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Reprise du message précédent:

NanakyTim - posté le 15/07/2019 à 11:24:16. (23160 messages postés) - staff

Leader Bocaliste Floodeur Légendaire



À quand la révolution là ? :feu

Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...


Suite du sujet:

Kenetec - posté le 15/07/2019 à 11:48:42. (10877 messages postés)

Le nouveau feuilleton de l'été pour détourner l'opinion publique des problèmes plus important. :flaco


NanakyTim - posté le 15/07/2019 à 12:07:18. (23160 messages postés) - staff

Leader Bocaliste Floodeur Légendaire

Malgré son nom, François de Ruby c'est pas un mec de droite. Donc t'as pas besoin de le défendre, tkt :pfr

=>[]

Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...


Roi of the Suisse - posté le 21/07/2019 à 17:52:52. (21544 messages postés) - staff

La BA du jour : on va défendre les opprimés s'ils sentent pas trop mauvais

Livre le livre mentionné à la toute fin aiderait à atténuer les symptômes de dépression selon son auteur :clown :



Sinon la vidéo parle de l'idéologie et de la façon de bien débattre malgré elle.

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Roi of the Suisse - posté le 21/07/2019 à 19:26:23. (21544 messages postés) - staff

La BA du jour : on va défendre les opprimés s'ils sentent pas trop mauvais

Vu que les peuples et les parlements rechignent à voter les traités de libre échange pour niveler par le bas les normes sanitaires sociales et environnementales, les traités de libre échange ne seront dorénavant plus votés dans les parlements, mais juste décidés dans les hautes sphères de l'Europe :



Il faudra donc produire de la viande dans des pays lointains, sans protection des travailleurs, dans des conditions sanitaires douteuses, à coup de pesticides et d'antibiotiques, avec une perte de la traçabilité, et transporter cette marchandise à bas prix jusqu'ici, c'est-à-dire en polluant, car c'est toujours moins cher que de la produire de qualité chez nous.

De plus, des tribunaux d'arbitrages internationaux permettront aux multinationales d'attaquer en justice les États souverains (dont la loi a été produite démocratiquement) s'ils trouvent les normes sanitaires/sociales/environnementales trop peu rentables.

Tout cela est contraire à la démocratie et aux grands changements nécessaires pour endiguer la crise climatique qui commence.

Si vous croisez dans la rue un des responsables de ces accords de libre échange, mordez-le.

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trotter - posté le 21/07/2019 à 22:00:45. (8432 messages postés)

Citation:

des tribunaux d'arbitrages internationaux permettront aux multinationales d'attaquer en justice les États souverains (dont la loi a été produite démocratiquement) s'ils trouvent les normes sanitaires/sociales/environnementales trop peu rentables.



Hein, tu veux dire qu'une entreprise pourra attaquer la France car elle n'aime pas ses lois ?


Roi of the Suisse - posté le 21/07/2019 à 22:39:09. (21544 messages postés) - staff

La BA du jour : on va défendre les opprimés s'ils sentent pas trop mauvais

C'est déjà arrivé à l'Australie, qui a signé un tel traité : une entreprise de tabac lui a collé un procès pour avoir fait une campagne anti-tabac, ce qui nuisait au chiffre d'affaire de l'entreprise.
L'argent enfin au dessus de la morale.

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Romi V2 - posté le 22/07/2019 à 04:18:34. (53 messages postés)

Dessin en cours...

Citation:

mordez-le

ça tombe bien j'adore mordre :F


AzRa - posté le 22/07/2019 à 08:25:13. (9673 messages postés)

Evil Mr Burns (il paraît)

Citation:

De plus, des tribunaux d'arbitrages internationaux permettront aux multinationales d'attaquer en justice les États souverains (dont la loi a été produite démocratiquement) s'ils trouvent les normes sanitaires/sociales/environnementales trop peu rentables.


Ok ça ça pue :-/

Par contre, encore une fois :

Citation:

Il faudra donc produire de la viande dans des pays lointains, sans protection des travailleurs, dans des conditions sanitaires douteuses, à coup de pesticides et d'antibiotiques, avec une perte de la traçabilité, et transporter cette marchandise à bas prix jusqu'ici, c'est-à-dire en polluant, car c'est toujours moins cher que de la produire de qualité chez nous.


Moins cher pour qui ?
C'est le consommateur qui choisi à la fin ce pourquoi il veut payer. Forcément les trucs de qualité c'est plus cher. Et forcément s'il veut des trucs pas chers on va les lui produire de toutes les façons douteuses dont tu parles.

Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.


Roi of the Suisse - posté le 22/07/2019 à 09:49:14. (21544 messages postés) - staff

La BA du jour : on va défendre les opprimés s'ils sentent pas trop mauvais

Ah la responsabilité du consommateur final ! Un classique :D
Même s'il y a une part de vrai (un achat est un vote, mais qui en a conscience ?). Ça serait trop simple. On se croirait dans une théorie économique simplifiée où tous les acteurs sont très bien informés et rationnels ! C'est plus subtil que ça. La responsabilité est toujours partagée.

Premièrement, le contexte.
Si le consommateur est plongé dans une telle misère qu'il doit faire des économies pour nourrir sa famille, il achètera sans regarder la provenance et les conditions de fabrication, sa survie devant le respect de l'environnement, des travailleurs lointains, les risques pour sa propre santé.

Parfois le consommateur n'est même pas informé ! Les conditions de production sont volontairement invisibilisées pour favoriser l'achat !

Sans même mentionner que l'achat - vu comme un vote - est soumis aux mêmes paradoxes que le vote, à savoir entre autres l'effet goutte d'eau dans l'océan.

Il y a aussi la normalisation psychologique par la vente de masse : "si c'est vendu en masse dans les supermarchés, alors ça ne peut être mauvais". Donc nombreux achètent sans s'informer, se poser de question.
C'est pour ça qu'on vend des bidules en plastique jetable depuis des décennies.

Je dirais que l'industriel n'est pas responsable, puisque que sont seul but est le profit, il est amoral. Même si dans de nombreux cas des industriels font des choses immorales en toute connaissance de cause.
Le responsable est l’État, structure supposément morale, dont le rôle est de tendre vers le bien être commun en légiférant. L’État doit donc être aux aguets pour repérer les dysfonctionnements et aberrations écologiques, et sa réflexion ne doit pas être corrompue par les lobbies industriels, qui ne visent pas le bien commun mais le profit.
C'est donc en partie un cas d'incompétence Étatique.
Il y a également en France une très inquiétante porosité structurelle entre le haut fonctionnariat d’État et la direction des grands groupes privés, ce qui amplifie les conflits d'intérêts et les compromissions, tout cela en défaveur du bien être général.

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AzRa - posté le 22/07/2019 à 10:02:20. (9673 messages postés)

Evil Mr Burns (il paraît)

Citation:

Parfois le consommateur n'est même pas informé ! Les conditions de production sont volontairement invisibilisées pour favoriser l'achat !


Oui, c'est un problème, effectivement. Idéalement le consommateur devrait savoir exactement ce qu'il achète et pouvoir prendre sa décision en connaissance de cause.

Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.


Roi of the Suisse - posté le 22/07/2019 à 10:15:55. (21544 messages postés) - staff

La BA du jour : on va défendre les opprimés s'ils sentent pas trop mauvais

Je trouve que le label nutriscore (c'est comme ça que ça s'appelle ?) A B C D E qu'on voit apparaître dans les supermarchés va aider tout le monde à mieux manger. Même les prolos. C'est une information simple à comprendre, et qui ne nécessite pas d'efforts actifs de recherche.

Même si déjà aujourd'hui on a des soucis de tracabilité, comme lors de l'affaire des lasagnes Findus à la viande de cheval, ou chacun chacun revendait à qui mieux mieux de la viande sur le grand marché libre et non faussé, sans plus savoir ce que c'était vraiment, sans pouvoir remonter à la source...

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Verehn - posté le 22/07/2019 à 13:54:46. (8288 messages postés) - honor

vhehrhehn

Roi of the Suisse a dit:

Vu que les peuples et les parlements rechignent à voter les traités de libre échange pour niveler par le bas les normes sanitaires sociales et environnementales, les traités de libre échange ne seront dorénavant plus votés dans les parlements, mais juste décidés dans les hautes sphères de l'Europe :

Citation:

De plus, des tribunaux d'arbitrages internationaux permettront aux multinationales d'attaquer en justice les États souverains (dont la loi a été produite démocratiquement) s'ils trouvent les normes sanitaires/sociales/environnementales trop peu rentables.

Citation:

C'est déjà arrivé à l'Australie, qui a signé un tel traité : une entreprise de tabac lui a collé un procès pour avoir fait une campagne anti-tabac, ce qui nuisait au chiffre d'affaire de l'entreprise.
L'argent enfin au dessus de la morale.


Tristement prévisible, irrémédiablement consternant. :(

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