de surprise.
Ou même vers le milieu du film, après sa punition, que ça parte dans une direction totalement opposée, que ça soit autre chose que ce à quoi on s'attend, et puis non.

Allez, peut-être le plan final qui amène un peu d'incertitude, quand on le voit castagner tout seul devant la vitre: est-ce un flash back? Est-ce qu'il a survécu et maintenant il est pépère? Est-ce ce dont il est en train de rêver en mourant? Bon, mais c'est juste un plan et je suppose que l'idée c'est plutôt celle du flash back.

Voilà, à part ça vraiment très bien. J'ai bien aimé la scène un peu marrante avec la bande qui parle japonais (je crois?) dans la voiture, seul moment rigolo du film, plutôt bien placé et bien amené, pareil quand ils remontent leur flingue à toute vitesse après le coup de fil de Han pour tirer avant l'autre, très très cool.

J'ai pas trop aimé la scène où le héros se fait poignarder par le chef ennemi dans l'espèce de hangar. J'ai trouvé que ça manquait de crédibilité, il va voir son ennemi qui a voulu le buter et il le laisse approcher on dirait qu'il se méfie pas, pour moi ça passe pas de la part d'un type qui nous est présenté comme un tueur de sang froid ultra balèze, et puis bon c'était pas nécessaire pour la suite de l'histoire de le montrer se faire poignarder.

Je crois que j'ai fait le tour. J'ai bien aimé l'écriture des dialogues, toute en retenue, et en phrases lapidaires, avec des jeux sur les silences, les regards, c'est assez bien senti.
Bref super beau film, réalisation très inspirée avec de beaux partis pris, un super sens du rythme, de belles bastons.

Citation:

C'était qui le mec qui le tue à la fin? Un sbire du marchand d'armes?



Oui à mon avis oui. C'est un rappel de la scène où le mec appelle le marchand d'armes "grand frère" et dit qu'il va débarquer dans une heure, et puis on le voit arriver ensuite. Sinon ces scènes ne serviraient à rien.

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Posté dans Forum - Jeux FromSoftware

Sylvanor - posté le 11/12/2022 à 15:08:36. (24669 messages postés) -

Finalement j'ai refait les DLC de Dark Souls 3.
J'étais trop en manque je suppose.

J'en ai vraiment bavé, y a un passage dans le DLC Ringed City qui est d'une difficulté abominable et on n'a pas de feu, c'est un truc de fou. C'est le passage avec les grands escaliers et y a plein de monstres géants avec leur tranchoir geant et la tête en forme d'orbe magique, et on peut facilement se retrouver à se faire courser même quand on les attend en haut de l'espèce d'arche pour les choper par la tête.

Le DLC du monde d'Ariandel j'aime toujours pas, il est beaucoup mais alors beaucoup trop ingrat sur l'xp et les objets donnés, c'est dingue, il est super dur mais tout est fait comme si c'était un truc de milieu de jeu.

J'ai finalement pas tellement galéré contre Friede alors qu'elle m'avait rendu totalement fou à l'époque. Avec l'épée à deux mains et sans l'input lag de mon vieux plasma, ça se passe beaucoup mieux, et je l'ai gérée en 4 ou 5 tentatives. Ca m'a beaucoup surpris moi-même.

Plus de mal avec le chevalier esclave qui clôt le DLC Ringed City, très difficile, énormément de vie, il est vraiment increvable, et pas facile d'esquiver ses attaques à la fin quand il s'énerve. Il m'a fallu environ 1h-1h30 pour le battre.

Content d'avoir refait en entier ce Dark Souls 3, un jeu formidable.
Vivement le prochain jeu de From Software, ça va être dur d'attendre.

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Posté dans Forum - Club Cinéma - 9 au 15 juin : Shin Godzilla (Kody)

Sylvanor - posté le 11/12/2022 à 15:02:59. (24669 messages postés) -

Kenetec a mis les bons mots sur ce que j'ai ressenti, je suis d'accord avec lui même si je le trouve un peu sévère.
La fin du film semble partir dans un délire différent du début, et ce qui faisait sa singularité, son originalité, l'intérêt de son propos (le quotidien de tueurs à gages) est mis à la trappe pour nous servir un truc de secte horrifique bof bof qui vole pas très haut.
Dommage.
Allez Kenetec balance ton film!

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Posté dans Forum - Les IA : art génératif, modèles de langage...

Sylvanor - posté le 10/12/2022 à 16:38:09. (24669 messages postés) -

Ah ah ouais incroyable la conversation avec le faux Macron et la fausse nana sur site de rencontre. La petite blague et les sous-entendus c'est assez dingue.
Vraiment épatant les progrès de l'IA.
Faudrait tenter une conversation entre deux IA avec des rôles différents et voir ce que ça donne!

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Posté dans Forum - Les IA : art génératif, modèles de langage...

Sylvanor - posté le 09/12/2022 à 00:31:58. (24669 messages postés) -

Ca y est mon temps de calcul a été remis à zéro (nouveau mois d'abonnement) et j'ai enfin pu recommencer à demander à Midjourney de fabriquer mes petits délires personnels...
Maintenant la v4 supporte les ratios 3:2 et 2:3!

"a man on a bike, at the edge of the world, looking at the infinite void and the cosmos, floating white castles in ruins, night sky, black and white, digital painting, drawing, extreme detail,"

image

image

"a man on a bike, at the edge of the world, looking at the infinite void and the cosmos, floating white castles in ruins, statues full of arms and legs, night sky, black and white, gustave dore, drawing, extreme detail,"

image

Mettre Gustave Doré dans les mots clefs: méthode imparable pour un rendu magnifique du noir et blanc sur la v4, même si en fait ça ressemble pas *tellement* à du Gustave Doré.

Je me suis amusé à refaire le rendu de cette image qui était ma première image sur Midjourney, avec le vieil algorithme:

"a flying city with giant heads on a yellow moon"
Ça donnait ceci:

image

Avec la v4:

image

Trop trop bien ça ferait une pochette de disque de fou.
Ce serait quel genre de musique pour vous? Je vois bien du jazz fusion moi.

"a beautiful young girl with long wavy blonde hair, white dress, hugging a skeleton, in the cosmos, closed eyes, oil painting, renaissance, dark"

image

Beaucoup de tentatives autour de cette thématique je ne vous les inflige pas, mais il n'arrive généralement pas à faire les mains de manière satisfaisante, malheureusement, et souvent les visages ont de petits défauts.

"a young girl with long blonde hair gazing at the infinite void of the abyss at the edge of the universe, dreamy, by rembrandt,"

Bon il s'en fout de mon infinite void of the abyss at the edge of the universe j'ai fait 3000 tentatives et il me l'a jamais donné ça m'a un peu énervé, mais je trouve quand même ce portrait magnifique, les cheveux argh les cheveux!!

image

"(tower of babel) surrounded by (mechanical luminous ghosts), night, underwater, black and white, fog in the background, extreme detail, dreamy, renaissance, oil painting, creative"

image

J'essaie les sujets multiples, ça marche pas très bien, c'est un peu frustrant, même si les images sont jolies.

"((vangelis) AND (michael jackson)) playing music, photo,"

image

Bon ça marche pas du tout on dirait plutôt Michael Jackson et Vangelis qui ont fusionné deux fois (et c'est Vangelis qui a pris le dessus).
Peut-être que je comprends pas la règle pour les sujets multiples, c'est vraiment bizarre.
Je suis triste ça m'aurait bien éclaté de les voir tous les deux sur une fausse photo générée par l'IA. :(
Mais je dois dire que j'adore le rendu vieille photo des années 80-90 de la 2ème et la 3ème image, il a parfaitement resitué les deux musiciens dans l'époque de leur pleine gloire et ça m'emplit de nostalgie.

"(cybernetic robot ghosts) staring at (a pretty girl dancing in a white frilly dress with long wavy hair), extreme detail, atmospheric, underwater, black and white, drawing, by gustave dore"

image

Après 3000 tentatives je suis arrivé à ça, mes fantômes sont pas cybernétiques et la fille est moche... Reste que l'image est quand même cool.

"gigantic corridor with ruins of a dead city on each side, underwater, giant jellyfishes, flying cubes, outer space, dead branchs reaching from the walls, black and white, digital painting, insane detail, intricate illustration,"

Un remake d'un vieux rendu, fait ici avec la v4:

image

Une de mes préférées!
Remarquez qu'il a lui-même placé le petit perso en bas, il n'est pas dans la requête! Et c'est une super idée.

"a little sailboat surrounded by 12 giant demons in dark outer space with a white cube and two big white columns in the background, digital painting, black and white, insane detail,"

Un autre vieux rendu, refait en v4:

image

Ultime!!

"road to paradise, by Leonardo DaVinci, oil painting, extremely detailed,"
Encore un vieux rendu refait en v4:

image

10 000 fois mieux que l'ancienne version!

"brutalist tower of babel built on a sea of bones, in space, galaxies in the sky, black and white, creative, by gustave dore,"

image

Ca ressemble pas du tout à du Gustave Doré, c'est pas brutaliste et j'ai pas ma mer d'ossements mais totalement formidable!

"close up of a white dandelion, black stormy night sky, snowy mountains in the mist, photo art, volumetric, macro,"

image

On s'éloigne du style des autres rendus mais je voulais me faire un fond d'écran avec un pissenlit bien zoomé en macro, j'adore les pissenlits...
Pas déçu du résultat, c'est beau mais tellement beau!

"close up of a white dandelion, blue night sky, glowing dragonflies, rain, photo art, volumetric, macro,"

image

:surpris
Magique!

image

image

Bon y a encore des défauts assez frustrants, j'ai des brouettes de rendus moches que je vous montre pas et de trucs que j'ai pas réussi à lui faire faire, mais ça reste fascinant, et à la vitesse où ça va... Vraiment ça fait rêver.
Beaucoup de difficultés à lui faire passer mes sujets assez complexes avec plein de trucs, bon c'est normal aussi j'imagine que j'abuse un peu, mais c'est le jeu et des fois ça réussit bien.

Aaah ça me donne envie de dessiner!!

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Posté dans Forum - Animalisme

Sylvanor - posté le 08/12/2022 à 18:10:34. (24669 messages postés) -

A partir du moment où Azra est d'accord avec toi il faut commencer à douter, c'est que t'as dû dire un truc de droite. :D

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Posté dans Forum - Animalisme

Sylvanor - posté le 08/12/2022 à 13:37:21. (24669 messages postés) -

Sympa le bouquin, si ça va un peu en profondeur je vais peut-être me l'acheter.
T'as pu feuilleter un peu, voir où ça va?

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Posté dans Forum - Un joyeux Noël de l'autre côté de l'Atlantique

Sylvanor - posté le 06/12/2022 à 22:52:33. (24669 messages postés) -

Citation:

they're adults with bills to pay and they need to earn something from their creations



Not necessarily.
They just can have a job like all the other people and continue to create only for their pleasure and passion.
Quite sad if everybody starts to ask money for anything, even for what they are doing during their spare time.

By the way, nice to see you around, we wish you a great festive period for the end of the year. :)

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Posté dans Forum - Club Cinéma - 9 au 15 juin : Shin Godzilla (Kody)

Sylvanor - posté le 06/12/2022 à 02:31:19. (24669 messages postés) -

Citation:

Le logo, c’est le symbole du culte, la femme le grave derrière le miroir au tout début du film. Elle sort avec le pote pour se rapprocher du héros.



Ah oui exact j'avais oublié le passage du début.
Je comprends que la mission à Kiev reste mystérieuse, je n'ai pas de problème avec ça.
Mais pourquoi on retrouve le mec qui a filé la mission aux héros parmi les méchants du culte à la fin?

Je dirais pas que c'est un film horrifique non plus, mais clairement oppressant.
Plutôt psychologique.
Pour ma part je trouve que les scènes violentes sont vraiment violentes, -14 je trouve que c'est un peu léger, comme Coda.

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Posté dans Forum - Club Cinéma - 9 au 15 juin : Shin Godzilla (Kody)

Sylvanor - posté le 05/12/2022 à 22:33:29. (24669 messages postés) -

Citation:

Pour la fin… dans quel sens tu restes sur ta faim? Je ne suis pas sûr de comprendre.



J'ai oublié de répondre, désolé.
Je reste sur ma faim dans le sens où le film pose des trucs: l'évident traumatisme du héros, ses émotions incontrôlables, le fait que les méchants "savent pour Kiev" (qui sont-ils?)... Puis le fait que les héros vont devoir terminer le boulot vu qu'ils peuvent pas pêcher des remplaçants... Puis la surprise à la fin:

Spoiler (cliquez pour afficher)



Et rien n'est expliqué: les éléments posés dès le début sont sans réponse, et les éléments placés tout à la fin amènent encore plus de questions qu'ils n'apportent de réponses.

Donc ouais, j'ai un peu l'impression que c'est comme si c'était pas fini si tu veux, qu'il manque un truc.

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Posté dans Forum - Aëdemphia

Sylvanor - posté le 05/12/2022 à 19:59:21. (24669 messages postés) -

Merci!
Euh, j'ai pas changé la musique d'Erfanan.
Ou plutôt, elle n'a pas changé depuis 2011 et la 9.5 (quand l'ancien musicien est parti et que la nouvelle OST collaborative a été mise en place). Peut-être que ta dernière partie remonte à cette époque?

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Posté dans Forum - Club Cinéma - 9 au 15 juin : Shin Godzilla (Kody)

Sylvanor - posté le 05/12/2022 à 16:59:19. (24669 messages postés) -

Citation:

Nonor : un film random avec Cécile Corbel à l'OST



Mais lol je crois que j'ai jamais fait ce genre de recommandation (à part pour Arrietty qui est le seul film avec la petite Cécile à l'OST). :F

Citation:

Par contre pour chaque film, si vous pouviez mettre le lien torrent//streaming en direct, ça permettrait de gagner du temps.



Vous faites ce que vous voulez en mp mais on ne peut pas publiquement partager ce genre de liens.

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Posté dans Forum - Club Cinéma - 9 au 15 juin : Shin Godzilla (Kody)

Sylvanor - posté le 04/12/2022 à 23:04:19. (24669 messages postés) -

Bon j'ai vu le film hier après-midi.

Globalement j'ai passé un bon moment.
Je suis partagé sur le film.

Il y a des choses que le film fait très bien: je trouve le montage du son ingénieux et bien foutu. Certains passages un peu contemplatifs ou anxiogènes sont bien retranscrits.
On est rapidement pris par l'histoire. En fait, j'ai trouvé que c'était les scènes issues de la vie quotidienne qui étaient les plus stressantes, on sent que le mec peut déraper n'importe quand.

Je pensais que ce serait un film ayant pour thématique les séquelles d'une personne ayant vécu quelque chose de grave, finalement on dirait pas.

Je n'ai rien compris à la fin du film et par conséquent j'ai du mal à comprendre les intentions du réalisateur, du scénario. Ça a l'air d'être une fin "à chute" où on se dit "mince incroyable" et qui donne un nouvel éclairage sur le reste du film, mais euh bon voilà j'ai pas compris.

L'image est assez banale, pas de choix esthétique marqué. Il y a de grosses différences qualitatives dans la photo entre certains plans: des fois il y a beaucoup de grain, des fois non. Le fait que l'image n'ait pas bénéficié d'un soin marqué peut être vu comme une intention de faire réaliste voire naturaliste. Une réflexion aussi concernant la caméra: on n'a quasiment aucun plan fixe, généralement la caméra bouge comme si elle était tenue à l'épaule, c'est léger mais ça se ressent. Pourquoi pas, peut-être que l'idée c'est de faire comme si on pouvait jamais vraiment se poser, jamais vraiment respirer, maintenir discrètement le sentiment d'insécurité. Y a un côté série télé, un peu, dans cette esthétique, encore que maintenant les séries télé ont souvent une super photo et assez de budget pour de beaux plans fixes.

Il y a effectivement pas mal de violence, c'est assez trash par moments. Pour moi ça participe au côté oppressant du film, on voit que le héros est incontrôlable, c'est assez réussi, ça fonctionne bien.

Voilà... Je ne sais pas trop quoi dire de plus.
J'avoue que je suis un peu resté sur ma faim vu que j'ai pas compris le trip de la fin. On oscille entre le film psychologique et le film de gangsters, je pense que c'est l'originalité du film.

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Posté dans Forum - Topic du Cinéma

Sylvanor - posté le 02/12/2022 à 19:49:36. (24669 messages postés) -

Oui oui je savais c'était une litote en fait.
13 ans c'est l'âge d'un élève de collège en 5ème/4ème. C'est pas juste un peu jeune évidemment.

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Posté dans Forum - Topic du Cinéma

Sylvanor - posté le 02/12/2022 à 16:58:57. (24669 messages postés) -

Citation:

Personnellement je n'aimerais pas écouter Polanski, surtout pendant une telle durée. Et je ne voudrais pas que des gens que je jugerais influençables (genre les enfants) fassent de même, pour des raisons similaires (sauf s'il désire tenter de démontrer que la justice américaine ne lui donnerait pas un procès équitable, là d'accord, il a le droit d'être écouté sur ce sujet).

Bien entendu, un film n'est pas juste ça. Mais il l'est un peu. D'où, du coup, la potentielle pertinence de boycotter, même quand c'est gratuit, les œuvres de quelqu'un qui n'a pas été jugé pour de potentiels crimes (en gros : il ne mérite pas qu'on écoute ce qu'il à dire, même à travers un film). Je dis "potentielle" parce que je n'ai pas d'idée définitive sur le sujet, disons que pour le moment je penche pour cette opinion.



Moi je pense que c'est toujours enrichissant d'écouter ce que quelqu'un a à dire même quand on a plein de trucs à lui reprocher.

Bon et puis il y a des gens qui sont douteux sur certains sujets et cleans sur d'autres, par exemple je laisserais pas des enfants t'écouter pendant une heure et demie quand tu parles d'utilitarisme mais je suis prêt à le faire quand tu parles des patrons. :D
Donc tout ça pour dire que quand Polanski il parle de l'affaire Dreyfus le propos est très consensuel y a pas lieu de s'inquiéter franchement, le propos du film est totalement dans la norme, comme en fait la plupart de ses films.
Polanski c'est un mec qui visiblement sait pas se retenir de toucher les nanas (et qui les aime un peu trop jeunes), ce qui ne le sauve pas hein, mais à part ça sa vision du monde elle me semble rien comporter de très dérangeant. Son problème c'est sa libido en fait.

Bon et puis un film c'est aussi un moment esthétique, un moment de beauté, un moment artistique. Il y a le propos et il y a la forme, les deux se servent mutuellement bien sûr, et le propos c'est important bien sûr, mais je pense que la forme est encore plus importante: après tout, c'est du cinéma, pas un essai. On est là pour vivre, ressentir, voir quelque chose. Je pense que je suis prêt à aimer des films de droite quand ils sont beaux, pas toi?
D'ailleurs c'est sûr qu'il y a des films de droite qu'on aime. La plupart des films américains sont de droite, et la plupart des réalisateurs sont de droite. Si tu te refuses à voir des films qui sont pas idéologiquement de ton camp, surtout quand on est comme toi et moi Nemau c'est-à-dire rouge fluo anti capitalistes jusqu'au bout des ongles, tu finis par ne plus regarder et ne plus aimer grand chose.
Tiens par exemple tu vois Batman bon c'est super de droite, et d'ailleurs je le sais quand je le regarde, je le ressens à chaque instant: c'est le gros riche chef d'entreprise avec sa grosse bagnole et son majordome fayot qui vient aider la police à tacler les vilains, le type c'est un gars musclé viril imberbe avec des épaules bien larges, il casse la gueule aux méchants, il s'énerve comme un vrai badguy, c'est vraiment un truc de beauf, moi quand je regarde Batman à chaque fois je voudrais que ce soit le méchant qui gagne, mais il y a des films Batman que j'aime beaucoup, comme ceux de Tim Burton ou celui avec Heath Ledger.

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Posté dans Forum - Aëdemphia

Sylvanor - posté le 02/12/2022 à 16:49:57. (24669 messages postés) -

C'est bizarre on dirait en effet que le lien ne marche plus.

Ah exact pour donation, pourquoi j'ai écrit ça, je le savais pourtant. Bon ouais je me suis gouré.
Je sais pas trop ce qui se passe pour le lien que j'ai mis sur le forum (je le suspecte d'être à usage unique), en tous cas en passant par le site du projet ça marche, le bouton est à droite.

Citation:

Je viens d'en faire un, ca me parait totalement normal vu le temps que j'ai passé sur le jeu :)



Rho trop sympa, merci vieux. :)

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Posté dans Forum - Déterminisme, essentialisme... Notre place dans l'univers !

Sylvanor - posté le 02/12/2022 à 11:48:56. (24669 messages postés) -

L'extrait est même un peu plus intéressant que ça.
En fait au début il dit pas ça Begaudeau, et il change après quand il décide d'aborder le mérite sous l'angle métaphysique comme il dit.
Au début il manipule le mérite au sens commun, quand il dit "il n'y a aucun mérite à être Emmanuel Macron quand on vient d'où il vient", il sous-entend: quand on vient d'un milieu fortuné avec une éducation top niveau, du coup c'est facile et pas de mérite.
C'est ensuite qu'il dit bon mais en fait on peut même voir les choses d'un point de vue métaphysique et là du coup plus personne n'a le mérite de rien, et donc il te rejoint (et je suis d'accord aussi).

C'est ce qui est intéressant aussi, c'est que ces deux notions de mérite peuvent cohabiter: le mérite du "sens commun" qui fait qu'on pourra applaudir davantage un pauvre qui gravit les échelles de la société (on dira - à tort d'un point de vue métaphysique - qu'il a du mérite, mais à raison du point de vue... Social, sociologique? qu'il en a).
Comme souvent on a un même terme avec des sens qui divergent un peu selon les approches: du point de vue social/sociologique on considérera en gros que le mérite est le fait d'obtenir récompense après de lourds efforts, sans se poser la question du libre-arbitre.
Et cette notion de mérite telle qu'elle est vue dans la sociologie est utile aussi comme outil de réflexion.
Sans doute est-il donc intéressant de préciser l'approche qu'on fait de ce terme lorsqu'on en discute.

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Posté dans Forum - Aëdemphia

Sylvanor - posté le 02/12/2022 à 11:38:13. (24669 messages postés) -

Ok alors il y a une confusion Icy mais c'est un peu de ma faute.
La clef que tu as récupérée sert pour un mécanisme à l'intérieur de la bouboule.
Mais ce n'est pas la clef qui permet d'ouvrir la porte de la bouboule.
Cette clef-là, elle s'appelle la clef magnétique, que tu trouves:

Spoiler (cliquez pour afficher)



Concernant le spoiler, ben justement, c'était l'idée, pousser le joueur à faire un choix un peu difficile. :)

Citation:

Je voudrais faire un don moi aussi mais j'ai la flemme de chercher le lien. Tu peux le partager? Le mettre dans le premier message serait bien. En fait, c'est pour l'utilisation du forum avec les années, bien que je sois un nouveau membre, évidemment.



Oui, évidemment. :clown
J'aime pas trop poster le lien pour faire une donation, ça n'a pas sa place à mon sens sur le forum. Je te le mets: lien, mais je ne le mettrai pas dans le premier post du sujet, ce serait déplacé de quémander de l'argent sur le forum.

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Posté dans Forum - Club Cinéma - 9 au 15 juin : Shin Godzilla (Kody)

Sylvanor - posté le 02/12/2022 à 01:45:01. (24669 messages postés) -

J'aime beaucoup Alien et ça ne me dérangerait pas vraiment de le revoir mais tu n'as pas envie de nous faire découvrir autre chose? Ou de nous proposer plus original?

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Posté dans Forum - Club Cinéma - 9 au 15 juin : Shin Godzilla (Kody)

Sylvanor - posté le 02/12/2022 à 00:14:20. (24669 messages postés) -

Ça me paraît étrange ton idée Nemau. Pour moi l'idée du truc c'est justement de proposer un film qu'on aime bien pour que chacun en discute, et éviter un peu les monologues dans le topic cinéma (qu'on a aussi beaucoup dans le topic musique même si à un moment donné on avait fixé la règle de s'obliger à écouter le truc d'avant pour pouvoir poster le sien et ça a pas duré).

J'aurais tendance à suggérer comme règle, en revanche, qu'on s'impose de ne pas proposer un film qui n'est dispo qu'au cinéma: tout le monde a pas forcément un ciné près de chez soi, les moyens pour y aller, ou la bonne programmation.
Autrement dit Wakanda Forever moi je veux bien regarder mais je veux pas aller traîner mes guêtres au ciné à une demie heure de chez moi, prendre la voiture, subir leur sono pourrie, le froid dehors, le voisin qui mange son pop corn... :p
Donc peut-être à garder pour quand il sortira en DVD/Bluray/abonnements divers ce qui ne tardera pas?

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Posté dans Forum - Aëdemphia

Sylvanor - posté le 01/12/2022 à 23:52:29. (24669 messages postés) -

Merci! :)

Est-ce que c'est vraiment un bug pour la machine qui téléporte vers Némésyle?
Tu bien utilisé l'objet dans le menu d'objet pour débloquer le manuel d'utilisation, avec l'érudition suffisante pour le lire?

Pour répondre à ta question:

Spoiler (cliquez pour afficher)



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Posté dans Forum - Club Cinéma - 9 au 15 juin : Shin Godzilla (Kody)

Sylvanor - posté le 01/12/2022 à 21:09:57. (24669 messages postés) -

Citation:

Je serais pour une seule proposition pour la semaine. Si quelqu’un l’a déjà vu, comme tu dis, elle donne son appréciation comme tout le monde. Au final, l’important c’est d’en venir à parler des mêmes films



Ouais ok pour moi.

Citation:

Tu peux faire de même, Sylvanor



C'est bon, j'ai mon film en tête aussi. :)

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Posté dans Forum - BD/Comics/Mangas.

Sylvanor - posté le 01/12/2022 à 17:34:30. (24669 messages postés) -

Oui la traduction on en avait déjà parlé.
Je le mentionnais plutôt pour les autres éléments qui m'ont surpris: les couvertures de chapitres rangées à la fin, l'impression étrange et le fait que les planches en couleurs soient encore reproduites en noir et blanc.

Niveau FFVII tu peux pas dire ça, on comprend bien l'histoire, c'est propre et net, les phrases se tiennent. Je me souviens que les jeux de mots étaient de vrais jeux de mots en Français et ils étaient cools (par exemple pour obtenir l'entraînement de maître Kaiyo, Sangoku disait "Nul ne perd ses verres, chacun a son verre à soi" et c'était superbe comme jeu de mots. Il y avait aussi "Monsieur et madame Suffi ont un fils, Sam" qui était beaucoup moins subtil... Ou "Mon séchoir m'a laissé choir" de Yamcha emprisonné chez Pilaf au tome 2).

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

Posté dans Forum - BD/Comics/Mangas.

Sylvanor - posté le 01/12/2022 à 17:06:57. (24669 messages postés) -

J'ai eu entre les mains la nouvelle édition des Dragon Ball car j'en ai commandé pour le CDI et l'ancienne avec les couvertures pastels n'est plus disponible.

J'ai feuilleté un peu, par nostalgie, et... Je me suis rendu compte que vraiment je n'aimais pas cette nouvelle édition.

Le premier truc qui m'a sauté aux yeux c'est l'impression: les traits sont plus épais.
C'est assez étrange, c'est comme si tout était un peu plus gras, comme si on avait imprimé sur du papier buvard un peu (mais le papier est normal en fait). Le dessin est plus fin sur l'édition d'origine que je connais par coeur.
Ca rend les choses un peu moins lisibles, c'est moins beau.

Deuxième chose, les images des chapitres sont rangées à la fin toutes ensemble. C'est vraiment dommage, ça créait un rythme de lecture. Même les mangas récents ont leurs images de chapitres à chaque nouveau chapitre, pourquoi avoir fait ça avec Dragon Ball? C'est vraiment pas agréable, et ça ne suit pas l'ambiance de parution des chapitres de l'époque.

Troisième chose, bon la traduction à coucher dehors je peux pas.
Le démon Piccolo maintenant c'est Piccolo Daîmao. Mais les mecs c'est quoi le délire de même plus vouloir traduire le mot démon? Si l'idée c'est de retranscrire le ressenti des Japonais quand ils lisent le manga, pour eux dans leur esprit c'est Démon Piccolo, pas Piccolo + un nom bizarre d'une autre langue.
Bien sûr on se tape aussi Kamé Senin à la place de Tortue Géniale. :hum

Quatrième chose, la seule vraie chose qui aurait pu être améliorée, c'est les planches peintes en couleurs, qui étaient reproduites en noir et blanc (niveaux de gris) dans l'ancienne édition. Eh ben pas de changement ici c'est toujours du noir et blanc. Et je me demande même si c'est pas encore plus dégueu qu'avant, c'est hyper terne, c'est vraiment sale, moche, c'est raté. Mais bon l'ancienne édition n'était pas exemplaire là-dessus donc au mieux c'est pareil.

Et enfin, c'est sans doute un mauvais hasard mais sur le tombe 16 reçu, il manquait 50 pages, on passait de la page 96 à 145, sûrement une erreur d'impression, mais bon... On va dire que c'est la cerise sur le gâteau.

Les couvertures sont sympa. Je suis attaché aux anciennes mais les nouvelles sont ok et plus dans l'esprit d'origine, je ne peux pas les critiquer.

image

Pas d'erreur de chronologie (dessins faits des années après, plus dans le style de ceux contenus dans le volume) contrairement aux couvertures de l'édition ultime dont on avait déjà parlé (ou qui avait un nom du même genre).

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Posté dans Forum - Club Cinéma - 9 au 15 juin : Shin Godzilla (Kody)

Sylvanor - posté le 01/12/2022 à 16:56:07. (24669 messages postés) -

J'aime bien.
Je serais partant pour le club ciné.
Club lecture pourquoi pas, après c'est plus embêtant il faut acheter les bouquins, alors que les films... Euh, les films, on peut attendre qu'ils passent à la télé bien sûr. :clown

L'idée est très sympa.

Citation:

Au choisirait au hasard la personne qui décide dans les intéressés. Il y a certains trucs que je ne saurais gérer par contre, par exemple, si quelqu’un a déjà vu le film proposé, il fait quoi?



Peut-être choisir la personne au hasard la première fois et puis ensuite faire tourner la personne choisie par exemple par ordre alphabétique comme ça tout le monde passe?

Si quelqu'un a déjà vu/lu, peut-être il le dit, si trop de personnes dans ce cas on demande à celle qui a choisi de faire une nouvelle proposition? Et si juste une seule, bah, elle peut juste poster son appréciation, je suppose?

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Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité

Sylvanor - posté le 01/12/2022 à 13:39:51. (24669 messages postés) -

Citation:

AaaaaAAAAaaaaah ! J'ai envie de foutre toute la bourgeoisie française + toute la classe politique de la gauche molle à l'extrême droite (même ceux qui sont à la retraite) dans un four très très chaud et ensuite ça ferait de la poudre et ensuite du régilait.



Il suffit d'aborder les questions sociales et on finit par se réconcilier. <3
Mais ton Régilait ne serait pas végan...!

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