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Reprise du message précédent:

Kenetec - posté le 06/04/2020 à 17:13:30 (11912 messages postés)

❤ 0

Du coup les blagues sur les Français qui perdent toutes leurs guerres, qui sont lâches et qui agitent le drapeau blanc tout de suite, qui sont volages, qui boivent trop de vin et qui mangent des grenouilles et des fromages qui puent etc.

Vous trouvez ça pas drôle, raciste et offensant ? :pense

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Suite du sujet:

François Berhn - posté le 06/04/2020 à 17:16:17 (5402 messages postés) - staff

❤ 0

Tonton Hellper

C'est sensé être drôle ?

La liste des raisons pour lesquelles le making se meurt, la cinquième va vous étoner | Des projets abandonnés, source d'inspiration :D | Mes jeux


Nemau - posté le 06/04/2020 à 17:22:42 (39479 messages postés) - admin -

❤ 0

Hé hé! Tu vas te perdre dans Oniromancie. Hi hi! Bien fait!!

Kenetec > pronconcées en France, non. L'humour c'est avant tout une question de contexte.

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


Adalia - posté le 06/04/2020 à 17:32:42 (2830 messages postés)

❤ 0

Mrrouw~

Je trouve ça généralement pas drôle, mais ni raciste ni offensant. On est pas une classe dominée / opprimée ^^ c'est plutôt tout l'inverse


Roi of the Suisse - posté le 06/04/2020 à 17:32:54 (24168 messages postés) - admin

❤ 0

Si le Sylvanor se réveille, Omnirancie disparaîtra ! Hou hou !

On peut pas parler de racisme 5 minutes sans que ça vienne pleurnicher racisme anti-blancs au bout de 2 posts rhololo :king
Kenetec t'es vraiment trop de droite, on dirait que tu le fais exprès à ce niveau :clown

Plante 300 arbres et tu ne pollues plus ! | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


mamië - posté le 06/04/2020 à 20:35:19 (1624 messages postés)

❤ 0

Oui.

Citation:

Le sketch de Gad Elmaleh et Kev Adams a quand même déclenché une grosse polémique.


Heureusement ! Ce qui est étonnant (enfin pas vraiment), c'est que ça aie déclenché une polémique alors que Kev Adams et Gad Elmaleh auraient dû direct se dire "oh wait c'est super raciste on va faire autre chose" et qu'au lieu d'une polémique il y a aurait du y avoir une condamnation par la majorité des gens.

Moi-même j'étais très peu conscient du racisme envers les asiatiques jusqu'à récemment avec le coronavirus.

trotter tu cherches, c'est le topic des débilités du net >_<


À propos des dynamiques racistes, je conseille le podcast kiffe ta race, que j'ai beaucoup écouté en début de confinement, et qui explique bien certaines choses (et est animé justement par une asiat entre autres, donc du racisme anti-asiats est parmi les sujets principaux du podcast).
Seul reproche : peu de place aux sujets de l'antisémitisme et du racisme anti-rom, elles parlent plus d'islamophobie et de racisme anti-noirs et anti-asiats (des épisodes spéciaux y sont consacrés, mais ce sont des sujets qui malheureusement sont assez absents de l'anti-racisme et par conséquent de ce podcast en général).

Kenetec > Tu ne perçois pas tout le racisme, c'est normal, ça ne t'impacte pas. Mais les moqueries, c'est pas quelque chose de drôle, c'est juste une manière de rappeler que y a des pas comme nous et que regardez ils sont pas comme nous et c'est vraiment drôle.
Les moqueries répétées, je pense que j'enseigne rien, c'est une manière d'exclure les autres ou de les obliger à consentir à notre autorité, leur rappeler qu'ils sont différents.

Et oui, les asiatiques sont victimes de moqueries racistes, des gens qui les "imitent" en se tirant les yeux et en faisant ching chang chong, des mecs qui demandent des massages et font des sous-entendus salaces à des meufs asiats, des gens qui lui rappellent constamment qu'iels sont pas vraiment français en somme. Parfois c'est aussi des "tu viens d'où ?" qui ne sont pas satisfaits d'un "Je viens de Paris".


NovaProxima - posté le 06/04/2020 à 21:49:09 (3658 messages postés) -

❤ 0

Neo_Sephiroth

Citation:

c'est une manière d'exclure les autres ou de les obliger à consentir à notre autorité, leur rappeler qu'ils sont différents.
des gens qui les "imitent" en se tirant les yeux et en faisant ching chang chong


image
Regardons ces enfants privilégiés qui affirment leurs autorités sur un asiat.

«Si le seul outil que vous avez est un marteau, vous tendez à voir tout problème comme un clou»


Kenetec - posté le 06/04/2020 à 22:05:06 (11912 messages postés)

❤ 0

Je crois que vous avez pas saisi.

Moi les blagues sur les clichés/préjugés Français ça me fait beaucoup rire et j'aime bien quand les étrangers en font.
Il faut savoir se moquer de soit même et ses coutumes.

Et ça marche dans les deux sens.
Les étrangers peuvent rire de nos clichés, et on peut rire des leurs.

C'est vous qui fait les nationalistes de droite à pas vouloir qu'on se moque de nous. :clown

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Nemau - posté le 06/04/2020 à 23:31:12 (39479 messages postés) - admin -

❤ 0

Hé hé! Tu vas te perdre dans Oniromancie. Hi hi! Bien fait!!

Quand Desproges a dit "on peut rire de tout mais pas avec tout le monde" cela signifiait que par exemple il ne faut pas rire d'une blague raciste avec un raciste. Quand de l'humour raciste (du genre Michel Leeb ou le duo Gad Elemaleh Kev Adams) est prononcée par un caucasien dans un pays de caucasiens devant un public de caucasiens, ça pose problème parce que le racisme anti-noirs ou anti-asiatiques existe en France, et qu'il est donc légitime de se dire que la salle remplie de caucasiens comporte peut-être son lot de racistes.

Le souci, c'est aussi que ça renvoie à quelque chose d'actuel. J'aime bien les blagues sur la Shoah parce qu'elle est terminée, j'aimerais beaucoup moins les mêmes blagues si je vivais en Pologne en 43, et vous de même.

NovaProxima > ici on est peut être simplement devant de jeunes africains qui voient très rarement des asiatiques et qui s'amusent donc de sa différence faciale. En l'état on ne peut pas vraiment affirmer autre chose, du style "ils sont en train de moquer de lui". Maintenant, il est possible aussi que ce soit le cas, ce qui ne change en rien tout ce que j'ai pu dire : si la photo a été prise en Afrique et qu'ils sont réellement en train de se payer sa tête, oui, c'est mal venu. La même scène mais en Asie : beaucoup moins problématique, parce qu'il y aurait moins d'ambiguité sur le fait que ces jeunes africains ont conscience de ne pas être spécialement plus "normal" que cet asiatique.

Citation:

Les étrangers peuvent rire de nos clichés, et on peut rire des leurs.

Je n'ai rien contre les blagues sur les Français dans la plupart des contextes, je dis juste que ces blagues auraient une toute autre saveur quand prononcées par un non-Français dans un pays où les Français seraient discriminés.

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


NovaProxima - posté le 07/04/2020 à 00:50:12 (3658 messages postés) -

❤ 0

Neo_Sephiroth

Citation:

NovaProxima > ici on est peut être simplement devant de jeunes africains qui voient très rarement des asiatiques et qui s'amusent donc de sa différence faciale. En l'état on ne peut pas vraiment affirmer autre chose, du style "ils sont en train de moquer de lui".


Merci. On est au moins d'accord là dessus.

Le reste ... des règles inventés à l'arrache pour dire "oui là c'est racise" et "là non", qui ne tiennent pas 5minutes à l'épreuve de la réalité. Mais il est 1h du mat, j'ai la flemme.


Saka - posté le 07/04/2020 à 01:02:37 (15461 messages postés) - modero

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Ça vous était passé pendant un temps, de venir débattre dans les débilités du net. Les bonnes choses ne durent pas :doute6
(En plus vous allez me foutre ça sur le dos après)

Allez, technique désespérée de retour à la normale (mais je vous connais trop bien de toute façon) :

Spoiler (cliquez pour afficher)

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


Nemau - posté le 07/04/2020 à 13:46:14 (39479 messages postés) - admin -

❤ 0

Hé hé! Tu vas te perdre dans Oniromancie. Hi hi! Bien fait!!

Citation:

Le reste ... des règles inventés à l'arrache pour dire "oui là c'est racise" et "là non", qui ne tiennent pas 5minutes à l'épreuve de la réalité.


C'est marrant parce que j'ai failli conclure mon post précédent par une phrase du genre "La pertinence de l'humour est quelque chose de complexe mais c'est dur de le comprendre quand on ne fait partie d'aucune catégorie discriminée."

Des "règles inventées à l'arrache", ce qu'il ne faut pas lire quand même (sans vouloir te troller : en lisant ça j'ai vraiment l'impression que tu étais à court d'arguments). Ça serait dans quel but au fait ?


Et pour contrer un peu plus ta rhétorique ("tout ça c'est du blabla sans aucun sens") je reposte cette vidéo parce qu'elle est très très bien pour le sujet qui nous intéresse, et elle est accompagnée d'un article :


https://davefoshizzle.wordpress.com/2018/02/06/de-lhumour-et-du-racisme/

Notons comme la vidéo s'attache à développer l'opinion qui y est présentée, de façon courtoise et constructive, quand de leur côté les commentaires ne sont qu'un ramassis de discours rageux, caricaturaux, n'ayant visiblement -rien- compris au propos de la vidéo (reprochant aux deux de tenir des propos qu'ils n'ont jamais défendu) et se contentant de vomir un SQWisme primaire. Des fragiles qui se sentent attaqués sitôt ont leur dit de faire juste un peu gaffe à ce qu'ils disent.

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


NovaProxima - posté le 07/04/2020 à 14:04:27 (3658 messages postés) -

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Neo_Sephiroth

Citation:

sans vouloir te troller : en lisant ça j'ai vraiment l'impression que tu étais à court d'arguments


je prendrais 5min pour te donner mes arguments expliquant que ces "règles" ne tiennent pas la route.

Quand à ta vidéo, réponse en vidéo :


Nemau - posté le 07/04/2020 à 14:49:44 (39479 messages postés) - admin -

❤ 0

Hé hé! Tu vas te perdre dans Oniromancie. Hi hi! Bien fait!!

- Il parle de mépris de classe : aucun rapport, l'humour raciste bas du front fait autant rire dans la classe aisée que dans la classe moyenne. Peut-être même plus.

- "Il n'y a pas de raison que seuls les racistes aient le droit d'être moqués" : heu, il est sérieux là ? Être raciste est un défaut, être noir ou chinois non, ça fait là une grosse différence.

- Critique des gens qui critiquent les gens qui ont fait la guerre d'Algérie : il n'y est pas ; ils ne critiquent pas les gens pour ce qu'ils sont à la base, ce qu'ils expliquent c'est que la guerre d'Algérie a façonné leur rapport aux Algériens, un rapport rarement amical cela va sans dire.

- "Ils critiquent Mélenchon parce qu'il a passé son enfance au Maroc" : bin cf. ce que j'ai dit juste au-dessus. Mec, à aucun moment ils ne critiquent Mélenchon ! Ils contextualisent juste le monde de nos parents.

- "Une blague sur un mec qui se fait battre par sa femme ça ne sera pas drôle car ça ne va résonner avec rien" : soit, mais ce n'est pas le sujet. La vidéo d'Usul et Dave parle de ce qui est pertinent d'un point de vue moral, elle n'est pas un guide de comment faire la meilleure blague.

- "L'humour ça se fait forcément au détriment de quelqu'un" : heu, ça reste à démontrer ça.

- "Usul et Dave Sheik ils veulent faire culpabiliser les gens" : comme n'importe qui lorsqu'il voit que quelqu'un fait quelque chose d'immoral.

- À propos des youtubeurs blancs et châtains : ils ne critiquent pas ce fait, ils mettent juste en exergue le fait qu'être blanc est la "norme", même sur YouTube. Et que ceci crée un contexte particulier.

- "La France n'a pas vocation a être multiculturelle" : ah, là on passe carrément au discours d'extrême droite.


Bref, une analyse complètement à côté de la plaque, il est passé à côté des points essentiels de la vidéo d'Usul et Dave, et de manière générale il passe à côté de toute la question du contexte dans lequel est émis une blague (par qui, à qui, dans quelle société ...question qui est au cœur du discours de Dave et Usul). Sauf à la toute toute fin, mais c'est bâclé.

Le mec sort le discours SQW basique "roh c'est bon c'est juste une blague aujourd'hui on ne peut plus rien dire", mais il le fait en 11 minutes et en citant Nietzsche (gratuitement) pour faire genre. Je préfère de loin les posts de Kenetec par exemple : même discours, même niveau, mais il est concis et je ne perds pas 11 minutes de ma vie du coup.


La dernière phrase de la vidéo de Dave et Usul résume tout : "ils sont pas prêts". Vous n'êtes pas prêts à entendre, à comprendre, le discours que nous tenons, fut-il expliqué simplement et poliment dans une vidéo de 11 minutes et quelques. Tout ce que vous voyez, ce sont des gens qui veulent vous interdire quelque chose (même problème avec le véganisme), vous êtes sourds aux arguments qui accompagnent cette volonté d'interdiction.

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Kenetec - posté le 07/04/2020 à 16:12:02 (11912 messages postés)

❤ 0

Citation:

Tout ce que vous voyez, ce sont des gens qui veulent vous interdire quelque chose (même problème avec le véganisme), vous êtes sourds aux arguments qui accompagnent cette volonté d'interdiction.


En effet, moi j'aime pas trop qu'on m'interdise des trucs, tout court.
Encore plus quand on touche à la liberté d'expression ou la liberté de la presse.

Laisse nous poster des YTP, des images gênantes, ou des vidéos de Mozinor. :p

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Kody - posté le 07/04/2020 à 16:21:52 (1956 messages postés) -

❤ 0

Kenetec a dit:

Moi les blagues sur les clichés/préjugés Français ça me fait beaucoup rire et j'aime bien quand les étrangers en font.

Moi aussi ça me fait marrer. Et ça tourne souvent à la rigolade quand je fais la même avec mes interlocuteurs.


Roi of the Suisse - posté le 07/04/2020 à 16:29:27 (24168 messages postés) - admin

❤ 0

Si le Sylvanor se réveille, Omnirancie disparaîtra ! Hou hou !

Toi t'es pas une référence, vu que t'es complètement de drouate :clown

Plante 300 arbres et tu ne pollues plus ! | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Kody - posté le 07/04/2020 à 16:50:49 (1956 messages postés) -

❤ 0

Roi of the Suisse a dit:


Toi t'es pas une référence, vu que t'es complètement de drouate :clown

C'est pas vrai, même que je cohabite avec une femme !


Roi of the Suisse - posté le 07/04/2020 à 17:02:18 (24168 messages postés) - admin

❤ 0

Si le Sylvanor se réveille, Omnirancie disparaîtra ! Hou hou !

Tu la sous-payes par rapport à ses homologues masculins !!!

Plante 300 arbres et tu ne pollues plus ! | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Roi of the Suisse - posté le 07/04/2020 à 17:10:19 (24168 messages postés) - admin

❤ 1

Si le Sylvanor se réveille, Omnirancie disparaîtra ! Hou hou !



François Pérusse :

Plante 300 arbres et tu ne pollues plus ! | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Nemau - posté le 07/04/2020 à 20:04:44 (39479 messages postés) - admin -

❤ 0

Hé hé! Tu vas te perdre dans Oniromancie. Hi hi! Bien fait!!

xD

Même si mon monde s'est effondré le jour où j'ai appris qu'en fait il avait une équipe pour faire ses capsules. :sriden Tant pis ça reste tout aussi drôle.

Citation:

En effet, moi j'aime pas trop qu'on m'interdise des trucs, tout court.
Encore plus quand on touche à la liberté d'expression ou la liberté de la presse.


Tu es pour une liberté d'expression autorisant de porter préjudice aux autres parce que tu n'es pas dans une catégorie de gens à laquelle on peut porter préjudice via de simples paroles.

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Adalia - posté le 08/04/2020 à 00:17:12 (2830 messages postés)

❤ 0

Mrrouw~


Kenetec - posté le 09/04/2020 à 17:38:13 (11912 messages postés)

❤ 1

Ganesh, plus productif que jamais pendant le confinement. :F

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Saka - posté le 10/04/2020 à 00:01:48 (15461 messages postés) - modero

❤ 1

Réalisateur de chez Lidl

Pour Nemau :

image

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


Nemau - posté le 11/04/2020 à 01:20:08 (39479 messages postés) - admin -

❤ 0

Hé hé! Tu vas te perdre dans Oniromancie. Hi hi! Bien fait!!

Owi !

J'en ai un en peluche mais il est pas aussi cool.

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


Kenetec - posté le 11/04/2020 à 23:04:53 (11912 messages postés)

❤ 2

Heureusement qu'il reste les YTP pour égayer nos vies. :flaco



Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

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