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Reprise du message précédent:

Thanos - posté le 26/09/2019 à 15:33:22 (8962 messages postés)

❤ 0

kthxbye

Il était à ma connaissance ni meilleur ni pire qu'un autre de ce point de vue, j'imagine que tu n'as que peu de possibilités d'arriver à de tels niveaux de responsabilités sans quelques magouilles et coup de pute, de toute façon. Quel que soit ton bord. C'est un peu le système qui veut ça, j'imagine.

C'était un random mec de droite qui avait un certain charisme et maîtrisait parfaitement son image. Par nature je ne m'aligne pas ses positions, et je me souviens du fait que ses années de réel pouvoir, entre 2002 et 2007, avaient été tout de même bien vnr niveau attaques contre les acquis sociaux, les travailleurs, etc. Par ailleurs, il me semble que c'était encore lui le président à l'époque du référendum sur la constitution européenne.

Par contre c'était un de nos derniers chefs d'Etat qui avait porté ses couilles en politique étrangère, et ça, ce ne peut qu'être porté à son crédit.

Achetez le tome 1 de Guêpe-Ride!, bande de PD.


Suite du sujet:

moretto - posté le 26/09/2019 à 15:44:59 (617 messages postés)

❤ 0

Sa bonne idée restera la dissolution de l'assemblée qui a permis à Jospin d'être Premier ministre :F

Sinon emplois fictifs, beaucoup de pots de vin, le bruit et l'odeur toussa toussa.


Sylvanor - posté le 26/09/2019 à 16:20:14 (22164 messages postés) - webmaster

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Chirac a quand même été mêlé à pas mal d'affaires, il y a moins sali que lui, même à droite, même s'il y a pire aussi.

Politiquement parlant il y a eu pire que lui aussi, même si ses mandats ne sont à mon avis pas très reluisants... Je crois quand même pouvoir retenir deux trois bricoles positives, je pense à la fin du service militaire, au passage au quinquennat, au refus de suivre les USA en Irak (mais ma mémoire est floue à ce sujet).
Au final j'ai le sentiment que Sarkozy et Hollande ont fait bien pire, et Macron c'est parti pour, même si Hollande et Macron sont plus clean.

Même si on peut juger qu'une politique de droite est meurtrière par nature et que la politique de Chirac a fait de nombreux malheureux, peut-on décemment se réjouir de la mort de celui-ci?
C'est compliqué... On n'a pas de honte à se réjouir de la mort d'un dictateur en général. Chirac n'en était pas un. Mais ce n'est pas binaire: où est la limite entre ce dont on peut se réjouir et ce dont on ne doit pas se réjouir?

Peut-être peut-on en revanche, par empathie, se réjouir de la mort de quelqu'un qui était diminué au point où sa propre dignité s'en retrouvait compromise, même si je ne pense pas que c'était l'esprit du message de Nemau...

Pour ma part, sa mort ne me fait ni chaud ni froid: je n'avais pas de sympathie pour lui. Je ne l'aimais pas en tant que politicien, je ne le connaissais pas dans la vie quand bien même il avait l'air plutôt sympa. Je ne vais tout de même pas m'en réjouir, mais je ne crois pas qu'il faille redorer son blason sous le prétexte de sa mort: Chirac n'était pas un honnête homme, c'était même un magouilleur de première et les honneurs auxquels il a droit auront rapidement tendance à le faire oublier. Il ne faut pas avoir honte de critiquer un mort: il n'est plus là pour en souffrir. Même si je veux bien pardonner que ce ne soit pas dans les moeurs, qui invitent plutôt au recueillement. Recueillement que de mon côté, par contre, je n'appliquerai pas puisque je ne me sens pas concerné.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


mamie - posté le 26/09/2019 à 16:24:46 (1168 messages postés)

❤ 0

Je plussoie Sylvanor


Falco - posté le 26/09/2019 à 16:28:03 (16984 messages postés)

❤ 0

Indie game Developer

Y'a quand même une différence entre un mec qui a tué plus ou moins directement des milliers de gens à un mec qui a détourné de l'argent, magouillé, etc... enfin bon de toute façon le but n'est pas de savoir si c'était un mec bien ou pas, c'est surtout assez déplacé d'afficher sans distinction sa joie concernant la mort de quelqu'un, c'est pas très correct comme façon de vivre en société.
T'as le droit d'être content si t'aimes pas la personne, mais tu le gardes pour toi.

Par contre, ca me fait ni chaud ni froid aussi perso, je n'irais pas poster de messages de recueillement non plus etc... ça serait hypocrite de ma part.

+1 en tout cas je suis assez d'accord avec toi !

Portfolio - Inexistence - Disponible sur Steam- Zelda Creator -Suivez moi sur Twitter


mamie - posté le 26/09/2019 à 16:33:43 (1168 messages postés)

❤ 0

Citation:

c'est pas très correct comme façon de vivre en société.


A priori personne le connaissait ici

Même si c'est vrai que c'est plus joli moralement quelqu'un qui pleure un mort que quelqu'un qui se réjouit que quelqu'un soit mort, objectivement je vois pas de problème.
(moralement dans le sens : la morale habituelle et générale de la société, qui ne repose sur aucune objectivité, mais plutôt sur des moeurs et des traditions qui dictent le bien et le mal)


Falco - posté le 26/09/2019 à 16:38:52 (16984 messages postés)

❤ 0

Indie game Developer

mamie a dit:


Citation:

c'est pas très correct comme façon de vivre en société.


A priori personne le connaissait ici

Même si c'est vrai que c'est plus joli moralement quelqu'un qui pleure un mort que quelqu'un qui se réjouit que quelqu'un soit mort, objectivement je vois pas de problème.
(moralement dans le sens : la morale habituelle et générale de la société, qui ne repose sur aucune objectivité, mais plutôt sur des moeurs et des traditions qui dictent le bien et le mal)



Si je me réjouis de la mort d'animaux en abattage, penses tu que la réaction ici serait "ok pas de problème avec ça" ?
Je pense que vous seriez beaucoup à me sauter dessus, Nemau en tête de ligne :F

C'est bien cette façon de toujours vouloir apporter des débats et une façon de pensée différente pour tout, mais je pense pas que ça soit très intéressant au final.

Portfolio - Inexistence - Disponible sur Steam- Zelda Creator -Suivez moi sur Twitter


Thanos - posté le 26/09/2019 à 16:46:46 (8962 messages postés)

❤ 0

kthxbye

Citation:

Si je me réjouis de la mort d'animaux en abattage, penses tu que la réaction ici serait "ok pas de problème avec ça" ?
Je pense que vous seriez beaucoup à me sauter dessus, Nemau en tête de ligne



J'imagine que la réponse serait que dans le cas des animaux en abattage, ce sont des victimes innocentes qui ont subi leur sort, et dans le cas de Chirac, c'est un homme qui a choisi de son plein gré de se livrer à des actes moralement répréhensibles pour profiter de sa situation, donc que les deux cas ne sont pas comparables?

Edit: j'ai trouvé que le strip de Marsault qui vient de sortir à son sujet résume parfaitement le personnage.

image

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Falco - posté le 26/09/2019 à 16:50:54 (16984 messages postés)

❤ 0

Indie game Developer

Qui te dit que les oies n'étaient pas gérantes d'un réseau de prostitution de bébés oies étrangères ? =>[]

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mamie - posté le 26/09/2019 à 17:32:13 (1168 messages postés)

❤ 0

Citation:

Si je me réjouis de la mort d'animaux en abattage, penses tu que la réaction ici serait "ok pas de problème avec ça" ?


Ben la différence est assez simple : Chirac est mort de cause naturelle (comprendre : a priori il n'y a pas meurtre)
Les animaux sont tués inutilement (non seulement on a pas essayé de les sauver comme chirac lorsqu'il a du être en soins palliatifs, mais en plus on a causé volontairement leur mort).

C'est pas vraiment comparable.
(Et d'ailleurs je vois pas trop pourquoi tu m'as quoté car je vois pas le rapport avec ce que j'ai dit ?)

(eek par contre marsault :mecontent8 )


Saka - posté le 26/09/2019 à 17:34:24 (15198 messages postés) - modero

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Marsault en tant que personne est abject, mais des fois il fait des trucs rigolos.

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


Sylvanor - posté le 26/09/2019 à 17:36:00 (22164 messages postés) - webmaster

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Citation:

Les animaux sont tués inutilement



Ce n'est pas inutile, c'est pour les manger.
Ce n'est pas un débat sur le véganisme, et je ne souhaite pas en déplacer un ici. Simplement, il y a une raison à la mort de ces animaux, ils ne sont pas tués gratuitement. On peut évidemment ensuite juger cette raison bonne ou mauvaise, ou même non recevable (rien ne justifie de tuer un animal), mais c'est un autre problème.

Cela dit je ne comprends pas non plus le lien que tu fais Flaco entre Chirac et l'abattage des animaux.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Thanos - posté le 26/09/2019 à 17:36:57 (8962 messages postés)

❤ 0

kthxbye

Citation:

Marsault en tant que personne est une horreur



Pour l'avoir déjà rencontré IRL, non absolument pas.
On est bien évidemment en droit de ne pas être d'accord avec ses positions politiques (c'est mon cas), par contre si, en vrai le type est très cool.

Btw, Marsault ou pas, je trouve de toute façon ce strip assez juste, dans le sens où il correspond parfaitement à l'image que la plupart des gens peuvent avoir de Chirac.

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mamie - posté le 26/09/2019 à 17:41:48 (1168 messages postés)

❤ 0

Ce strip est pas trop mal, mais on a quand même droit à "on va pas se tirer les cartes entre gitans" (pour une fois qu'il dessine pas une féministe super cliché pour la buter dans la case d'après, cela dit)

Citation:

Pour l'avoir déjà rencontré IRL, non absolument pas.


Je pense que Saka parle plutôt de ses convictions politiques.
Mais c'est vrai que certaines personnes ont beau faire des choses affreuses, ils peuvent quand même être super sympa. L'illustration la plus classique c'est Bertrand Cantat, qui reste peut-être quelqu'un de très sympa et qui fait de la bonne musique, malgré sa mauvaise habitude (euphémisme) de tuer ses compagnes.


Thanos - posté le 26/09/2019 à 17:42:41 (8962 messages postés)

❤ 0

kthxbye

Citation:

on a quand même droit à "on va pas se tirer les cartes entre gitans"



Euh... oui, et alors? x)

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mamie - posté le 26/09/2019 à 17:46:56 (1168 messages postés)

❤ 0

Un petit cliché raciste par-là.
Rien de bien méchant, ça pourrait aussi bien être utilisé pour se moquer des racistes (genre "dieu est juste un raciste qui passe son temps à boire du champagne et à fumer un gros cigare"). Mais en lisant les autres strips de Marsault, on comprend mieux dans quel esprit nous met ce phylactère.


Thanos - posté le 26/09/2019 à 17:51:57 (8962 messages postés)

❤ 0

kthxbye

Je crois que tu surinterprètes légèrement. '^^

J'avais jamais lu ou entendu cette expression auparavant, mais une rapide recherche Google me fait facilement ressortir que c'est un genre d'expression populaire synonyme de "on va pas se mentir" ou "on va pas tourner autour du pot". Et même sans recherche Google, je l'avais de toute façon compris comme ça.

Et comme ce type de formules colle parfaitement aux types de personnages un peu rednecks que dessine Marsault, bah... je vois rien qui détone là-dedans en fait.

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Roi of the Suisse - posté le 26/09/2019 à 17:53:56 (23459 messages postés) - admin

❤ 0

peace peace ~

Thanos a dit:

"on va pas se mentir" ou "on va pas tourner autour du pot". Et même sans recherche Google, je l'avais de toute façon compris comme ça.

Tu es donc raciste !!!1 :hurle
Si ton coeur était vraiment pur, tu n'aurais pas compris l'expression :ange

Plante 300 arbres et tu ne pollues plus ! | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Thanos - posté le 26/09/2019 à 17:56:01 (8962 messages postés)

❤ 0

kthxbye

Citation:

Tu es donc raciste !!!1



Oué.

D'ailleurs je dois vous laisser, j'ai un meeting de Klansmen dans une heure.

Enfin, en vrai, vous savez très bien que je peux pas être complètement raciste, n'oubliez pas que j'ai une b1t2nou4r. :D

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mamie - posté le 26/09/2019 à 18:11:52 (1168 messages postés)

❤ 0

Citation:

Et comme ce type de formules colle parfaitement aux types de personnages un peu rednecks que dessine Marsault, bah... je vois rien qui détone là-dedans en fait.


Oui, c'est vrai que justement, hors contexte, juste ce strip, ça passe. Mais en lisant d'autres strips de Marsault (ce que j'ai fait après avoir lu celui-là en me disant "ah mais Marsault c'est pas le mec qui fait des BDs où la punchline c'est qu'on tue les féministes ?"), j'ai l'impression que absolument tous ses persos sont racistes, sauf peut-être ceux qui se font tuer ; ou alors au final eux aussi ils sont racistes mais ils croient que non.
Mais bon, soit, peut-être que je me suis un peu hérissé trop vite et que ce strip n'est pas raciste en soi.

Cependant une grande partie de l'humour repose sur le fait que l'auteur et le spectateur aient la même vision du monde. Quand on fait une blague raciste du genre "Qui est la super héroïne qui vole dans les super marchés ? Musul-manne !", c'est drôle à cause du jeu de mots, mais aussi et surtout parce que l'auteur et le spectateur confirment qu'ils croient tous les deux en une idée en rigolant "c'est vrai que les musulmans sont des voleurs". L'humour sert de confirmation sociale "on pense pareil".
C'est à peu près je crois ce dont parle Desproges en disant "on peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui"
Pour le coup, les ressorts de l'humour de Marsault reposent souvent sur des clichés racistes, virilistes ou essentialisants, auxquels cas c'est en croyant à ces clichés qu'on peut trouver ça drôle ou même plausible.


Kody - posté le 26/09/2019 à 18:14:28 (1900 messages postés)

❤ 0

Marsault il fait des strips marrants mais c'est un peu un débile quand même (cf le fait de balancer le nom d'un de ses détracteurs et sa position sur les immigrants et le racisme avant ses vacances forcées).

edit:

Citation:

j'ai l'impression que absolument tous ses persos sont racistes

T'abuses un peu quand même.


mamie - posté le 26/09/2019 à 18:30:40 (1168 messages postés)

❤ 0

Ses strips, y en a qui sont drôles, y en a qui sont un peu fins mais qui reposent sur des clichés qui je trouve sont politiquement d'extrême droite/facho donc me font pas rire et y en a qui sont vraiment grossiers et pas très intéressants humoristiquement (et souvent reposent en plus sur des clichés pas très cools).
Après si il est tant connu, c'est surtout parce qu'il fait des BDs très violentes et choquantes.


NovaProxima - posté le 26/09/2019 à 19:26:45 (3474 messages postés)

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Neo_Sephiroth


mamie - posté le 26/09/2019 à 19:38:01 (1168 messages postés)

❤ 0

Ahah une vidéo qui parle du tabou du caca ? Ah non. Mais c'est intéressant et en plus il est beau.
(il se trompe par contre, c'est pas pour femmes et pour hommes, c'est un bidet (donc pour se laver la vulve lorsqu'on a ses règles) et un jet pour se nettoyer les fesses)
Il me semble qu'avant ça se faisait d'ailleurs d'utiliser un bidet ou une douchette pour se nettoyer après avoir fait caca ; en tout cas dans certains pays ils font comme ça.

Sinon HS mais je me demandais si quelqu'un connaissait le nom du logiciel d'exportation du texte des messages qui permet d'exporter le texte des messages, de le mettre dans un correcteur ortho puis de le remettre dans le jeu ensuite ? Et est-ce que ce logiciel marche sur VXAce ? (j'arrive plus à le retrouver :goutte )


Falco - posté le 26/09/2019 à 20:09:52 (16984 messages postés)

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Indie game Developer

Citation:

Sinon HS mais je me demandais si quelqu'un connaissait le nom du logiciel d'exportation du texte des messages qui permet d'exporter le texte des messages, de le mettre dans un correcteur ortho puis de le remettre dans le jeu ensuite ? Et est-ce que ce logiciel marche sur VXAce ? (j'arrive plus à le retrouver :goutte )



DreamMaker, mais je pense pas qu'il marche avec VXAce. Ceci dit je suis pratiquement sur que tu trouveras des scripts ou des utilitaires qui le font si tu cherches sur google !

Edit : J'ai trouvé ça en vitesse : https://forums.rpgmakerweb.com/index.php?threads/export-messages-to-text-txt.74289/

Portfolio - Inexistence - Disponible sur Steam- Zelda Creator -Suivez moi sur Twitter


mamie - posté le 26/09/2019 à 20:19:13 (1168 messages postés)

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Ok je vais chercher alors, ça devait être dreammaker dont j'avais entendu parler, merci !

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