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Reprise du message précédent:

Joss - posté le 26/04/2017 à 21:55:52. (89 messages postés)

@ dovakhiin:

''une révolution ça fait des morts donc la révolution par les urnes n'existe pas.''

Si c'est ça que tu veux dire, j'ai pas de contre-exemples.
Mais toi, trouves-tu qu'elle serait souhaitable cette révolte ou c'était juste pour dénoncer l'abus de langage de Mélanchon ?

C'est quoi la chanson horrible dont tout le monde parle ? J'ai dû louper un truc...

On apprend jamais mieux qu'en écoutant ses détracteurs.


Suite du sujet:

dovakhiin - posté le 26/04/2017 à 22:15:03. (1474 messages postés)

Citation:

Mais toi, trouves-tu qu'elle serait souhaitable cette révolte ou c'était juste pour dénoncer l'abus de langage de Mélanchon ?

Mince t'as pas le minimum d'exagération. Je suis pas retourné en pleine révolution française. Donc oui leurs pseudos révolution me fait rire. Oui j'ai grossi le trait (et mis un peu de sérieux dedans aussi histoire de pas être trop incohérent.

Moi je souhaite rien. Juste que je vive en paix. Je suis pas abstentionniste pour rien. La politique fait ce qu'elle veux et fait élire qui elle veux. Mais bon.

dacă înțelegeți că sunteți nebun


frenchouf - posté le 26/04/2017 à 22:27:55. (141 messages postés)

Joss a dit:


la révolution par les urnes n'existe pas.



Les révoltés ont fait à eux tous moins de 2% lors du premier tour.

Méluche, c'est 30 ans de parti socialiste. Macron c'est un pédé qui se tape sa milf pour être concret. Lepen c'est de l'inceste politique.

Les gens sont bien content de leur sort en général.


TRPGE - posté le 26/04/2017 à 22:35:06. (315 messages postés)

Reste poli.

Votez Macron, vous aurez une cougar au pouvoir!

Quand on voit une cougar, le toy boy n'est pas loin.

Attention >> Humour.
-

Faire rapidement un charset pixel art.|Exemples compatibles CTF 2.5 Free.


Fistan - posté le 26/04/2017 à 23:34:32. (6136 messages postés) - honor

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

@Roi, @Sans :
Autant je vous rejoins sur le fait que l'animateur est difficilement supportable (et inutile ; et l'autre qui ramène tout le temps à "la gauche", qu'est-ce qu'on en a à fiche de la latéralisation, franchement), autant je dois dire que la représentante France Insoumise (j'espère que j'écorche pas le nom du mouvement) l'est tout autant. Elle passe son temps à interrompre, et surtout à répéter la même phrase en boucle alors que manifestement elle est la seule de l'assemblée à la comprendre correctement (et je confirme : si on est extérieur au mouvement on ne comprend RIEN à ce qu'elle essaye vainement d'expliquer).
Je reconnais n'avoir écouté que la moitié parce que je comprenais pas le but de la discussion ni pour les uns ni pour les autres, mais bon, jusque là elle donne pas envie de s'y intéresser la madame. Qui plus est, quand les intervenant soulèvent une question intéressante (je pense à l'analyse par le prof de science po sur le rôle du "leader" Mélenchon), j'avais l'impression que tout de suite elle s'énervait et partait en live.
Dire aux gens que c'est parce que c'est "jamais fait avant" et que donc forcement ils sont surpris, parce que bon ils sont un peu cons quand même, c'est pas la meilleure façon d'expliquer. Ni la plus modeste d'ailleurs.


J'veux bien que les journalistes (enfin, si ils méritent ce titre, ce qui est discutable) orientent le truc. Mais faut reconnaître que celle qui se fait l'avocate du mouvement n'aide pas :/


Sans The Skeleton - posté le 27/04/2017 à 01:36:39. (5407 messages postés)

Le Docteur x Sans = Best character ever

Mon sentiment de frustration s'étend à tous (même si j'avoue que la vieille et le prof étaient les pires, insupportables...). Mais c'est vrai que pour une représentante et oratrice (d'après ce qui était marqué), c'était pas folichon ses réactions.

Doctor Sans to the rescue ! After the break.


La Machine Infernal - posté le 27/04/2017 à 02:31:16. (172 messages postés)

dovakhiin a dit:


Le prend pas pour un révolutionnaire mélenchon. Je l'ai dit plus haut, une révolte par les urnes ça n'existe pas.



Une révolution ne se fait pas par les urnes et surtout pas par celle de la 5ème république. Pour autant, une révolution sans mort et sans baston a échelle du pays, je pense que c'est possible. Vous réfléchissez a un niveau trop élevé, une révolution, par définition, c'est un changement brusque dans un état constant depuis longtemps.

Alors oui Élire Mélenchon n'est pas une révolution, ça irai a l'encontre de la définition (tous ce que l'on fait, c'est élire un président, c'est pas un changement brusque), par contre lancer la constituante, c'est ce qui va mener a la révolution, parce que changer en deux ans la constitution, d'une manière complètement inédite, j'appel ça un changement brusque. Après, on a pas tous la même définition de révolution (normal on a tous des points de vue différents), mais s'y on s'en tient a la définition stricte la plus basique de révolution, la FI nous y mène.

Donc non, Méluche n'est pas révolutionnaire, et je ne me souvient pas l'avoir entendu beaucoup dire que c'était lui le révolutionnaire mais plutôt qu'il fallait que ce soit nous. Ensuite, la façon dont le programme de la FI a été construit, c'est une révolution en soi puisque cela n'a jamais été pratiqué par qui que ce soit en France depuis un sacré bout de temps (ou alors donnez moi une contre argument).

J'en conclut donc que non, la France Insoumise tout autant que Mélenchon, n'est pas révolutionnaire mais elle en est pas très loin, si on se tient toujours a la définition basique bien sûr.


dovakhiin a dit:


Oui l'ennemi c'est la finance mais bizarre personne se bouge pour decendre dans la rue tater du soulevement. Non on a le droit à des révolte 2.0 pourris et des pleureuses qui se la joue gros bras avant la sodomie de l'election.

Cela me fera toujours rire ces gens. Les premier à vouloir la révolte la révolution et va pleurer à une élection. OU ordonner de voter c'est pas un peu con comme révolte. Votons passons par le système pour montrer que nous sommes anti système.



Parce qu'une chose ne s'est jamais faite on a pas le droit de tenter autrement ? Désolé de dire cela, mais tenter de faire une révolution en passant par le système, si jamais on y parvient, c'est une révolution en soit puisque cela ne s'est probablement jamais produit. Une révolte et une révolution, par définition, c'est très différent. Une révolte, c'est refusé d’obéir, de se soumettre a une autorité. Une révolution c'est un changement, passer par le système pour effectuer une révolution n'est pas contradictoire en soi. Il ne faut pas confondre révolution et révolte (même si l'un des sens de révolution veux dire révolte justement, mais ce n'est pas la première définition, donc pas celle que l'on est censé utiliser par défaut, ce n'est pas non plus son sens le plus utilisé).


TLN - posté le 27/04/2017 à 07:19:22. (16007 messages postés) - honor

Architecte d'Outre-Mondes

Au passage sur le tract Melenchon/Marine qui circule en ce moment, ne vous faites pas avoir :

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/04/26/un-trac-fn-de-supposes-points-communs-pour-recuperer-les-electeurs-de-melenchon_5117895_4355770.html

Apôtre du Grand Kirby tkt.


Roi of the Suisse - posté le 27/04/2017 à 08:14:10. (21161 messages postés) - staff

Point d'argent, point de Suisse !

Fistan a dit:

je comprenais pas le but de la discussion ni pour les uns ni pour les autres

Le but des journalistes était d'amalgamer Mélenchon au FN en demandant "Marine Lepen a dit 1+1=2, dites dans le micro que vous êtes d'accord avec Marine Lepen s'il vous plait". Les invités touchaient 100€ à chaque fois qu'ils trouvaient un point commun entre Mélenchon et Lepen, et c'est à peine s'ils ne disaient pas "Mélenchon porte des chaussures, comme Marin Lepen ! Et comme Adolf Hilter ! Coïncidence ?". "Mélenchon n'a pas donné de consigne de vote pour Macron, il est donc pour le FN !" (argument à la George Bush).
Ah oui et autre chose : pour le journaliste, l'an zéro de l'élection c'est... la primaire de gauche.

La porte-parole de Mélenchon devait démentir toutes ces bêtises, en précisant que depuis le début leur mouvement est très collaboratif, contrairement à ce qu'ils pouvaient penser.


Ils ne méritent pas qu'on parle d'eux aussi longtemps, ce sont des misérables crottes de nez.

Es-tu une star ? | Kujira no Hara : télécharger, topic du jeu | Polaris 03 : télécharger, topic du jeu


7163D - posté le 27/04/2017 à 08:58:09. (946 messages postés)

Votez Minimaliste

TLN a dit:


Au passage sur le tract Melenchon/Marine qui circule en ce moment, ne vous faites pas avoir :

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/04/26/un-trac-fn-de-supposes-points-communs-pour-recuperer-les-electeurs-de-melenchon_5117895_4355770.html



J'aime beaucoup l'analyse des décodeur : "démêlons le vrai du faux dans ces points communs"

"Ah, sur ce point ils sont effectivement à peu près d'accord. MAIS EN VRAI C'EST PAS PAREIL, NE VOTEZ PAS LEPEN!!!!!!!!!!!!!!!!!"

Nan, sérieusement j'en ai marre des décodeurs qui se présentent comme objectifs alors qu'en fait...

Exemple savoureux :

Les décodeurs a dit:

Comme Jean-Luc Mélenchon, Marine Le Pen souhaite l’abrogation de la loi travail. Cela ne veut pas dire pour autant que les deux candidats partagent la même conception du droit du travail et les mêmes projets. Jean-Luc Mélenchon proposait ainsi une hausse du smic d’environ 180 euros net par mois, contrairement à Marine Le Pen.


Donc en fait... ils sont d'accord sur ce point! Donc quand on fait un article "sont-ils vraiment d'accord sur ces points", je ne vois pas l'utilité du paragraphe au delà de la première phrase.
Désolé, mais c'est clairement un article militant qui se cache derrière un faux semblant d'objectivité.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.


moretto - posté le 27/04/2017 à 10:15:50. (527 messages postés)

C'est marrant parce que tu ne parles des autres points ou ils sont bien opposés (l'OTAN, Schengen, l'Europe,les travailleurs détachés, le temps de travail,les impôts,l'augmentation du smic), d'ailleurs quand les positions sont identiques, c'est dit. Mais clairement les décodeurs sont de mauvaise fois :)


Kenetec - posté le 27/04/2017 à 12:05:16. (10614 messages postés)

C'est impossible d'être 100 % objectif.

Mais dans l'ensemble ils font du bon boulot de décryptage
D'ailleurs heureusement qu'il y a ce genre de médias pour éclairer, remettre au clair les infos.

Vu la montagne de mauvaise foi, manipulation, fake news qui circulent sur les réseaux sociaux ...
C'est assez flippant.

Je vous invite à écouter ce reportage de France Inter sur le sujet, super intéressant.


Joss - posté le 27/04/2017 à 12:23:26. (89 messages postés)

@ Kenetec:
Tout à fait d'accord avec toi, mefiance et filtrage de l'information, même celle des soi-disant décodeurs. Il faudrait d'ailleurs ouvrir un autre sujet là-dessus ''recherche de l'information et esprit critique.'' Ça ferait du bien de se refiler nos astuces pour pas se faire avoir par des hoax et/ou la manipulation de l'information.

Instant pub:
Regardez ''hygiène mentale'' sur youtube, cette chaine est superbe pour inculquer les réflexes de base et éviter les pièges de la désinformation.

On apprend jamais mieux qu'en écoutant ses détracteurs.


7163D - posté le 27/04/2017 à 12:50:21. (946 messages postés)

Votez Minimaliste

Citation:

Instant pub:
Regardez ''hygiène mentale'' sur youtube, cette chaine est superbe pour inculquer les réflexes de base et éviter les pièges de la désinformation.



http://www.rpg-maker.fr/index.php?page=forum&id=26257 ;)

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.


Joss - posté le 27/04/2017 à 13:18:22. (89 messages postés)

Merci à toi 7163D, je vais aller lire ce sujet 😀

On apprend jamais mieux qu'en écoutant ses détracteurs.


azzurox - posté le 27/04/2017 à 13:30:19. (5589 messages postés)

Ca me fait un peu rire quand même tous ces soi-disant protecteurs de l'esprit critique dernièrement. J'ai l'impression que tout ce qu'ils font, c'est passer leur temps à dire "ouais mais méfiance ... Oulala !" parce qu'ils ont vu une vidéo ou deux sur internet. :p

Mon émission Youtube, le Zap Anim : https://www.youtube.com/channel/UCtXZuqba_EAP8rXP21m8Yvg


winterskill - posté le 27/04/2017 à 13:47:14. (927 messages postés)

Empereur des bons gros meuh

@azzurox : il y en a toujours eu...

"pommes de rainette et pommes d'API, API API Rest-e" | "A combattre sans périls, on triomphe sans gloire" - le cid ; (oui mais on gagne quand même non?...) | à soutenir absolument : https://www.kickstarter.com/projects/1264023666/bushido-the-way-of-men


azzurox - posté le 27/04/2017 à 13:50:08. (5589 messages postés)

Non c'est avec l'émergence de la tronche en biais et d'hygiène mentale. Et quand je dis protecteurs de l'esprit critique je ne parle pas des élitistes. Je parle des mecs qui veulent vraiment appliquer l'esprit critique.

Mon émission Youtube, le Zap Anim : https://www.youtube.com/channel/UCtXZuqba_EAP8rXP21m8Yvg


winterskill - posté le 27/04/2017 à 13:53:50. (927 messages postés)

Empereur des bons gros meuh

oui oui, j'avais compris. :)

"pommes de rainette et pommes d'API, API API Rest-e" | "A combattre sans périls, on triomphe sans gloire" - le cid ; (oui mais on gagne quand même non?...) | à soutenir absolument : https://www.kickstarter.com/projects/1264023666/bushido-the-way-of-men


Sans The Skeleton - posté le 27/04/2017 à 14:14:18. (5407 messages postés)

Le Docteur x Sans = Best character ever

image

Doctor Sans to the rescue ! After the break.


azzurox - posté le 27/04/2017 à 14:31:09. (5589 messages postés)

:oO Si cette règle était sérieuse, je crois que ça fait longtemps que des gens auraient dézingué les candidats.

Mon émission Youtube, le Zap Anim : https://www.youtube.com/channel/UCtXZuqba_EAP8rXP21m8Yvg


Sans The Skeleton - posté le 27/04/2017 à 14:34:03. (5407 messages postés)

Le Docteur x Sans = Best character ever

Perso c'est surtout la photo de Poutou qui me met KO xD

Doctor Sans to the rescue ! After the break.


Joss - posté le 27/04/2017 à 15:13:50. (89 messages postés)

@ azzurox:

Si ce n'est de la provocation ou de l'exaspération*:fou, je ne comprend l'intêret de ta remarque. J'essai d'appliquer un maximum les conseils donnés par les grosses têtes de l'esprit critiques, que j'admire pour leur travail et leur intelligence comme un fan de football porterait fièrement le maillot d'un joueur talentueux. En aucun cas je me prétend défenseur de l'esprit critique, encore faudrait-il que je sois capable de l'appliquer correctement.
Je maintiens qu'il faut se méfier des informations, même si elles ont été généreusement filtrées rien que pour vous.

*je suis désolé si je t'ennui avec ça, si tu as une annecdote exaspérante à nous raconter sur le sujet dédié, je serais ravis de la lire ^^

On apprend jamais mieux qu'en écoutant ses détracteurs.


7163D - posté le 27/04/2017 à 15:25:11. (946 messages postés)

Votez Minimaliste

@azzurox je te comprend pas trop. L'esprit critique est une méthode pour éviter de dire des âneries. Où est le problème?

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.


Tassle - posté le 27/04/2017 à 15:49:52. (4571 messages postés)

Disciple de Pythagolf

Citation:

:oO Si cette règle était sérieuse, je crois que ça fait longtemps que des gens auraient dézingué les candidats.


What ? Si il n'y avait pas cette règle alors il suffirait de tuer un des deux candidats du deuxième tour pour que l'autre soit président. Evidemment qu'on recommence tout si l'un des deux meurt, sinon c'est pas un choix démocratique.

~~


azzurox - posté le 27/04/2017 à 16:21:38. (5589 messages postés)

Citation:

What ? Si il n'y avait pas cette règle alors il suffirait de tuer un des deux candidats du deuxième tour pour que l'autre soit président. Evidemment qu'on recommence tout si l'un des deux meurt, sinon c'est pas un choix démocratique.



Mais dans ce cas, go blesser Macron et MLP. Ca me parait une solution acceptable. :p

Citation:

@azzurox je te comprend pas trop. L'esprit critique est une méthode pour éviter de dire des âneries. Où est le problème?


C'est pour ça que j'ai dit "rire". Je t'avoue que j'aurais du mal à mettre en mot pourquoi ça me dérange. Ca me donne plus l'impression d'un effet de mode pour avoir l'air intelligent qu'autre chose. Et je trouve aussi que ça déshumanise l'interlocuteur. Non mais au pire oublie, dis toi juste que je suis con, ça sera plus simple. :F

Mon émission Youtube, le Zap Anim : https://www.youtube.com/channel/UCtXZuqba_EAP8rXP21m8Yvg

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