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Reprise du message précédent:

Nova_Proxima - posté le 16/03/2017 à 01:42:10 (3718 messages postés) ❤ 0

Neo_Sephiroth

Discrimination qui a une raison totalement différente. C'est pas parce que tu peux utiliser le même mot pour les deux situations qu'elles sont comparables. ex : Le staff oniro a acces à une section privé et pas les membres, c'est de la discrimination ! Mais bon, rien que de me dire qu'il faut expliquer qu'un handicap (physique ou mentale) et un trait de personnalité ce n'est pas comparable, ça me décourage à continuer.

Suite du sujet:

Nemau - posté le 16/03/2017 à 02:34:42 (52235 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Ce que tu n'as pas compris c'est qu'ici je ne défends pas spécifiquement le droit aux personnes se disant d'un genre autre que homme ou femme de réclamer d'autres cases dans le sondage, je critique juste la position de freazyx et d'azzurox qui est que le sondeur peut se passer de penser aux minorités (ethniques, sexuelles, que sais-je encore) en réalisant son sondage à partir du moment où la non prise en compte de ces minorités n'a pas d'incidences significatives sur le résultat du sondage.
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Nova_Proxima - posté le 16/03/2017 à 02:44:48 (3718 messages postés) ❤ 0

Neo_Sephiroth

Il pourrait ajouter une case "autre" avec le risque qu'une partie des femmes/hommes classiques se disent "Il y a quoi d'autres que hommes ou femme, j'vais mettre autre pour le fun et mettre une connerie si possible". Donc pour satisfaire 1% de personne ne pouvant répondre homme/femme, tu perds les réponses de tous les blagueurs et autres rigolos de service. Il y en aura déjà qui trolleront sur les réponses "lolol je joue 3000h par soir avant le dodo", autant ne pas continuer d'augmenter les chances de troll.

Mr Drerrawyn - posté le 16/03/2017 à 12:22:40 (1694 messages postés) ❤ 0

Le

Si ne pas prendre en compte des minorités n'a pas d'incidences sur un sondage, ce serait bête d'aller chercher à les inclure dans le sondage, parce que un sondage ça a pas pour but de faire s'exprimer le peuple, c'est de dégager des estimations sur la population totale qui elle est insondable, donc ça pose aucun problème. Par contre, chercher à inclure particulièrement une frange de la population, ça le biaiserait un petit peu(très peu en fait) car on aurait un échantillon de population moins bon. Donc dans un sens, ne pas permettre à des gens de s'exprimer peut un peu le biaiser, un peu seulement. En tous cas c'est suffisant pour Y'a pas de politique dans un sondage, juste des conclusions mathématiques. EDIT:"Meh, je finis pas une phrase et personne pour me le dire ?" Je voulais dire "En tous cas c'est suffisant pour se poser la question de la représentativité, mais pas non plus pour créer une réelle discrimination"

azzurox - posté le 16/03/2017 à 13:46:03 (5596 messages postés) ❤ 0
	J'approuve les deux postes au dessus même si je n'avais pas forcément pensé à l'aspect dont Nova parle. o/
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freazyx - posté le 16/03/2017 à 13:54:24 (1341 messages postés) ❤ 0
boss	On dirait un enfant qui veut absolument avoir raison "mais si c de la discrimination bordelz" J'avais pas vu ton message, mais je partage à 100% les dires d'azzurox et Nova et je suis d'accord avec le dernier message de Drerrawyn.
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Kenetec - posté le 16/03/2017 à 22:08:15 (13003 messages postés) ❤ 0
~°~	J'ai voulu me créer un compte Nintendo pour télécharger des jeux sur la Switch mais ... C'était discriminant, donc du coup j'ai annulé. => []
Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

Saka - posté le 17/03/2017 à 00:09:04 (17883 messages postés) - - ❤ 0
Réalisateur de chez Lidl	Pas la peine d'en rajouter une couche...
Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧

NanakyTim - posté le 17/03/2017 à 00:17:54 (23817 messages postés) ❤ 0
Leader Bocaliste Floodeur Légendaire	Dixit RMVX =>[]
Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...

Saka - posté le 17/03/2017 à 00:20:16 (17883 messages postés) - - ❤ 0
Réalisateur de chez Lidl
Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧

Nemau - posté le 17/03/2017 à 00:34:45 (52235 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Citation: On dirait un enfant qui veut absolument avoir raison "mais si c de la discrimination bordelz" Heu... Tu as fumé la moquette freazyx ? ><' J'ai l'air de me comporter comme un enfant ? J'ai un point de vue différent, je le donne, on me répond des choses, elles ne me convainquent pas, je contre-argumente de nouveau, et ainsi de suite. Rien de plus. Je n'ai aucun souci avec le fait que nous ne soyons pas d'accord sur le sujet de ce petit débat, en revanche prière de ne pas m'attaquer sous prétexte que je maintiens mon point de vue (à ce compte-là je pourrais faire pareil et on serait bien avancé, en plus de transformer la discussion en drama). Kenetec > je sais que tu postes ça surtout pour plaisanter, mais je profite de l'occasion pour dire qu'une "grosse marque sérieuse" n'est pas forcément un modèle, évidemment. Récemment on a eu l'exemple (assez extrême) d'Ikea qui a conçu un catalogue pour Israël dans lequel il n'y avait que des garçons (enfants, adultes...), ceci dans le but d'être bien vu des juifs orthodoxes (étonnant de voir comment les trois "grandes" religions sont sur la même longueure d'onde concernant la femme...).
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Thanos - posté le 17/03/2017 à 08:58:34 (9071 messages postés) ❤ 0

kthbye

Houlalala attention Nemau tu es en train de tenir des propos à la limite de l'islamophobie et de l'antisémitisme, je te préviens la LICRA et la LDJ ont un oeil sur toi, tu vas finir par rejoindre Soral à l'ombre si tu continues avec tes idées négationnistes. Blague à part, ça se règle comment en interne parmi les sympathisants "bien de gauche", le paradoxe entre le fait de devoir défendre le droit des femmes et des minorités sexuelles face à des religions qui de toute évidence se torchent avec, et entre le fait de devoir défendre la liberté de culte pour tous quitte à laisser certaines religions se torcher et avec la science et avec le droit des "non-mâles-cis-hétéros"?

Nemau - posté le 17/03/2017 à 14:43:08 (52235 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Moi, négationniste ? Je suis un vrai 'risson, pas un faux 'risson. *badum tsss* Bon pour commencer tu me poses une question mais en me rangeant d'office dans une case toute faite, je trouve ça un peu vexant mais surtout peu pertinent. Bon, passons. Donc : on peut tout à fait militer pour la liberté de culte (ça signifie notamment vouloir qu'on accorde autant de "place" aux musulmans en France qu'on en accorde aux catholiques #poissonlevendredimaisscandalesiyaunmenusansporc), et à côté de ça militer également contre les aspects négatifs de telle ou telle religion. Je parle "d'aspects négatifs" pour sous-entendre que tout n'est pas à jeter dans les religions, mais en réalité en ce qui me concerne je suis néo-athée (je trouve le terme moche mais je ne l'ai pas choisi), c'est à dire que je considère que les religions sont un frein pour l'amélioration de la société (je parle pour l'humanité toute entière), et donc je milite contre les religions dans leur globalité (pas juste tel aspect de telle religion). (si tu veux à tout prix me mettre dans une case choisis la case "fanboy de Dawkins", ça m'ira )
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Roi of the Suisse - posté le 17/03/2017 à 16:08:25 (29817 messages postés) - - ❤ 0
Alerte neige !	@Thanos: tu sembles passer sous silence le fait qu'on peut hiérarchiser les libertés. Les droits de l'homme sont à placer au dessus de la religion. Il n'y a donc pas de paradoxe. Un gugusse peut prier le Dieu des soupières tous les jours dans sa cave, tant qu'il ne poignarde personne dans la rue pour faire un sacrifice rituel.
L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko

freazyx - posté le 18/03/2017 à 11:36:51 (1341 messages postés) ❤ 0
boss	Citation: Heu... Tu as fumé la moquette freazyx ? ><' J'ai l'air de me comporter comme un enfant ? J'ai un point de vue différent, je le donne, on me répond des choses, elles ne me convainquent pas, je contre-argumente de nouveau, et ainsi de suite. Rien de plus. Je n'ai aucun souci avec le fait que nous ne soyons pas d'accord sur le sujet de ce petit débat, en revanche prière de ne pas m'attaquer sous prétexte que je maintiens mon point de vue (à ce compte-là je pourrais faire pareil et on serait bien avancé, en plus de transformer la discussion en drama). Il ne me semble pas avoir été familier avec toi, alors je te demanderai de ne pas m'apostropher de la sorte la prochaine fois, danke pleaze. Si je le dis, c'est que je le pense voyons : un enfant veut toujours avoir raison, ce que tu fais. Sauf que notre idée de base est qu'on "s'en fout des "autres sexes"" pour l'étude qu'elle mène c'est tout. Tu ramènes la chose à des cas extrêmes qui n'ont pas lieu d'être dans la conversation, mais je ne t'en veux pas t'inquiètes. Citation: étonnant de voir comment les trois "grandes" religions sont sur la même longueure d'onde concernant la femme... Ton jugement est à l'emporte-pièce : bien que le dessin ne soit pas de toi tu le partages et sembles être d'accord avec ce dernier. Cependant tu oublies quelque chose de primordiale, que ce soit l'Islam, le Christianisme ou le Judaïsme : aucune n'est responsable. je m'explique, par exemple dans le christianisme il y a une infinité de sectes, tellement qu'on ne pourrait pas les citer (comme dans l'Islam, je n'ai pas la connaissance pour affirmer cela pour le Judaïsme). Ces sectes partent tous d'une même base, après il y a des divergences plus ou moins grosses. Adam et Ève sont égaux, qu'Ève eût été la pécheresse n'est pas une fatalité, que Dieu ait décidé de créer Adam en premier ne l'est pas plus autant. Genèse 2:18 "[...] je lui ferai une aide semblable à lui" Genèse 2:21 à 24 "Alors l'Eternel Dieu fit tomber un profond sommeil sur l'homme, qui s'endormit; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place. L'Eternel Dieu forma une femme de la côte qu'il avait prise de l'homme, et il l'amena vers l'homme. Et l'homme dit: Voici cette fois celle qui est os de mes os et chair de ma chair! on l'appellera femme, parce qu'elle a été prise de l'homme. C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair. L'homme et sa femme étaient tous deux nus, et ils n'en avaient point honte." Tout cela peut éclairer ton jugement ou au contraire l'assombrir (puisque tu sembles être assez souvent en désaccord, ce qui est bien). Quand l'homme dit "os de mes os et chair de ma chair", c'est une vieille expression qui aujourd'hui serait "tenir comme à la prunelle de mes yeux". Ce qu'ont fait les maîtres religieux de la femme n'est pas bon, il est vrai, surtout en Islam Sunnite qu'elle a été/est asservie à un rôle de plaisir et d'hôtesse de maison. Les trois monothéistes à la base n'étaient pas des livres : les prophètes de leurs vivants, n'ont jamais écrit quoi que ce soit, Muhammad était même illettré : c'est pour dire... Les hommes ou plutôt les opportunistes qui sont venus après sont les réels coupables. Comment penser que la femme chrétienne (par exemple) est asservie au Christ : quand même le Christ est au plus proche de Marie Madeleine. Preuve que la femme "vertueuse" peut être "meilleure" que l'homme "vertueux" : Simon avait invité le Christ à venir manger : ce qui est vertueux et pourtant Marie Madeleine (prostitué) en étant vertueuse dans sa foie passe "au-dessus" de Simon alors même qu'il lui avait offert le couvert. Je pourrais continuer, mais ces preuves sont suffisamment explicites et te permettent de différencier Catholicisme(...) de Christianisme, Sunnisme(...) d'Islam et de même avec les Juifs. Citation: Je parle "d'aspects négatifs" pour sous-entendre que tout n'est pas à jeter dans les religions, mais en réalité en ce qui me concerne je suis néo-athée (je trouve le terme moche mais je ne l'ai pas choisi), c'est à dire que je considère que les religions sont un frein pour l'amélioration de la société (je parle pour l'humanité toute entière), et donc je milite contre les religions dans leur globalité (pas juste tel aspect de telle religion). Citation: néo-athée Marx dit en gros que pour un peuple heureux, la première chose à faire est l'abolition de la religion, alors ce préfixe est assez mal choisi.
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azzurox - posté le 20/03/2017 à 10:06:39 (5596 messages postés) ❤ 0
	Bon les gens, j'ai eu la flemme de retrouver un topic cinéma dans culture général mais vraiment, si vous voulez garder votre innocence, n'allez pas voir Grave. Ce truc est une atrocité. xD
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Kenetec - posté le 20/03/2017 à 10:38:38 (13003 messages postés) ❤ 0
~°~	Atrocité dans quel sens ?
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NanakyTim - posté le 20/03/2017 à 12:22:58 (23817 messages postés) ❤ 0
Leader Bocaliste Floodeur Légendaire	Dans le mauvais je pense. Est-ce que c'est pire que Transformers 4 ?
Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...

Sans The Skeleton - posté le 20/03/2017 à 12:41:47 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	L'histoire d'une végétarienne qui devient cannibale xD Je propose de citer ce film dans les prochains débats sur le véganisme
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

azzurox - posté le 20/03/2017 à 20:13:56 (5596 messages postés) ❤ 0
	Dans le sens où j'ai littéralement hésité à quitter la salle tellement c'était malsain et dégueulasse. J'ai fait l'erreur d'aller le voir sous les conseils d'InThePanda sans regarder la BA au préalable pour ne pas me spoiler.
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Nemau - posté le 22/03/2017 à 00:03:54 (52235 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	freazyx a dit: On dirait un enfant qui veut absolument avoir raison "mais si c de la discrimination bordelz" Nemau a dit: J'ai l'air de me comporter comme un enfant ? J'ai un point de vue différent, je le donne, on me répond des choses, elles ne me convainquent pas, je contre-argumente de nouveau, et ainsi de suite. Rien de plus. [...] prière de ne pas m'attaquer sous prétexte que je maintiens mon point de vue (à ce compte-là je pourrais faire pareil et on serait bien avancé [...] freazyx a dit: Si je le dis, c'est que je le pense voyons : un enfant veut toujours avoir raison, ce que tu fais. « - Tu te comportes comme un enfant. - Non, je ne me comporte pas comme un enfant, car [argumentation]. - Si, tu te comportes comme un enfant. » Merci, la discussion a bien progressé dis donc. Citation: dans le christianisme il y a une infinité de sectes, tellement qu'on ne pourrait pas les citer Le terme "secte" est très inapproprié, quelques formes de christianisme sont en effet des sectes (les Témoins de Jéhovah par exemple) mais la plupart ne le sont pas. J'ajoute qu'il n'y en a pas tant que ça : le christianisme se compose de trois principaux mouvements : le catholicisme, l'orthodoxie et le protestantisme. Ce dernier étant lui-même composé d'une dizaine de mouvements principaux. On considère parfois l'anglicanisme comme un quatrième mouvement principal mais en fait il peut être rangé dans le protestantisme, son fondateur Henri VIII ayant "surfé" sur la vague protestante de l'époque pour créé une religion lui permettant de se séparer de sa première épouse (l'église catholique ne reconnaissant pas le divorce). Citation: je n'ai pas la connaissance pour affirmer cela pour le Judaïsme Je ne pourrais pas te donner leurs noms, mais je sais qu'il existe plusieurs mouvements religieux au sein même du judaïsme. Citation: Genèse 2:18 "(...) je lui ferai une aide semblable à lui" Genèse 2:21 à 24 "Alors l'Eternel Dieu fit tomber un profond sommeil sur l'homme, qui s'endormit; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place. L'Eternel Dieu forma une femme de la côte qu'il avait prise de l'homme, et il l'amena vers l'homme. Et l'homme dit: Voici cette fois celle qui est os de mes os et chair de ma chair! on l'appellera femme, parce qu'elle a été prise de l'homme. C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair. L'homme et sa femme étaient tous deux nus, et ils n'en avaient point honte." Il eut été pertinent d'inclure à ces citations le passage où Dieu dit à Eve que, puisqu'elle est davantage fautive qu'Adam, que d'un côté elle l'aimera mais que d'un autre côté elle le craindra (sous-entendant une domination du mari sur la femme). ...Je viens de retrouver le texte exact et c'est encore plus explicite que ça : Genèse 3.16 a dit: [...] tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi. Citation: Marx dit en gros que pour un peuple heureux, la première chose à faire est l'abolition de la religion, alors ce préfixe est assez mal choisi. Marx n'est pas l'inventeur du terme "athéisme", du coup je ne vois pas la logique dans ton propos. Citation: j'ai eu la flemme de retrouver un topic cinéma dans culture général Il est en septième position dans la section. >x)
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Mr Drerrawyn - posté le 22/03/2017 à 00:12:11 (1694 messages postés) ❤ 0
Le	azzu > Du coup c'est plutôt bien pour ce film non ?

freazyx - posté le 22/03/2017 à 01:11:39 (1341 messages postés) ❤ 0
boss	Tu me demandes si tu as l'air de te comporter en enfant, je te répond oui, il n'y a aucun argument à donner ici... nemau a dit: J'ai l'air de me comporter comme un enfant ? freazyx a dit: Si je le dis, c'est que je le pense voyons Tu prends le terme "secte" au sens péjoratif, ce qui n'est pas mon cas, au contraire ce terme est très rigoureux. Une secte c'est un ensemble de personnes ayant créé une croyance fondée sur une "base". Ici, la base étant Jésus le Christ et les sectes étant le Catholicisme, Protestantisme... Si tu veux te cantonner à une vision péjorative des sectes c'est ton choix après tout. Te moques tu de moi quand tu dis que la chrétienté n'a pas beaucoup de sectes ? Il y en a énormément, certes beaucoup sont mortes, mais elles existent bien : la preuve je me revendique Arien (pour être efficace je peux réduire ça au fait que je nie que Jésus soit Dieu en chaire). Quand on parle de la secte orientale (par ex), il faut savoir qu'elle est pleine de sous sectes : les chaldéens, kurdes ou irakiens qui ont tous des pratiques différentes de leur secte originelle, alors même qu'on les considèrent comme assyrien. Je ne parle pas des peuples, mais bien des croyances : qui sont toutes différentes. Mon ex-bf était chaldéen et n'avait pas les mêmes croyances qu'une collègue irakienne de mon frère à titre d'exemple. nemau a dit: Je ne pourrais pas te donner leurs noms, mais je sais qu'il existe plusieurs mouvements religieux au sein même du judaïsme. Je connais les plus connus aussi, mais je parlais en profondeur... J'irai me renseigner pour l'extrait de la Genèse, que je ne suis pas en mesure d'expliquer bien que j'ai mon avis personnel sur la question, qui n'est pas intéressante. La logique dans mon propos n'était pas là, il fallait lire la citation que j'avais faite avec le préfixe "néo" qui veut dire "nouveau", alors que c'est une idée de Marx l'abolition de la religion : ce n'est donc pas si nouveau que ça.
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Nemau - posté le 22/03/2017 à 01:19:16 (52235 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Ah, oui, d'accord. En effet. Peut-être qu'il récent qu'une part significative des athées (= pas juste Marx ) veuillent la disparition des religions. Citation: Tu me demandes si tu as l'air de te comporter en enfant C'était une question rhétorique.
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azzurox - posté le 22/03/2017 à 14:07:39 (5596 messages postés) ❤ 0
	Citation: azzu > Du coup c'est plutôt bien pour ce film non ? Je sais pas quoi en penser pour être franc. C'est vrai qu'en tant que film d'horreur, vous en aurez pour votre argent. Mais dans ce cas, allez y en sachant qu'il y a du cannibalisme parce que quand t'es pas préparé, tu bad à fond (en plus le thème principal est vraiment effrayant). Le jeu d'acteur lui aussi, je l'ai trouvé irréprochable, c'est filmé avec un réalisme assez déconcertant. Le film se déroule pendant un bizutage de médecine et j'ai pas eu l'impression une seule fois que c'était exagéré. C'est vraiment très réaliste. Après je me serai bien passé de cet effet de mode des films français ou belge qui consiste à constamment montrer des gens à poil se gratter le cul ou se raser le pubis (no joke). Du coup oui, objectivement c'est un excellent film. Mais ne faites pas l'erreur de croire qu'il suffit d'avoir plus de 16 ans pour le voir (contrairement à ce que disent les avertissements). Ce truc mérite largement d'être censuré aux moins de 18 ans. Si quelques gouttes de sang vous font peur, passez votre tour également. Ce film me confirme une nouvelle fois que les films les plus traumatisants sont pas forcément les plus gores.
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dovakhiin - posté le 22/03/2017 à 16:34:15 (1474 messages postés) ❤ 0
	Mufassa il meurt dans le roi lion.
dacă înțelegeți că sunteți nebun

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