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Index du forum > Débats > Russie-Ukraine : Le topic de la troisième guerre mondiale

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Reprise du message précédent:

ARHB - posté le 03/06/2022 à 12:34:54 (11 messages postés)

❤ 0

Citation:

Then, who decides which medias have journalists in Ukraine? When your government want a media to shut up, it says "they don't have journalists in Ukraine", even when this is not true.


Si les médias ont des journalistes, ils font des reportages sur les lieux des événements. S'ils ne le font pas, cela signifie que les journalistes sont là . Logique?

Spoiler (cliquez pour afficher)



Citation:

Go on Facebook, criticize your governement in a virulent way and you will see if there is freedom of speach in Russia.



Pourquoi devrais-je ouvrir Facebook si mon pays a ses propres réseaux sociaux? Je devrais peut - être aller sur Facebook, car dans mon pays, les appels au meurtre de membres d'une certaine nationalité sont un crime, pas une "liberté d'expression"? Non merci, je ne veux même pas être sur le site de ces immoraux... gens.

En ce qui concerne la liberté d'expression dans le social. j'ai entendu l'autre jour que Twitter notait spécifiquement les médias Russes et Chinois, avec une position progouvernementale. Est-ce la liberté d'expression? Est-ce différent des "agents étrangers"? Oui, Twitter le fait encore plus grand.

Citation:

If this page is not blocked on your country (...) you should enjoy it


1 lien:
L'Uruguay est plus démocratique que les États-Unis.
L'Ukraine perd sa note plus activement que mon pays, qui est à peu près stable depuis plusieurs années.
Le Nicaragua n'a jamais été aussi démocratique que pendant la période des coups d'État politiques et des tentatives de prise de contrôle.
Et la meilleure partie de ces statistiques amusantes est la "critique":
(Je vais laisser ce texte en russe. Si vous avez besoin de la version anglaise, elle est identique.)

Citation:

"Однако в окончательном докладе не указывается ни какого рода эксперты, ни их число, ни являются ли они сотрудниками «Economist Intelligence Unit» или независимыми учёными, ни принадлежность экспертов определённой стране."



Personne ne garantit que le classement a été établi par les représentants de ces pays, et il n'est pas garanti que le classement a été fait par des spécialistes.
Techniquement, on ne peut exclure que la démocratisation de la Corée du Nord ait été évaluée par un chauffeur de taxi mexicain qui ne connaît ce pays que par des films hollywoodiens.
Cette statistique est créée par The Economist, un journal Britannique. Pouvez-vous garantir "l'indépendance" de son opinion vis-à-vis du gouvernement?
------------------
2 lien:
Notes de Reporters Without Borders? J'ai eu assez de voir dans leurs sources de financement George Soros pour comprendre "l'indépendance et l'impartialité" d'une telle organisation. Ce salaud est l'un des plus grands sponsors du Maidan.
Plus loin... l'organisation est financée notamment par les gouvernements Suédois et Français.
Lisons encore...

Critique de cette organisation. La source est la même Wikipédia. Jouissez:

Spoiler (cliquez pour afficher)



Citation:

Source ? Even if it's true : at least in occident we are still allowed to criticize that kind of censorship.


Profitez encore une fois:
https://www.theguardian.com/technology/2022/may/22/youtube-ukraine-invasion-russia-video-removals

"Avez-vous la liberté d'expression? - Mieux! Nous avons le droit de critiquer le manque de liberté d'expression!"Cela semble stupide, vous ne pensez pas?

Citation:

We can't be sure that most of people in Donbass want this separatism.


Nous pouvons être sûrs que la population du Donbass ne voulait pas être tuée par le gouvernement du Maidan. Il ne semble pas que Maidan ait été considéré avec leur opinion quand il a introduit l'armée.

Citation:

Normal, your government controls what medias say.


Cercle vicieux. Tous les arguments seront rejetés parce que "les autorités contrôlent les médias", et quand je cesserai d'apporter des arguments, je vais entendre"puisque vous n'avez pas d'autres arguments, cela confirme que les autorités contrôlent les médias".


Suite du sujet:

Nemau - posté le 03/06/2022 à 23:23:09 (52236 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

I'm too tired and too bad in english to desire to continue this conversation. Sorry.

I'm just sad you don't realize it's not normal to live in a country where homosexuality is a punished crime, where you can't choose your president, where a part of internet is censured, and where all medias are controlled by government.

Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


moretto - posté le 22/09/2022 à 10:29:39 (931 messages postés)

❤ 0

Je relance le topic après l'allocution de Poutine hier :

Dans Le Monde :

Citation:

Vladimir Poutine a décrété mercredi une « mobilisation partielle », mesure jugée « urgente et nécessaire ». 300 000 réservistes sont concernés dans un premier temps, en priorité des citoyens ayant une expérience militaire, âgés de 65 ans pour les plus vieux. Signe de l’inquiétude de nombreux Russes, les sites des compagnies aériennes ont été pris d’assaut après l’allocution de M. Poutine et une pétition sur Internet contre la mobilisation a déjà recueilli plus de 230 000 signatures. 1 332 personnes ont été arrêtées dans des manifestations antimobilisation, selon OVD-Info, organisation spécialisée dans le décompte des arrestations. Il s’agit des plus importantes protestations en Russie depuis février.



Sur un groupe whatsapp de riverain d'un quartier moscovite :

Citation:

« Il ne s’agit pas de panique, juste de mon neveu… Sa dernière permission a été annulée, maintenant on peut l’envoyer là-bas à tout moment. » « Mon oncle vient d’avoir un infarctus, mais on lui a fait signer un papier assurant que tout va bien. Et là, au travail, on leur a demandé d’apporter leur livret militaire ! » « Ça fait deux semaines que mon mari stresse sur cette affaire en essayant de comprendre s’il en sera. Franchement, ça va être un génocide des deux côtés. »



Le ministère de la défense britannique estime qu'il faudra plusieurs mois pour que cette mobilisation soit effective...


Roi of the Suisse - posté le 22/09/2022 à 11:43:22 (29822 messages postés) - honor -

❤ 0

Alerte neige !

Les prochaines élections c’est en 2024 (2018+6), s’il n’est pas réélu ça changera peut-être les choses.
Mais il faisait 80% des voix, les deux autres partis à 5% étaient le Parti communiste et le parti libéral démocrate.

L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Tassle - posté le 22/09/2022 à 14:44:02 (5234 messages postés)

❤ 0

Disciple de Pythagolf

Il y a aussi un probabilité non nulle qu'il tombe malencontreusement d'une fenêtre dans un futur pas trop lointain, ce genre de choses a tendance à arriver en Russie :F

~~


Kenetec - posté le 22/09/2022 à 15:49:55 (13003 messages postés)

❤ 0

~°~

Il peut mettre autant d'hommes qu'il veut, si derrière ils ont zéro matos ou aucune logistique ou aucun entrainement pour se battre, ça changera pas grand chose ...

Beaucoup disent que c'est + un coup de com' pour pas perdre la face contre les récentes défaites sur le terrain.

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Boustifouette - posté le 22/09/2022 à 15:58:17 (223 messages postés) -

❤ 0

Tassle a dit:

Il y a aussi un probabilité non nulle qu'il tombe malencontreusement d'une fenêtre dans un futur pas trop lointain, ce genre de choses a tendance à arriver en Russie :F


Ça arrive surtout à ses opposants étrangement, probablement juste une question de karma :doute1

Kenetec a dit:

Ils peut être mettre autant d'hommes qu'il veut, si derrière ils ont zéro matos ou aucune logistique ou aucun entrainement pour se battre, ça changera pas grand chose ...


Souvent les grands chefs de guerre préfèrent envoyer de la chair à canon jusqu'au bout plutôt que d'abandonner, j'ai l'impression.


ARHB - posté le 24/09/2022 à 09:55:03 (11 messages postés)

❤ 0

HONNÊTEMENT, JE SUIS VENU JUSTE POUR ÉCRIRE UN COMMENTAIRE DANS LE FIL D'IL Y A DEUX MOIS SUR LE PLUGIN!

Citation:

Les prochaines élections c’est en 2024 (2018+6), s’il n’est pas réélu ça changera peut-être les choses.


Voulez-vous tirer cette situation jusqu'en 2024? Conflit jusqu'au dernier ukrainien!


Boustifouette - posté le 26/09/2022 à 20:23:59 (223 messages postés) -

❤ 0

Je pense qu'ici tout le monde est opposé à l'extermination d'un peuple qu'il soit russe, syrien, tchétchène ou ukrainien.

Peut-être une mauvaise traduction
неправильный перевод ?


moretto - posté le 27/09/2022 à 16:05:48 (931 messages postés)

❤ 0

franceinfo :

Citation:

En Géorgie, le ministère de l'Intérieur a déclaré compter près de 10 000 arrivées par jour. Son homologue kazakh a assuré que 98 000 citoyens russes étaient arrivés dans le pays depuis le 21 septembre.



Jusqu'au dernier Ukrainien, pourquoi pas, mais il faudra déjà trouver des soldats russes à envoyer. :F


Sylvanor - posté le 27/09/2022 à 17:33:43 (24592 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)



Résumé: on constate une augmentation du trafic aux frontières des pays limitrophes de la Russie, mais rien de très marqué, c'est moins qu'en période de départ en vacances.
Le pays ne semble pas près de se vider.
Quant aux soldats russes pour le moment il n'est question que des réservistes... Donc des gens qui savent qu'ils peuvent être appelés en cas de besoin et qui sont volontaires pour ça.
Rien de très surprenant, si ce n'est le fait qu'on peut quand même être surpris qu'un pays imposant comme la Russie en soit déjà à faire appel à ses réservistes pour envahir la petite Ukraine (certes soutenue par une bonne partie du monde en ce qui concerne l'armement, mais qui n'a que ses troupes à elle il me semble).

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


trotter - posté le 27/09/2022 à 19:16:01 (10535 messages postés)

❤ 0

Libération dit à peu près l'exact inverse, le même jour qu'ARTE.


Citation:

réservistes


Ils ont mobilisé (par erreur mais quand même) des "personnes âgées, malades ou sans expérience ainsi que des étudiants".



Citation:

Le nombre de passage est resté inférieur à celui d'un week-end en temps normal


"Un afflux sans précédent à la frontière finlandaise"
Avec environ 17 000 entrées, les gardes-frontières finlandais ont annoncé lundi avoir enregistré le week-end le plus chargé de l’année concernant les arrivées de citoyens russes, deux fois plus nombreuses depuis l’annonce de la mobilisation «partielle» de Moscou pour la guerre en Ukraine.


Sylvanor - posté le 27/09/2022 à 19:31:02 (24592 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Ah oui étonnant.
Bon ben je suppose que comme souvent en temps de guerre les infos sont contradictoires et c'est compliqué à démêler...

Citation:

Ils ont mobilisé (par erreur mais quand même) des "personnes âgées, malades ou sans expérience ainsi que des étudiants".



Mais du coup ils sont revenus en arrière ou les vieux/malades/étudiants/sans expérience ont été vraiment appelés?

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


ARHB - posté le 28/09/2022 à 10:33:23 (11 messages postés)

❤ 0

Citation:

Peut-être une mauvaise traduction


Je dis qu'il est naïf d'attendre que quelque chose change dans 2024. Plus précisément, il est naïf de tirer ce conflit si longtemps. Et cette phrase parlait plutôt de "il semble y avoir un problème là-bas et cela s'aggrave! peut-être qu'elle disparaîtra par magie dans un an?"
Vous ne pouvez pas mettre une tomate périmée dans une boîte, l'obtenir dans un an et espérer qu'elle sera fraîche. La situation va s'aggraver.


Trotter - posté le 28/09/2022 à 11:34:57 (10535 messages postés)

❤ 0

Les Ukrainiens disent que la Russie a sans doute saboté son propre pipeline :
https://www.lepoint.fr/monde/les-gazoducs-nord-stream-1-et-2-touches-par-des-fuites-en-mer-baltique-27-09-2022-2491448_24.php

Alors que les Américains avaient dit ça :

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2022/02/07/remarks-by-president-biden-and-chancellor-scholz-of-the-federal-republic-of-germany-at-press-conference/ a dit:

PRESIDENT BIDEN: The first question first. If Germany — if Russia invades — that means tanks or troops crossing the — the border of Ukraine again — then there will be — we — there will be no longer a Nord Stream 2. We will bring an end to it.




Citation:

Mais du coup ils sont revenus en arrière ou les vieux/malades/étudiants/sans expérience ont été vraiment appelés?


Je crois oui, il me semble avoir lu qu'ils corrigeaient l'erreur.


Roi of the Suisse - posté le 28/09/2022 à 11:37:53 (29822 messages postés) - honor -

❤ 0

Alerte neige !

C'est évident que ce sabotage est un coup de Biden, non ?
En tout cas il faut un sous-marin pour les atteindre, donc c'est l'oeuvre d'un état avec une armée.
Ça embête la Russie ces fuites, ils se servaient du gazoduc pour stocker du gaz. Ils ont perdu beaucoup de gaz (le méthane part dans l'atmosphère, youpi). Et ils vont devoir le réparer maintenant, vider toute l'eau qui est rentrée dans le gazoduc. Pfff le truc chiant :dort
Les russes (gazprom) avaient dépensé une fortune pour construire ces gazoducs. Pourquoi la Russie saboterait son propre gazoduc... qu'ils peuvent arrêter et redémarrer à tout moment ? Ce sabotage isole économiquement la Russie de l'Europe.
Et maintenant, c'est sûr l'Allemagne va devoir acheter du gaz à quelqu'un d'autre que la Russie, par exemple du gaz de schiste américain, 10 fois plus cher et beaucoup moins propre.

Les USA n'ont pas à saboter un gazoduc entre la Russie et l'Allemagne !

L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Trotter - posté le 28/09/2022 à 12:11:39 (10535 messages postés)

❤ 0

D'après Libération :

Citation:


Gazoduc #NordStream : des détonations enregistrées avant les grandes fuites en mer Baltique

Parmi les hypothèses crédibles, celle du sabotage par les Russes eux-mêmes pour faire encore monter le prix du #gaz sur le marché mondial.



https://mobile.twitter.com/libe/status/1574785228182327298

Un expert disait pareil que France Inter là.


Doude - posté le 29/09/2022 à 10:54:23 (3237 messages postés) -

❤ 0

In HDO I trust

@Rots : est-ce qu'il n'y a pas une histoire de contrats économiques qui empêcherait la Russie de juste fermer les vannes, avec des preuves solides à fournir pour le justifier ? En gros est-ce que l'accident volontaire n'est pas le seul moyen pour eux de mettre ça HS. Et est-ce qu'ils n'ont pas plus à gagner sur le tableau d'ensemble ? J'en sais rien.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.


Roi of the Suisse - posté le 29/09/2022 à 12:42:43 (29822 messages postés) - honor -

❤ 0

Alerte neige !

Bonne question. Je ne sais pas.
Si certaines personnes veulent prétendre que la Russie a saboté son propre gazoduc, c'est ce genre d'indices qu'elles devront avancer.

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Roi of the Suisse - posté le 03/10/2022 à 17:01:18 (29822 messages postés) - honor -

❤ 1

Alerte neige !

Vers un effondrement économique (et politique) en Europe ?



- Avant le sabotage des gazoducs, il était encore possible de revenir en arrière (accepter du gaz de la Russie et de fermer les yeux sur les exactions commises en Ukraine).
- Cette possibilité de retour en arrière rendait fragiles les sanctions contre la Russie.
- Or cette pénurie de gaz va provoquer en Europe des coupures d'électricité/chauffage pendant l'hiver, une augmentation des prix, des fermetures d'usines, du chômage.
- La bourgeoisie européenne, pour ne pas laisser couler son économie, aurait été fortement tentée par le gaz russe.
- Depuis le sabotage, cette issue est impossible. Ainsi, l'Europe ira nécessairement au bout de ses sanctions contre la Russie, même si son économie doit s'effondrer pour ça.
- Pendant ce temps-là, les USA bénéficient : d'une totale dépendance de l'Europe + du déplacement des capitaux financiers de l'Europe vers chez eux, car les investisseurs voient l'effondrement économique de l'Europe arriver.

- Seul point un peu positif : cet hiver, il faudra profiter de l'instabilité économique et politique pour renverser le "monde d'avant" et sa pseudo-démocratie corrompue par le pouvoir de l'argent :clown
...ou bien on bascule dans un régime fasciste :clown:clown:clown



:jimmy Mes conseils pour bien survivre à la fin de l'Europe :
- Vendez vos actions européennes (LVMH...) et achetez plutôt des actions chinoises (mais pas dans l'immobilier évidemment, leur bulle va éclater !).
- L'épargne va fondre (inflation), donc dépensez tout pour acheter un stock spéculatif de jeux rétros.
- Essayez de vous faire embaucher par une boîte qui ne va pas faire faillite == une boîte qui n'a pas besoin de beaucoup d'électricité pour fonctionner. Par exemple, une chorale yodle à domicile.
- Contractez un prêt chez une banque qui va faire faillite, comme ça vous n'aurez pas à rembourser votre prêt. Avec l'argent de ce prêt, achetez encore plus de jeux rétros et d'actions chinoises en chantant du yodle.
Et BIM, à vous le luxe et l'opulence pendant que tous les gueux de Français vont faire les poubelles dans la rue pour se sustenter, lécher les tâches de sauce sur les cartons de pizza.

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Trotter - posté le 03/10/2022 à 20:40:23 (10535 messages postés)

❤ 1

Ou alors on va relancer les centrales, finir l'EPR et être les boss de l'Europe en distribuant aux autres pays de l'électricité comme des seigneurs lançant les restes à leurs gueux. Et s'ils sont pas contents on rappelle qu'on est le seul pays de l'UE avec la bombe A.


Nemau - posté le 03/10/2022 à 20:50:29 (52236 messages postés) - honor -

❤ 3

The Inconstant Gardener

Tiens c'est vrai ça. Depuis le départ des britishs.

En Inde ils ont la bombe B. =>[]

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Trotter - posté le 07/10/2022 à 13:37:51 (10535 messages postés)

❤ 1

En 1982 la CIA a fourni au Russe une techno de pipeline pourrie qui pouvait volontairement le faire péter :
https://www.washingtonpost.com/archive/politics/2004/02/27/reagan-approved-plan-to-sabotage-soviets/a9184eff-47fd-402e-beb2-63970851e130/


"In order to disrupt the Soviet gas supply, its hard currency earnings from the West, and the internal Russian economy, the pipeline software that was to run the pumps, turbines, and valves was programmed to go haywire, after a decent interval, to reset pump speeds and valve settings to produce pressures far beyond those acceptable to pipeline joints and welds," Reed writes.

"The result was the most monumental non-nuclear explosion and fire ever seen from space,"


Nemau - posté le 07/10/2022 à 16:20:17 (52236 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Citation:

"The result was the most monumental non-nuclear explosion [...]


Moi j'avais lu que la plus grosse explosion non nucléaire d'origine humaine c'était lors de la deuxième tentative des soviétiques de faire décoller leur fusée lunaire N-1. La fusée, pleine de kérosène et d'oxygène liquide, est montée à 100 mètres d'altitude puis est retombée sur son pas de tir :

Wikipédia a dit:

L'explosion est équivalente à celle d'une bombe de cinq kilotones de TNT. Elle est considérée comme la plus puissante explosion d'origine humaine non-nucléaire.



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Roi of the Suisse - posté le 07/10/2022 à 16:56:58 (29822 messages postés) - honor -

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Alerte neige !

Peut-être que personne n'a observé cette dernière depuis l'espace :clown

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Nemau - posté le 07/10/2022 à 17:05:17 (52236 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Trotter a rajouté "from space" suite à mon message ! :jaccuse:

Plus probable : j'ai lu trop vite.

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