[RPG-MAKER.FR] Oniromancie: tout l'univers de RPG Maker en français - Les forums - Topic général des dra... des débats

Oniromancie: Les forums - Topic général des dra... des débats


Comment ça marche?

Aëdemphia
Par Sylvanor

Fighting Robots Quest
Par Boulon

Geex
Par roys

Inexistence
Par Falco

La Légende d'Ibabou
Par Zaitan

Lije
Par Gaetz

Nylu
Par NanakyTim

Sarcia
Par Kaëlar

Super Mario RPG - Lost Souls
Par Omegabowser

Jeux: Tales of Lhaluna / News: Le samedi, c'est best of des (...) / News: Cinq conseils généralistes pour (...) / Sorties: Version Fille - Chapitre 8 (...) / News: News de printemps /

Chat  (73 connectés)

Bienvenue
visiteur !




publicité RPG Maker!

Statistiques

Liste des
membres


Contact

Mentions légales

20 connectés actuellement

9942475 visiteurs
depuis l'ouverture

46 visiteurs
aujourd'hui

Groupe Facebook

Barre de séparation

Partenaires






TOP
GAMEMAKING


Les 5 plus
visités

Akademiya RPG Maker

Alex d'Or

Blog of Chaos17

BloGecko

ConsoleFun

Au hasard

Zarok

Guelnika & E-magination

RPG Maker Détente

Les deux derniers

Zarok

Akademiya RPG Maker

Nos autres partenaires

Devenir
partenaire


Barre de séparation

Un site du réseau
War Paradise

Annuaires référenceurs




forums

Index du forum > Débats > Topic général des dra... des débats

Aller à la page 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53

Reprise du message précédent:

Mr Baba - posté le 20/04/2019 à 18:23:28. (407 messages postés)

Jazzeux et maker... Ca existe ça?

Citation:

+1
Ca me fait penser au gens qui classent leurs détracteurs comme "droitard", c'est vraiment pénible.



Ou gauchiste par ailleurs.

Au fond c'est simplement une stratégie de l'homme de paille en plus d'être une généralisation, on catégorise pour mieux montrer les travers intellectuels du groupe auquel est censé appartenir son détracteur.

Le soucis, c'est que c'est ça aussi un travers intellectuel, et que donc par là même, on fait ce qu'on reproche au autres.

Citation:

Où j'ai pré-jugé de tes opinions ?



Là:

Citation:


Baba a dit:

il n'y a pas de rapport entre testostérone et rapport sociaux.

Ça devient vraiment pénible cette malhonnêteté systématique venant des SJW...



Tu m'as bien catégorisé dans une famille de pensée. Pourtant qui te dis que si tu avais défendu la thèse inverse, j'en aurais pas fait autant?

Citation:

Ça par contre, c'est vraiment une phrase toute faite qui m'horripile au plus haut point.
Jamais un débat n'est aussi constructif que quand les gens détruisent mutuellement les arguments de l'autre.
Quand je lis ce genre de phrase, j'ai vraiment l'impression que pour vous, il faut ménager son interlocuteur et à la fin du débat tout le monde a raison.
Alors que normalement à la fin d'un débat, les opinions initiales de chacun devrait être éparpillées en petit morceau façon puzzle.



Qu'elle soit toute faite la rend-elle moins valable?
Détruire les arguments des autres si ils ne tiennent pas, ok, c'est le principe même du débat, je n'ai jamais dis le contraire: homme de paille.

Que tu dises que mon argument est malhonnête est une chose. Que tu me traites d'imbécile en est une autre. Si selon toi on peut faire avancer les débat comme ça, autant s'insulter copieusement, ca aura été très constructif.

Par ailleurs, ça ramène le débat a des querelles qui sont du domaine de l'amour propre et des émotions, ce qui augmente considérablement les risques de le rendre stérile, puisque non rationnel.

Unbelivabledaze! Mes musiques


Suite du sujet:

Åvygeil - posté le 20/04/2019 à 19:03:43. (2496 messages postés)

Citation:

Tu m'as bien catégorisé dans une famille de pensée.


Ha oui exact, inconsciemment je t'ai associé aux Desplanques Brothers.
En même temps, vu que tu nous as montré exactement le même biais que le Brother n°1, c'est à dire soutenir A en utilisant une source qui soutient non-A, l'association était naturelle.

Citation:

Qu'elle soit toute faite la rend-elle moins valable?


Non, ça ne m'empêche pas de trouver ça horripilant.
Cependant juste derrière je t'explique aussi pourquoi pour moi elle n'est pas valable.

Citation:

Que tu dises que mon argument est malhonnête est une chose. Que tu me traites d'imbécile en est une autre.


Bah précisément, je ne l'ai pas fait.
Quand quelqu'un raconte n'importe quoi à ce point là (utiliser pour prouver A une source qui prouve non-A), ya 2 solutions.
Soit il est malhonnête, soit c'est un imbécile.
J'ai préféré considérer que tu es intelligent, donc malhonnête.

Donc merci d'arrêter de me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Citation:

Détruire les arguments des autres si ils ne tiennent pas, ok, c'est le principe même du débat, je n'ai jamais dis le contraire


Et bien faite le. Rentrez moi dans le lard. J'ai vraiment l'impression que vous êtes vraiment en mode demi-teinte.
Si vous voulez soutenir la thèse constructiviste 100% et bien faites le et détruisez mes contre-arguments. Et peut-être que je vous prendrais au sérieux si vous faites pas un contre-sens à chaque post.


Cuddle - posté le 20/04/2019 à 19:43:11. (1360 messages postés) - modero

Furfag en couple avec Excel

Citation:

Ça par contre, c'est vraiment une phrase toute faite qui m'horripile au plus haut point.
Jamais un débat n'est aussi constructif que quand les gens détruisent mutuellement les arguments de l'autre.
Quand je lis ce genre de phrase, j'ai vraiment l'impression que pour vous, il faut ménager son interlocuteur et à la fin du débat tout le monde a raison.
Alors que normalement à la fin d'un débat, les opinions initiales de chacun devrait être éparpillées en petit morceau façon puzzle.


Un débat n'est constructif au sens de "l'un convainc l'autre" que quand les deux interlocuteurs recherchent la vérité, et non pas à défendre leur point de vue avec tous les arguments possibles. Le problème c'est précisément qu'être agressif donne envie de défendre son point de vue plutôt que rechercher la vérité.
Ça ne veut pas dire qu'il faut que tout le monde ait raison ou qu'il faut ménager les autres, ça veut dire qu'il faut débattre avec un mood précis, sinon ça n'aboutit à rien. Ta façon de voir les débats, ça amène plus souvent à "des arguments ont été soulevé, d'autres détruit, mais personne ne changera jamais d'avis". Donc par déduction, avec des inconnus, qui ne sont pas des gens dont tu peux cerner les intentions facilement, quand ton but est de convaincre c'est mieux d'être plus avenant, moins brutal.

Si t'as juste l'intention de te fritter avec les autres, sache que ça sert littéralement à rien. Combien de fois t'as changé d'avis toi ? T'as parfois reconnu que t'avais tort, mais c'est pas allé plus loin. Le fait de reconnaitre qu'on a tort, c'est un point de départ dans le fait d'adopter un avis, pas un point d'arrivée.

Un jeu avec un gaychat.


Nemau - posté le 20/04/2019 à 19:47:25. (34138 messages postés) - admin

The inconstant gardener

+1

Même si je reconnais à Avygeil qu'il fait des efforts (en comparaison d'une époque).

Citation:

Ca me fait penser au gens qui classent leurs détracteurs comme "droitard", c'est vraiment pénible.

(je ne crois pas t'avoir jamais traité de "droitard", donc non seulement tu fais une fixette là-dessus mais en plus c'est basé sur une accusation un peu bidon...)

Citation:

Et bien faite le. Rentrez moi dans le lard. J'ai vraiment l'impression que vous êtes vraiment en mode demi-teinte.
Si vous voulez soutenir la thèse constructiviste 100% et bien faites le et détruisez mes contre-arguments. Et peut-être que je vous prendrais au sérieux si vous faites pas un contre-sens à chaque post.

Un débat est rarement aussi simple. On peut présenter à l'autre des contre-arguments simples et rationnels sans qu'il les juge comme valables, et ce alors qu'il est réellement de bonne foi. La raison étant les biais cognitifs.

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Le Famas


NeoSephiroth - posté le 20/04/2019 à 20:52:51. (2892 messages postés)

Neo_Sephiroth

Nemau - posté le 30/01/2018 à 00:54:13. a dit:

C'est pour ce genre de considération que tu portes que je te range souvent dans la case "droitard" ("droitiste", appellons-ça comme on veut - c'est juste un mot pour résumer, ce n'est en aucun cas une étiquette pour refuser de débattre avec toi ou quoi que ce soit d'autre). Là, tout de suite, je ne dis pas ça pour te provoquer (le reste du temps non plus cela dit), je le dis juste pour que tu comprennes mieux le pourquoi des propos que je peux parfois tenir à ton sujet.


Tu as bien utilisés le terme "case" (pour classer) et "droitard" (pour droiter ==>[]).
Damn, j'ai une sacré mémoire (non mais vraiment, ça date d'il y a plus d'un an). Mais en vrai je m'en souvient bien parce que c'est à ce moment que j'ai compris que si tu m'attribuais souvent une pensée que je n'ai pas, c'est parce que tu m'avais mis dans une case.



Citation:

On peut présenter à l'autre des contre-arguments simples et rationnels sans qu'il les juge comme valables, et ce alors qu'il est réellement de bonne foi. La raison étant les biais cognitifs.


En effet, du coup, si il y a des meta-études qui démontrent que le taux de testostérone n'est pas un facteur déterminant dans le comportement d'un individu, je suis preneur. En attendant cela, mon avis restera le même qu’actuellement.
(n'allez par croire que je suis un fervent fan de cela, moi même j'ai probablement un faible taux de testo, privé de barbe de bucheron le nova :'(, ça m'aurait bien arrangé que la chimie du cerveau et du mon corps ne soit pas si déterminante du comportement et de la physionomie)


Doude - posté le 21/04/2019 à 08:18:00. (2676 messages postés) - roi

In HDO I trust

Citation:

En même temps, vu que tu nous as montré exactement le même biais que le Brother n°1, c'est à dire soutenir A en utilisant une source qui soutient non-A



Heu... what ? Tu appelles biais le fait de pas être anglophone et d'avoir mal compris une phrase en anglais ?

Bon sinon, après quelques autres recherches, il me semble qu'il faut reformuler ce postulat de "Technique VS Social" ; ce serait plus "Choses VS Social". Cela paraît plus juste pour opposer l'attrait pour l'humain, l'émotionnel, le social VS l'inverse.

www.noirsymphonique.fr


François Berhn - posté le 21/04/2019 à 12:09:43. (4845 messages postés) - staff

Tonton Hellper

Un nuage de mauvaise foi se répand sur le topic ! Je répète, un nuage de mauvaise foi se répand sur le topic !
Pour leur sécurité, nous recommandons aux visiteurs de se fournir en équipement de sécurité comme indiqué ci-dessous :


image


Sinon vous pouvez respirer un bon coup, réfléchir à vos potentielles bourdes avant celles des autres et tout ira bien.

Si vous avez des hésitation je vous rappelle que je suis quand même le gros noob de l'équipe et que si j'en arrive à intervenir c'est qu'il y a quand même quelque chose qui tourne pas rond :fou

La liste des raisons pour lesquelles le making se meurt, la cinquième va vous étoner | Des projets abandonnés, sorce d'inspiration :D


Nemau - posté le 21/04/2019 à 12:19:36. (34138 messages postés) - admin

The inconstant gardener

Citation:

Tu as bien utilisés le terme "case" (pour classer) et "droitard" (pour droiter ==>[]).
Damn, j'ai une sacré mémoire (non mais vraiment, ça date d'il y a plus d'un an).

Ah oui, autant pour moi. Je maintiens par contre que tu fais une fixation là-dessus, au point de me relancer souvent là-dessus même quand ce n'est pas le sujet. Enfin, pas grave.

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Le Famas

Aller à la page 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53

Index du forum > Débats > Topic général des dra... des débats

repondre up

Suite à de nombreux abus, le post en invités a été désactivé. Veuillez vous inscrire si vous souhaitez participer à la conversation.

Haut de page

Merci de ne pas reproduire le contenu de ce site sans autorisation.
Contacter l'équipe - Mentions légales

Plan du site:

Activité: Accueil | News | Forum | Flash-news | Chat | Commentaires | Galerie | Blogs | Screen de la semaine | Sorties | Articles perso | Palmarès | Livre d'or | Recherche
Télécharger: Programmes | Scripts | Packs de ressources | Midis | Eléments séparés | Sprites
Jeux: Index jeux séparés | Top Classiques | Top Originaux | Les autres | Collection Oniro | RPG Maker 95 | RPG Maker 2000 | RPG Maker 2003 | RPG Maker XP | RPG Maker VX | RPG Maker VX Ace | RPG Maker MV | Autres | Jeux complets | Proposer
Rubriques: Le Wiki | Tutoriels | Guides | Gaming-Live | Tests | Making-of | Interviews | Articles perso | OST | L'Annuaire | Divers
Hébergés: Aëdemphia | Fighting Robots Quest | Geex | Inexistence | La Légende d'Ibabou | Lije | Nylu | Sarcia | Super Mario RPG - Lost Souls
Ressources RPG Maker 2000/2003: Chipsets | Charsets | Panoramas | Backdrops | Facesets | Battle anims | Battle charsets | Monstres | Systems | Templates
Ressources RPG Maker XP: Tilesets | Autotiles | Characters | Battlers | Window skins | Icônes | Transitions | Fogs | Templates
Ressources RPG Maker VX: Tilesets | Charsets | Facesets | Systèmes
Ressources RPG Maker MV: Tilesets | Characters | Faces | Systèmes | Title | Battlebacks | Animations | SV/Ennemis