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Reprise du message précédent:

Kody - posté le 25/04/2017 à 20:40:52. (1803 messages postés)

Ouaip, désolé je me suis emporté, j'ai édité.

7163D a dit:

ensuite je ne pense pas qu'ils feront les démarche pour être retiré des listes électorales (si c'est possible) juste pour te faire plaisir.

Ce que je voulais dire par là, c'est que le droit de vote ne sert strictement à rien pour ces personnes, et que par extension, je trouve cette mentalité un peu nulle, surtout, comme je l'ai dis précédemment, avec le large panel de candidats/programmes qui étaient présents au premier tour.

À ce moment-là c'est plus un choix politique, c'est de la pur fainéantise (ATTENTION ! JE dis pas que tous les abstentionnistes sont comme ça, je parle uniquement de ceux dont la motivation est l'absence de confiance envers les candidats).


Suite du sujet:

azzurox - posté le 25/04/2017 à 20:42:27. (5591 messages postés)

Citation:

Pour finir, je me justifie sur la raison pour laquelle j'adhère à Hamon et pas du tout à Mélenchon, même si c'est un à côté: simple, je zappe totalement l'écologie. Pourquoi? Pas parce que ce n'est pas important, au contraire, mais parce que c'est censé être une volonté sociale, un acte du peuple, et pas un programme politique.


Ca a déjà été montré. L'initiative du "bas peuple" (je veux dire les gens lamda moyen) n'a aucune influence sur l'écologie. Le monde entier ne représente même pas 1/4 de l'énergie qu'on utilise si je me souviens bien. Ce sont des choses qui se jouent à des échelles bien plus grandes que tu ne peux l'imaginer (les méthodes de production d'énergie, l'agriculture etc...).

En gros ce n'est pas Christelle 35 ans qui va révolutionner l'écologie en triant les déchets chez elle.

Mon émission Youtube, le Zap Anim : https://www.youtube.com/channel/UCtXZuqba_EAP8rXP21m8Yvg


Lakitorai - posté le 25/04/2017 à 20:44:15. (2493 messages postés) - honor

Le makeur, ex-makeuse, qui passe de temps en temps sur le forum quand iels n'a rien d'autre à faire

Citation:

Tiens tiens, les mêmes attaques simplistes et sans argument que l'on retrouve partout.



Prouve nous qu'elle ne l'est pas :F ?
Qui a déclaré que la Rafle du Vel' d'Hiv n'était pas de la responsabilité de la France ? Qui crache régulièrement sur les musulmans et les LGBTQI+ ? Qui a bloqué des lois qui auraient permit aux femmes plus d'égalité et plus de liberté ?

Ce qui me fascine, c'est les gens qui arrivent à zapper toute la partie raciste, sexiste et xénophobe de MLP et qui osent venir soutenir cash qu'elle n'en fera rien parce qu'elle ne pourra pas.
Je refuse de mettre dans la merde tout mes contacts gay, lesbien et musulman juste pour emmerder Macron, désolé. Marine est raciste, sexiste et xénophobe et no fucking way, je lui crache à la gueule à cette blondasse, jamais elle n'aura mon vote ! <= non, je ne suis pas énervé par ce genre de remarque, pas du tout :p.

"C'est ainsi que Vivec, qui avait été touché par la compassion d'Ayem, décida d'enseigner la magie du ventre à Molag Bal. Tous deux prirent leur lance, qu'ils comparèrent. A l'aide de ses dents, Vivec grava de nouveaux mots dans celle du Roi du Viol, afin qu'elle ne soit pas uniquement source de ruine pour les non initiés." - 36 Sermons de Vivec -14e Sermon-


Adalia - posté le 25/04/2017 à 20:46:21. (2472 messages postés)

Mrrouw~

Joss a dit:

je serais curieux de savoir quelles sont vos opinions politiques, singulières ou/et visionnaires.

image
:F

Gendertux | Unique en son genre | Cowspiracy | Le Jugement | Véganement


Kody - posté le 25/04/2017 à 20:47:53. (1803 messages postés)

Je m'auto-quote pour continuer dans mon raisonnement :

Kody a dit:

À ce moment-là c'est plus un choix politique, c'est de la pur fainéantise (ATTENTION ! JE dis pas que tous les abstentionnistes sont comme ça, je parle uniquement de ceux dont la motivation est l'absence de confiance envers les candidats).

D'un autre côté, je préfère que ce genre de personne s'abstienne plutôt que de voter pour Macron :hihi.


7163D - posté le 25/04/2017 à 20:51:26. (946 messages postés)

Votez Minimaliste

Lakitorai a dit:


Citation:

Tiens tiens, les mêmes attaques simplistes et sans argument que l'on retrouve partout.



Prouve nous qu'elle ne l'est pas :F ?
Qui a déclaré que la Rafle du Vel' d'Hiv n'était pas de la responsabilité de la France ? Qui crache régulièrement sur les musulmans et les LGBTQI+ ?



Je ne dis pas qu'elle ne l'est pas, c'est juste saoulant de voire les même cliché en permanence, utilisé par des personne qui n'ont souvent pas lu une ligne du programme du FN... (notez le conditionnel, je ne dis pas que c'est le cas de tout le monde).

Et toi, pour répondre à "xénophobe, fasciste et misogyne", tu me sors :

-> Un bad buzz sur "est-ce que la France de Pétain est la France" -> aucun rapport avec les qualificatif (et même contradictoire avec "fachos")
-> "craches sur les musulmans" -> islamophobe, aucun rapport avec les qualificatif (et même contradictoire avec "fachos")
-> "crache les LGBTQI+ ?" -> conservateur, éventuellement homophobe, transphobe... -> aucun rapport avec les qualificatif. (éventuellement avec facho, mais de loin..)

J'ajoutais, qu'en plus d'être hs, ces arguments sont particulièrement légers.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.


Lakitorai - posté le 25/04/2017 à 21:04:36. (2493 messages postés) - honor

Le makeur, ex-makeuse, qui passe de temps en temps sur le forum quand iels n'a rien d'autre à faire

Je maîtrise du JDR là, donc je ne peux pas te "Pavé César" dans la tête, mais si tu es prêt à attendre demain, ça peut s'arranger :F.

"C'est ainsi que Vivec, qui avait été touché par la compassion d'Ayem, décida d'enseigner la magie du ventre à Molag Bal. Tous deux prirent leur lance, qu'ils comparèrent. A l'aide de ses dents, Vivec grava de nouveaux mots dans celle du Roi du Viol, afin qu'elle ne soit pas uniquement source de ruine pour les non initiés." - 36 Sermons de Vivec -14e Sermon-


EisiG - posté le 25/04/2017 à 21:09:58. (37 messages postés)

R.d.C. Prod.

je plussoie Adalia :D

parce que vu vos choix, il aurait mieux tous voter Trump au premier tours ;)

Mémoires d'un futur // EisiG.R


Elemsis - posté le 25/04/2017 à 21:14:29. (4059 messages postés)

Coin !

Citation:

Ca a déjà été montré. L'initiative du "bas peuple" (je veux dire les gens lamda moyen) n'a aucune influence sur l'écologie. Le monde entier ne représente même pas 1/4 de l'énergie qu'on utilise si je me souviens bien. Ce sont des choses qui se jouent à des échelles bien plus grandes que tu ne peux l'imaginer (les méthodes de production d'énergie, l'agriculture etc...).

En gros ce n'est pas Christelle 35 ans qui va révolutionner l'écologie en triant les déchets chez elle.


Je ne parle pas d'une échelle aussi faible. Imagine un instant, des organisations, associatives, publiques ou privées, qu'importe, qui œuvrent pour l'écologie à une échelle plus grande, elles même subventionnées par l'état, car l'écologie, c'est cher, dans les premiers temps du moins.

Et surtout qui frappent au bon endroit, car l'anti-nucléarisme, pardon de vous décevoir, mais c'est un énorme piège à cons. Non pas que je pense que vous êtes cons, j'ai un langage plus salé que le fond de ma pensée, mais j'ai touché de près aux nucléaire, professionnellement je veux dire, et du coup je mesure un peu plus l'impact sur l'écologie que beaucoup de monde, qui ne se fie qu'à des études faussées car financées par d'ignorants militants.

Le nucléaire, désolé de vous le dire, ça ne pollue QUASIMENT PAS. Les déchets sont dérisoires, correctement enfouis dans de petits espaces pour bloquer tout résiduel de radiations, et il faudrait des millénaires pour que la taille de ces zones de stockage de déchets nocifs et effectivement pas biodégradables commence à créer un problème.

Question sécurité, on a connu pire aussi. Il n'y a pas plus de risques de voir exploser une centrale qu'un barrage hydraulique. Nous ne sommes pas au Japon, la construction des centrales ne correspond pas aux mêmes normes, et elles sont conçues pour résister à des séismes de grande ampleur, ou à un crash d'avion en plein sur la coupole.
Qui plus est, on a hurlé au loup lorsqu'un ingénieur français avait réussi in-extremis à résoudre un problème dans l'une de nos centrales, en gueulant contre le danger alors que finalement, je suis plutôt rassuré de savoir que nos avons parmi les gens qui en sont responsables des personnes compétentes, capables de réagir dans l'urgence et d'empêcher les désastres.

Alors, oui, il y a une pollution à TRES long terme, oui, le risque zéro n'existe pas, mais stop faire passer la sortie du nucléaire dans les priorités, c'est une fable, une légende urbaine tellement facile à gober qu'on en fait une vérité alors qu'elle est fabriquées de toutes pièces. Et c'est trop mis en avant dans les programmes écologiques. Ce n'est pas la priorité, pas du tout. On peut y penser, prendre des mesures et prévoir des avancées, mais ce n'est pas urgent. On dispose à l'heure actuelle d'une source d'énergie extrêmement forte, durable, et rentable. Et, soit dit en passant, la France fournit en énergie beaucoup d'autres pays de cette manière, donc mettre un coup de pieds là-dedans, c'est aussi mettre dans la merde pas mal de nations et porter une atteinte non négligeable à notre propre économie.

PS: je tiens mes infos de ce qui se passe en interne, chez EDF, puisque les centrales leur appartiennent sans exception, et effectivement, on nous apprenait des choses concrètes, avec un discours pour nous, et un discours pour le public. Hors, ce que j'utile comme base, là, ce n'est pas le discours du public, ce sont infos pratiques et non le discours commercial.

Elemsis Chronicles, le blog! - New Wave RPG Maker, la relève de VX.bbactif (paix à ton âme vieux frère)


EisiG - posté le 25/04/2017 à 21:21:20. (37 messages postés)

R.d.C. Prod.

et pour le vol l'achat de l'uranium a des pays d'Afrique ou des pauvres types sont sur exploité et crève dans des mines? ça polue chez eux ou pas?

Mémoires d'un futur // EisiG.R


7163D - posté le 25/04/2017 à 21:22:41. (946 messages postés)

Votez Minimaliste

@Elemsis tu aurais aussi pu parlé du coût environnemental de construction des éoliennes et panneaux solaire qui sont construit avec des matériaux hyper polluant (lol).

Par contre, je pense que le plus gros de l'écologie se fait au niveau de l'état. Pour prendre un exemple bête, la seule manière d'empêcher que des entreprises versent des saloperies dans les rivières, c'est l'état:
>établissement des normes
>gens pour vérifier les normes
>gens pour sanctionner le non-respect des normes
-> amendes
-> usage éventuel de la force légitime

Tous ça c'est un peu dur à faire avec une assoc...

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.


TLN - posté le 25/04/2017 à 21:25:27. (16012 messages postés) - honor

Architecte d'Outre-Mondes

Bon j'ai pas trop le temps de répondre dans le détail donc je fais vite:

Citation:

Peut être, mais voter blanc, tout le monde s'en moque, contrairement à l'abstention (oui le paradoxe). Et il est hors de question que je vote Macron.


Ben non c'est pareil (malheureusement). Aucun n'est compté dans les suffrages. Et il est plus facile de s'abstenir parce qu'il n'y a pas à bouger son cul.

Citation:

Et si personne n'avais voté Macron, il n'aurait pas été au deuxième tour. On peut jouer à ça longtemps.

Alors maintenant on va reprocher aux gens qui votent d'influencer le résultat des scrutins? Un peu de sérieux voyons.

Citation:

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

Oui ben alors je dis pas que Macron il est bien. Il me fait horreur également. Mais est-ce que j'ai le droit de ne pas vouloir malgré tout d'un candidat ostentatoirement xénophone et fasciste, qui souhaite marquer la fin de l'Europe et d'un certain nombre de droit fondamentaux pour les femmes? Tiens un petit lien pour l'occasion:
https://www.bastamag.net/Au-Parlement-europeen-les-votes-meprisants-du-FN-et-de-Marine-Le-Pen-a-l-egard

Citation:

Tu sais, on ne donne pas les voix des abstentionnistes à Le Pen ou Fillon. Les seul.e.s qui donnent des voix à ces fachos sont justement les votant.e.s. Refuser de donner son appui ainsi que de la légitimité à un candidat que l'on ne veut pas voir élu, c'est normal. Voter le "moins pire", ça ne l'est pas.


Sauf qu'en pratique, voter blanc/s'abstenir, c'est donner une demi-voix à Macron comme à Le Pen, justement parce que ces votes là ne sont pas pris en compte. C'est triste mais c'est la réalité du système actuel. On peut ne pas être d'accord, mais s'abstenir ça ne fera jamais changer les choses pour le mieux justement. C'est comme voter Hamon vs Melenchon. Le premier avait une dynamique descendante et assez peu de chances d'accéder au 2e tour. Donc à programme à peu près similaires, il valait mieux voter Melenchon. Alors oui c'est le "vote utile" et c'est une conséquence de notre système électoral pas terrible, mais en attendant il faut composer avec les armes dont on dispose sinon rien ne va jamais changer.


Citation:

Je suis d'accord, mais il faut prendre en compte une chose, sur les abstentionnistes, il n'y a pas que des gens qui n'ont pas voté par réaction du style "olol système trop pourri go f***yours***"! Il y a aussi une bonne dose de gens qui ne s'intéressent absolument pas à la politique, qui ne sont ni pour ni contre ces gens, pour l'unique raison qu'ils n'en ont rien à foutre. Et je ne les blâme pas, on a tous notre parcours de vie, nos intérêts et préoccupations, et je comprend entièrement qu'on puisse décider de rester à côté de ça, même si, dans les faits, oui les résultats de cette chose à laquelle on ne s'intéresse pas impacteront nos vies qu'on le veuille ou non.

Je blame personne non plus, mais je continue de penser que cette indifférence n'est pas une bonne chose, pour une raison bien simple, c'est que si tu ne t'occupes pas de la politique, la politique finira toujours par s'occuper de toi.

Apôtre du Grand Kirby tkt.


joss - posté le 25/04/2017 à 21:27:34. (89 messages postés)

@ Adalia: Tout cramé pour tout recommencer, ça ressemble beaucoup au programme de Mélanchon si je ne m'abuse, déchirer la constitution pour le refaire sur des bases saines (enfin essayer).

7163D

Citation:

Je ne dis pas qu'elle ne l'est pas, c'est juste saoulant de voire les même cliché en permanence, utilisé par des personne qui n'ont souvent pas lu une ligne du programme du FN... (notez le conditionnel, je ne dis pas que c'est le cas de tout le monde).



Les mêmes clichés en permanence ne sont pas réservés à MLP, tous les candidats, au moins les plus populaires/médiatisés/non-censurés sont pris à parti par des clichés que certains de leurs supporters/fanatiques/endoctrinés postent sans prendre le temps de réfléchir. Ce qui m'attriste le plus en cette période électorale c'est la façon dont on peut nous déchirer en plusieurs morceaux, troubler notre objectivité au point qu'on en oublie tout sens critique.

De mon côté je laisse chacun faire son choix, j'essaie juste de comprendre comment ils en sont venus à voter pour un tel ou tel quand ce n'est pas le même candidat que le mien.

@Lakitorai: J'ai bien rigolé en lisant ton commentaire, mais je me met à la place de la génération qui n'a pas connu Jean-Marie, l'abominable œil de verre qui ne dort jamais, nimbé de flamme et qui n'a qu'une seule envie, récupérer l'anneau. J'ai lu l'ensemble des 150 et quelques mesures de MLP aujourd'hui, elle dissimule à la perfection la persécution des minorités qui s'annonce, plus malin encore, elle distribue des cadeaux à tout le monde, elle a même des idées séduisantes si l'on pouvait les prendre à part du reste.

On devrait décerné des prix aux politiciens:

prix de la Science Fiction => Jacque Cheminade
prix du terroir Français => Jean Lassalle
Prix de la mauvaise foi la plus absolu et impressionnante qui soit => François Fillon
Prix du son et lumière => Jean-Luc Mélanchon
Prix de visionnaire incompris => Benoit Hamon
Prix du plagiat MLP => Nicolas Dupont-Aignan
Prix du frexit => François Asselineau
Prix du caliméro => Nathalie Artheau
Prix du coup du gueule hallucinant =>Philippe Poutou

En tous cas, il faut avoir bien du courage pour se présenter aux élections, pensée toute particulière pour les (petits/censurés/écartés d'offices) candidats.

On apprend jamais mieux qu'en écoutant ses détracteurs.


7163D - posté le 25/04/2017 à 21:30:41. (946 messages postés)

Votez Minimaliste

TLN a dit:

candidat ostentatoirement xénophone et fasciste


Je prendrais la peine de te lire quand tu prendras la peine d'argumenter. Et non, vouloir sortir de l'europe =/= xénophobe.

Joss a dit:

Les mêmes clichés en permanence ne sont pas réservés à MLP, tous les candidats, au moins les plus populaires/médiatisés/non-censurés sont pris à parti par des clichés que certains de leurs supporters/fanatiques/endoctrinés postent sans prendre le temps de réfléchir.


Parfaitement, mais j'ai l'impression (certes subjective) que le FN en est plus victime que les autres.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.


joss - posté le 25/04/2017 à 21:34:31. (89 messages postés)

Citation:

EisiG a mentionné:
L'abstentionnisme n'est pas un mal, c'est un symptôme


Citation de Joss:

Le cancer n'est pas un mal, c'est un symptome.

Eisig a mentionné:
heu...



@ Eisig
Tu n'es pas capable de voir ta propre logique tournée en dérision :clindoeil4

On apprend jamais mieux qu'en écoutant ses détracteurs.


Fistan - posté le 25/04/2017 à 21:40:20. (6169 messages postés) - honor

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

HS

Citation:

Le nucléaire, désolé de vous le dire, ça ne pollue QUASIMENT PAS. Les déchets sont dérisoires, correctement enfouis dans de petits espaces pour bloquer tout résiduel de radiations, et il faudrait des millénaires pour que la taille de ces zones de stockage de déchets nocifs et effectivement pas biodégradables commence à créer un problème.


Je suis entièrement d'accord avec toi, juste je voudrais nuancer mesquinement : ce serait encore mieux si le CEA consultait systématiquement les géologues AVANT de construire ses dépôts longue durée, pas APRES :F
M'enfin c'est pas les seuls.


/HS


TLN - posté le 25/04/2017 à 22:11:14. (16012 messages postés) - honor

Architecte d'Outre-Mondes

7163D a dit:

Je prendrais la peine de te lire quand tu prendras la peine d'argumenter. Et non, vouloir sortir de l'europe =/= xénophobe.

Eeeuh alors attends faut que j'aille chercher des arguments pour te convaincre que le FN, Marine et ses électeurs sont xénophobes et racistes ? Je n'emploi pas ce terme vis à vis de sa volonté de sortir de l'Europe (Mélenchon avait aussi ça comme plan B), mais je parle de son attitude vis à vis des étrangers, des immigrés et autres minorités ...

Apôtre du Grand Kirby tkt.


Elemsis - posté le 25/04/2017 à 22:14:54. (4059 messages postés)

Coin !

Citation:

et pour le vol l'achat de l'uranium a des pays d'Afrique ou des pauvres types sont sur exploité et crève dans des mines? ça polue chez eux ou pas


Admettons. Donc le problème n'est pas le nucléaire mais une pratique liée à ce dernier. Parfait, remettons donc en question les pratiques, repensons-les, elles, pas la source.

Citation:

@Elemsis tu aurais aussi pu parlé du coût environnemental de construction des éoliennes et panneaux solaire qui sont construit avec des matériaux hyper polluant (lol).


J'aurais pu, mais je ne le fais pas, car pour être un peu renseigné sur les idées des écolos, je sais qu'ils sont assez malins pour comprendre que l'éolienne et le solaire ne sont que des fausses solutions. Ils ont d'autres idées à mettre en pratique. Car oui, eux aussi le savent, du moins ceux qui ne sont pas trop obtus: les panneaux solaires sont d'une efficacité ridicule et polluants à la construction, quant aux éoliennes, c'est une extrême pollution visuelle (si on me plante des éoliennes sur les versants du Canigou, clairement je vais les couper à la scie à métaux).
Mais ils ont d'autres propositions, que je ne saurais pas exposer, mais qui sont plus agréables pour tout le monde, alors, soit, tout n'est pas à jeter.

Citation:

Par contre, je pense que le plus gros de l'écologie se fait au niveau de l'état. Pour prendre un exemple bête, la seule manière d'empêcher que des entreprises versent des saloperies dans les rivières, c'est l'état:
>établissement des normes
>gens pour vérifier les normes
>gens pour sanctionner le non-respect des normes
-> amendes
-> usage éventuel de la force légitime

Tous ça c'est un peu dur à faire avec une assoc...


Oui, mais ce sont des mesures simples, qui ne sont qu'un poisson dans l'océan de ce qu'est un programme politique. N'importe quel élu qui porte un intérêt, même minime, à tout ça, peut le mettre en place, pas besoin d'être un écologiste de souche.

Citation:

Je blame personne non plus, mais je continue de penser que cette indifférence n'est pas une bonne chose, pour une raison bien simple, c'est que si tu ne t'occupes pas de la politique, la politique finira toujours par s'occuper de toi.


Je n'ai rien à redire, j'énonçais juste un fait, mais dans la forme et les conséquences, je suis d'accord avec toi.

Citation:

prix de la Science Fiction => Jacque Cheminade
prix du terroir Français => Jean Lassalle
Prix de la mauvaise foi la plus absolu et impressionnante qui soit => François Fillon
Prix du son et lumière => Jean-Luc Mélanchon
Prix de visionnaire incompris => Benoit Hamon
Prix du plagiat MLP => Nicolas Dupont-Aignan
Prix du frexit => François Asselineau
Prix du caliméro => Nathalie Artheau
Prix du coup du gueule hallucinant =>Philippe Poutou


C'est tellement ça! x)

[HS] Oui Fistan', ya du mauvais partout, ça, je ne le nierais pas. J'étais si occupé à balancer ce que je pensais devoir faire comprendre que j'en ai évité les nuances, mais, dans l'absolu, ouais, ya du linge sale dans la machine propre.[/HS]

Citation:

le FN, Marine et ses électeurs sont xénophobes et racistes


Je ne défendrais en rien LePen, le FN, ni ses électeurs, mais je dirais juste, xénophobes, oui, racistes, pas nécessairement. MLP a baigné dans le racisme ambiant depuis son enfance, donc je pense qu'il a quand même un résiduel non négligeable, mais elle a l'intelligence de s'en cacher et de le combattre un peu. Je crois qu'aujourd'hui, le FN n'est pas appréciable, mais clairement moins "raciste" qu'avant. Ce n'est plus le mot qui le caractérise. Xénophobie, ultrapatriotisme, ça, oui, clairement.

Elemsis Chronicles, le blog! - New Wave RPG Maker, la relève de VX.bbactif (paix à ton âme vieux frère)


7163D - posté le 25/04/2017 à 22:24:07. (946 messages postés)

Votez Minimaliste

Citation:

Eeeuh alors attends faut que j'aille chercher des arguments pour te convaincre que le FN, Marine et ses électeurs sont xénophobes et racistes ?


Non, tu as raison, les arguments c'est so 2016.

Larousse a dit:

racisme. Idéologie fondée sur la croyance qu'il existe une hiérarchie entre les groupes humains, les « races » ; comportement inspiré par cette idéologie.


Dis moi où le FN défend ça.

Larousse a dit:

xénophobieHostilité systématique manifestée à l'égard des étranger.


Prouve moi que le FN est systématiquement hostile face à tous les étrangers.

Citation:

des étrangers, des immigrés et autres minorités ...


On fait difficilement plus vagues.


Je vais quand même clarifier les choses : je ne suis absolument pas pro-fn. Néanmoins, ça m’énerve beaucoup qu'une grande partie du débat publique soit des échanges de novlange sans argument de fond. Non, FN =/= Nazi, lisez vos cours d'histoire si vous n'êtes pas d'accord.
Ces attaques contre le FN (fachos, xénophobes) font partie d'un vaste panel d'attaque de tout genre utilisée pour éviter le débat de fond (comme homophobe, merdia, conspi, pas charlie, contre la liberté, contre la démocratie...).
Attention, je ne dis pas que ces mots ne reflètent pas une réalité, mais ils ont une telle connotation morale qu'ils coupent la discussion, et sont donc utilisés à tord et à travers.
Et ce n'est pas parce que, sur ce point, je défend le FN que je dis qu'il est tout blanc. J'aimerais juste que si on lui en mette plein la gueule, ce soit pour de bonnes raisons.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.


Elemsis - posté le 25/04/2017 à 22:26:14. (4059 messages postés)

Coin !

Citation:

Larousse a dit:
xénophobieHostilité systématique manifestée à l'égard des étranger.

Prouve moi que le FN est systématiquement hostile face à tous les étrangers.


C'est quand même jouer sur les mots. Tu peux nier que le FN est purement xénophobe, mais il n'y a pas d'arguments pour dire que le parti ne défend pas une xénophobie partielle, ou ciblée, mais quand même plus forte que sa concurrence.

Citation:

Ces attaques contre le FN (fachos, xénophobes) font partie d'un vaste panel d'attaque de tout genre utilisée pour éviter le débat de fond (comme homophobe, merdia, conspi, pas charlie, contre la liberté, contre la démocratie...).
Attention, je ne dis pas que ces mots ne reflètent pas une réalité, mais ils ont une telle connotation morale qu'ils coupent la discussion, et sont donc utilisés à tord et à travers.


Ça par contre, je plussoie. On nous prend pour des cons, pour changer.

Elemsis Chronicles, le blog! - New Wave RPG Maker, la relève de VX.bbactif (paix à ton âme vieux frère)


NanakyTim - posté le 25/04/2017 à 22:30:15. (23160 messages postés) - staff

Leader Bocaliste Floodeur Légendaire

+1 à 739823D. Je viens de regarder le mini-débat de TF1 (parce que clairement j'ai rien de mieux à faire :clown), en me mettant dans la peau de quelqu'un qui ne connaît absolument rien au FN, et franchement, outre le fait qu'elle radote beaucoup sur l'immigration (penchant xénophobe oblige :F), son programme me paraît honorable et clairement plus proche de mon idéologie personnelle que celui de Macron.

Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...


TLN - posté le 25/04/2017 à 22:38:16. (16012 messages postés) - honor

Architecte d'Outre-Mondes

Bon écoute tu me saoules R2D2. Je prendrais le temps de te chercher des vidéos qui vont bien ce week-end quand j'aurais le temps, à moins que qqn d'autre (Fistan?) ne veuillent s'en charger entre temps ... xD

Il est vrai que Marine apparait bcp plus modérée par rapport à son père et à la ligne idéologique "traditionelle". C'est une stratégie électorale qui marche bien (la preuve). Mais derrière tu légitimes toute une partie de son électorat qui a une position bien plus ouvertement raciste et xénophobe.

Apôtre du Grand Kirby tkt.


7163D - posté le 25/04/2017 à 22:41:02. (946 messages postés)

Votez Minimaliste

Citation:

C'est quand même jouer sur les mots.


C'est mon côté matheux :F
Je te l'accorde, mais cela ne fait pas de mal de revenir un peu aux définitions. Je préfère quelqu'un comme toi qui répond "enfin, il y a quand même une xénophobie partielle" que "mais si, ce sont des nazi tout le monde le sais et en faite si tu les défend tu es un nazi aussi".

Citation:

Bon écoute tu me saoules R2D2


Jusqu'ici je n'ai fait que citer le Larousse et fait une métaphore de 1984... Tu ne peut pas m'en vouloir ne pas être d'accord avec toi alors que tu n'apportes aucun arguments.
Ce n'est pas parce que c'est évident pour toi que cela l'est pour tout le monde.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.


Alkanédon - posté le 25/04/2017 à 22:42:34. (7614 messages postés)

Citoyen d'Alent

TLN tu serais pas communiste par hasard ? (autant rentrer dans ton jeu hein...)

Allez-y voir donc. Et followez-moi


7163D - posté le 25/04/2017 à 22:44:48. (946 messages postés)

Votez Minimaliste

Citation:

Mais derrière tu légitimes toute une partie de son électorat qui a une position bien plus ouvertement raciste et xénophobe.


C'est le sophisme du déshonneur par association.
wiki

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.


Sylvanor - posté le 25/04/2017 à 22:44:54. (21328 messages postés) - webmaster

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Une anecdote parmi tant d'autres sur le Front National:



Les pourris gâtés de la finance, oui je les déteste, mais pour moi ça c'est encore pire.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

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