Nemau -
posté le 30/01/2021 à 18:57:32 (52210 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Sauf qu'elles ne disparaissent pas, c'est juste qu'au lieu d'appartenir à l'État (et donc, en principe, au peuple) elles appartiennent à des actionnaires, dont le bien commun est rarement le premier souci.
Kenetec -
posté le 30/03/2021 à 10:32:53 (12998 messages postés)
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~°~
Histoire de relativiser un peu tout ce qu'on nous promet en terme de vaccination.
Début Décembre, l'état prévoyait 15 millions de vaccinés pour fin Mars.
On en est actuellement à ... 2,6 millions. (aller, 8 millions si on coute que les premières doses, mais est-ce raisonnable de dire que quelqu'un qui n'a eu qu'une seule dose est vacciné ? )
Par la suite ils n'ont fait que revoir les objectifs à la baisse, mais malgré ça on est toujours en dessous à chaque fois.
Falco -
posté le 29/04/2021 à 23:10:00 (19571 messages postés)
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Indie game Developer
Je crois que la France est un des seuls pays ou on voit autant d'anti vaccin, il me semble que ça avait été même prouvé par des chiffres.
Mais ça va avec la mentalité française de râler sur tout ce qui bouge juste par principe, sans même réfléchir.
C'est comme cette histoire de passeport vaccinal, tout le monde râle là dessus je comprends pas en fait.
Entre continuer de tout fermer et mettre des milliers de gens aux chômages, ou alors permettre à ces gens de travailler en réouvrant un peu tout en assurant la sécurité, je pense que le choix est assez logique.
Mais non, y'en a toujours pour venir se plaindre "oui on nous oblige c'est horrible blablabla complot blablabla".
Tu veux pas te faire vacciner pour X raisons ok, mais prends pas tout le monde en otage avec ta connerie.
Ca fait même pas 1 an que je suis revenu que ce pays me fatigue déjà, vivement qu'on réouvre les frontières qu'on puisse partir à nouveau.
Tassle -
posté le 30/04/2021 à 00:14:12 (5234 messages postés)
❤ 2Nemau .
Disciple de Pythagolf
Bah si tu pars de "les vaccins sont pas safe" ça se comprend que "non au passeport vaccinal" soit une conséquence logique. Après le passeport vaccinal c'est une question qui se pose et qui fait débat partout, pas qu'en France. Perso je penche pour mais ça doit être fait avec beaucoup de précautions. Pour l'instant c'est clairement pas faisable de toute façon au rythme où les vaccinations avancent.
Citation:
mais prends pas tout le monde en otage
Faut arrêter avec cette expression x)
Sinon je pense que le fait qu'il y ait autant d'anti-vax (et de complotistes) en France ça doit avoir des raisons plus profondes que "les Français sont des raleurs". À mon avis ça vient plus d'une érosion de la confiance envers la médecine (Médiator, le sang contaminé dans les années 90, ce genre de truc) et les institutions en général (scandales politiques, gouvernement de plus en plus autoritaire, érosion des filets de sécurité sociaux, mouvements populaires méprisés, etc). Après il reste des choses que je ne m'explique pas, comme cet engouement pour Raoult (qui est une grande idole des anti-vax et corona-complotistes divers)
~~
Falco -
posté le 30/04/2021 à 09:40:56 (19571 messages postés)
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Indie game Developer
Mouais, pas convaincu par ta théorie Tassle, le Français est un râleur de base, cette histoire de confiance envers la médecine me semble un peu facile. x)
Citation:
Bah si tu pars de "les vaccins sont pas safe" ça se comprend que "non au passeport vaccinal" soit une conséquence logique.
Bien sur. Le problème c'est pas d'être pour ou contre le passeport vaccinale, c'est tout ce complot de "on nous injecte des choses qui vont nous tuer", "le vaccin a pas été testé" etc...
Tassle -
posté le 30/04/2021 à 11:10:36 (5234 messages postés)
❤ 2Nemau .
Disciple de Pythagolf
"Les Français sont des râleurs" ça te paraît pas encore plus facile comme explication ? Je veux dire il en va quand même de la santé du pays, de leurs familles, de leurs proches. Que les Français râlent vite sur certains trucs (le sport, les embouteillages, je sais pas) peut-être, mais que le fait d'être un râleur te fasse devenir conspirationniste j'y crois pas. Faut quand-même des conditions particulières imho. ^^
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trotter -
posté le 30/04/2021 à 11:15:42 (10531 messages postés)
Cette suspicion est encore forte dans le grand public je crois.
Je suis d'accord avec Tassle mais aussi Falco.
ౡ
Roi of the Suisse -
posté le 30/04/2021 à 11:18:46 (29803 messages postés)
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❤ 2Nemau .
Alerte neige !
Flaco a dit:
Je crois que la France est un des seuls pays ou on voit autant d'anti vaccin, il me semble que ça avait été même prouvé par des chiffres.
Oui, c'est dans le pays de Pasteur que les gens ont le moins confiance en les vaccins au monde, c'est paradoxal.
En France, on a pas mal de charlatans qui se font de l'argent en vendant des livres cosmiques sur comment les câlins aux arbres guérissent le cancer via les ondes positives de la nature etc.
Ça va de Sylvain Durif à l'homéopathie, en passant par la secte de l'anthroposophie des huiles essentielles Weleda.
Quand je vois les rayons de livres cosmiques dans les Fnac/Cultura/whatever ça me donne la gerbe.
Il y a une méconnaissance de la science du grand public, et tout le monde se prétend docteur à base de camomille.
Il y a toute une mouvance qu'on pourrait qualifier de druidique, qui prône tout ce qui est "naturel" et qui rejette tout ce qui est "artificiel", par amalgame avec les mauvaises choses qu'a apportées le monde moderne, sans voir les bonnes choses qu'a apportées le monde moderne. Cette mouvance dérive du classique "c'était mieux au Moyen-Âge".
trotter -
posté le 30/04/2021 à 11:22:16 (10531 messages postés)
❤ 0
Et l'homéopathie aussi :
D'un côté ça permet d'exploiter l'effet placebo.
ౡ
Falco -
posté le 30/04/2021 à 11:58:42 (19571 messages postés)
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❤ 0
Indie game Developer
Roi of the Suisse a dit:
Flaco a dit:
Je crois que la France est un des seuls pays ou on voit autant d'anti vaccin, il me semble que ça avait été même prouvé par des chiffres.
Oui, c'est dans le pays de Pasteur que les gens ont le moins confiance en les vaccins au monde, c'est paradoxal.
En France, on a pas mal de charlatans qui se font de l'argent en vendant des livres cosmiques sur comment les câlins aux arbres guérissent le cancer via les ondes positives de la nature etc.
Ça va de Sylvain Durif à l'homéopathie, en passant par la secte de l'anthroposophie des huiles essentielles Weleda.
Quand je vois les rayons de livres cosmiques dans les Fnac/Cultura/whatever ça me donne la gerbe.
Il y a une méconnaissance de la science du grand public, et tout le monde se prétend docteur à base de camomille.
Il y a toute une mouvance qu'on pourrait qualifier de druidique, qui prône tout ce qui est "naturel" et qui rejette tout ce qui est "artificiel", par amalgame avec les mauvaises choses qu'a apportées le monde moderne, sans voir les bonnes choses qu'a apportées le monde moderne. Cette mouvance dérive du classique "c'était mieux au Moyen-Âge".
C'est vrai, ma mère par exemple est exactement comme ça. Elle préfère aller voir un voisin magnétiseur pour se soigner qu'aller voir un professionnel.
J'ai rien contre les magnétiseurs barreurs etc... mais j'ai non seulement du mal à y croire, et en plus comme tu dis n'importe qui peut prétendre le faire.
J'essaye d'être souvent rationnel et ce genre de chose ne semble pas l'être pour moi, j'ai essayé de voir si il y avait des articles avec des tests fait par la science etc... et à chaque fois on trouve pas grand chose, des idées des opinions, mais rien de bien concret.
Je dis pas que ça marche pas, mais le placebo fait beaucoup de chose.
Si vous avez des articles assez précis là dessus je suis preneur d'ailleurs !
Tassle -
posté le 30/04/2021 à 15:32:03 (5234 messages postés)
❤ 1Nemau
Disciple de Pythagolf
Oui c'est fou, j'ai l'impression que pour la plupart des gens si tu creuses un peu il y a une certaine pseudo-science/medecine alternative en laquelle ils croient. Dans ma famille il y a ça un peu pour les coupeurs de feu (il y a des amis de la famille qui disent avoir ce pouvoir, et certains membres de ma famille assurent que sur eux ça a eut un effet bénéfique) et l'homéopathie (pas forcément les mêmes personnes pour les deux croyances).
C'est difficile parce que quand c'est quelque chose dont on te parle comme si c'était normal depuis que t'es gosse, t'as pas le réflexe de le remettre en question. T'y réfléchis tout simplement pas. Il a fallu que j'attende l'adolescence avant de me dire "mais en fait c'est un peu bizarre ces histoires de coupeurs de feu, est-ce que ça pourrait être faux ?". Il y a peut-être des choses chelous auxquelles je "crois mollement" encore aujourd'hui, parce que j'ai même pas remarqué que c'était chelou et que ça méritait plus de réflexion/recherche avant d'y croire.
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Falco -
posté le 30/04/2021 à 16:15:41 (19571 messages postés)
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❤ 0
Indie game Developer
J'avais lu un article une fois qui disait en gros (ça remonte donc pardonnez mon approximation) "ouais l'homéopathie ça fonctionne à 20 % chez les gens ! Aucune autre médecine fait aussi bien voir mieux ! Par contre les placébos ça fonctionne également à 20 %" Mais à la limite ça, je peux plus comprendre les gens qui y croient dur comme fer que des "pouvoirs" par exemple.
Falco -
posté le 19/05/2021 à 10:46:56 (19571 messages postés)
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Indie game Developer
J'ai chopé le Covid... pile la semaine de réouverture des bars, et celle de mes 30 ans, cette chance incroyable
A priori depuis Jeudi dernier, j'étais pas en grande forme mais je pensais que c'était juste un rhume passager, je suis allé faire un test hier et en fait non.
Je dois m'isoler 10 jours, là je pense que je suis sur la fin ca va mieux.
Honnêtement c'était assez "tranquille" j'ai eu un mal de gorge, un peu de fièvre, le nez pris et mal à la tête, mais à peu près comme un rhume saisonnier quoi, j'avais chopé la grippe y'a 1 an et demi au Canada, j'ai vraiment cru que j'allais en mourir tellement j'ai été mal, j'avais des hallu et tout.
Le Covid c'est du pipi de chat à coté, mais j'imagine que ça dépend de beaucoup de paramètres.
Je suis curieux par contre de comment j'ai pu le choper, je fais vraiment attention et je suis le premier à insulter mentalement (voir même physiquement ) les gens qui mettent pas les masques et s'en fichent.
Comme quoi.
Roi of the Suisse -
posté le 19/05/2021 à 11:22:52 (29803 messages postés)
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Alerte neige !
On aimerait tous avoir le tableau Excel cosmique de qui a contaminé qui.
On pourrait inculper les superpropagateurs pour homicide involontaire de milliers de personnes
Moi je ne sais même pas si je l'ai eu ou pas, vu qu'on peut être asymptomatique ou avoir très peu de symptômes. À chaque fois que je rentre des courses depuis un an, j'ai mal à la tête, mais c'est peut-être le port du masque qui me fait manquer d'oxygène, ou bien c'est psychosomatique... À chaque fois que j'ai mal au coude ou mal au cul je me dis "ça y est, j'ai le covid !!!"
Gari -
posté le 19/05/2021 à 12:18:04 (5899 messages postés)
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Les effets ça dépend beaucoup des personnes aussi. J'ai eu un membre de la famille qui l'a attrapé et elle mangeait pratiquement plus et passait son temps à dormir (ça a duré une ou deux semaines). Mais après elle a un métier de base astreignant (aide-soignante). La seule chance qu'elle a eu finalement, c'est de ne pas avoir contaminé les autres membres de sa famille.
Mais dans la trentaine si t'as pas de maladies particulières tu as plutôt eu les effets courants.
Nemau -
posté le 19/05/2021 à 22:14:11 (52210 messages postés)
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Chat
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(aller, 8 millions si on coute que les premières doses, mais est-ce raisonnable de dire que quelqu'un qui n'a eu qu'une seule dose est vacciné ? 
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