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Reprise du message précédent:

Nemau - posté le 01/05/2020 à 12:55:43 (52129 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Citation:

Le côté culturel qui s'arrête aux années 50, couplé avec le côté technologique qui a constamment progressé (fusils lasers, robots etc.), c'est un peu chelou.

Si l'apocalypse a eu lieu dans les années 50, ça se tient non ? Les gens continuent de progresser technologiquement mais compte tenu des impératifs de survie la culture évolue beaucoup moins vite.



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Suite du sujet:

trotter - posté le 01/05/2020 à 13:05:05 (10527 messages postés)

❤ 0

Perso j'ai eu du mal avec ce qu'il racontait dans cette partie de la vidéo :
Pour Bethesda juste avant l'apocalypse ce sont les années 50 sauf qu'on est en 2077 et qu'il y a des trucs robots aux IA surperdéveloppées qui flottent dans ton salon :
image

Mais apparemment pour l'ancienne équipe juste avant l'apocalypse était 2077 tel qu'imaginé par les gens des années 50.

Je sais pas trop. En tout cas le post apo est bancal chez Bethesda.


Nemau - posté le 01/05/2020 à 13:23:55 (52129 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Au final, les deux reviennent un peu au même, en matière d'esthétique. En matière de scénario par contre ça fait une différence, je dis pas.

Je n'ai pas joué aux jeux mais le concept d'années 50 alternatives ne me dérange pas. J'ai toujours aimé les uchronies.



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Trotter - posté le 01/05/2020 à 13:25:50 (10527 messages postés)

❤ 0

Ouais je trouve. J'en ai parlé pour résumer la vidéo mais ça me pose pas trop de problème.


Kenetec - posté le 01/05/2020 à 14:19:19 (12998 messages postés)

❤ 0

~°~

Citation:

Si l'apocalypse a eu lieu dans les années 50, ça se tient non ? Les gens continuent de progresser technologiquement mais compte tenu des impératifs de survie la culture évolue beaucoup moins vite.


Nan justement, l'apocalypse a lieu en 2077.
Dans un monde ou culturellement, ça ressemble aux années 50, mais technologiquement c'est le turfu.

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Saka - posté le 01/05/2020 à 14:25:41 (17831 messages postés) - modero -

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

On appelle ça du rétrofuturisme image

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧


Sylvanor - posté le 01/05/2020 à 17:45:40 (24561 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Il me semble qu'il y a en effet une différence dans la chronologie des Fallout Bethesda et des anciens de Black Isle. Ceux de Bethesda déroulent la guerre nucléaire dans les années cinquante alors que ceux de Black Isle la situent dans le futur.
Dans l'intro de Fallout 1 ou du 2 je ne sais plus le narrateur raconte un peu ce qui s'est passé d'un point de vue géopolitique dans le monde "du futur mais avant la guerre".
Le fait que Bethesda ait ignoré ça a pour moi contribué à un non respect frisant l'insulte.
Et en effet on n'imagine guère tout l'attirail technologie futuriste montré dans la série arriver aux années 50, alors que les premiers Fallout étaient à peu près cohérents et montraient un futur imaginé par le passé.

Maintenant le point 1 montré par Trotter est très juste. Le monde de Bethesda, on n'y croit pas. On n'imagine pas les gens vivre dans le monde qu'ils nous montrent. Les villes ne ressemblent même pas à des villes (sauf Megaton et Diamond City, c'est tout), ils font de jolis paysages mais leurs villes ne sont que de la récup, en effet on n'a pas l'impression que les gens se sont réappropriés le monde en quittant les abris.
Ca pourrait être déprimant mais ça ne l'est pas, parce que rien dans les dialogues ne nous amène à cette réflexion, les dialogues sont toujours un peu niais, un peu naïfs, on a souvent l'impression qu'ils ont été écrits par des ados.
Avant, on visitait l'univers de Fallout intrigués par sa dimension sociale, politique, éthologique. Maintenant on ne le fait plus que pour les beaux décors.

La remarque sur l'humour aussi est vraie. Maintenant c'est un peu ouaf ouaf il est fou il collectionne les équipements de base ball, avant, je sais pas trop comment le décrire je n'ai pas trop les mots pour parler d'humour, mai c'était plus fin, plus pince sans rire, et à la fois plus absurde mais plus crédible, mieux intégré.

Fallout 1 et 2 (surtout le 2) c'était vraiment de grands jeux.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Nemau - posté le 01/05/2020 à 18:05:43 (52129 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Citation:

Le fait que Bethesda ait ignoré ça a pour moi contribué à un non respect frisant l'insulte.
Et en effet on n'imagine guère tout l'attirail technologie futuriste montré dans la série arriver aux années 50, alors que les premiers Fallout étaient à peu près cohérents et montraient un futur imaginé par le passé.


Je ne vois pas en quoi c'est davantage cohérent. Une uchronie, dans laquelle la culture est la même mais la technologie est plus évoluée, c'est très bien, je ne vois pas où est le mal. C'est d'ailleurs le principe même du steampunk.

J'aime bien également l'idée du futur comme il était imaginé dans le passé. C'est juste que je ne trouve pas cette idée plus pertinente que l'autre.



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Kenetec - posté le 01/05/2020 à 19:38:05 (12998 messages postés)

❤ 0

~°~

Citation:

Il me semble qu'il y a en effet une différence dans la chronologie des Fallout Bethesda et des anciens de Black Isle. Ceux de Bethesda déroulent la guerre nucléaire dans les années cinquante alors que ceux de Black Isle la situent dans le futur.
Le fait que Bethesda ait ignoré ça a pour moi contribué à un non respect frisant l'insulte.


Heu non, le 4 commence en 2077, le jour de l'apocalypse.

Je veux bien qu'on blâme Bethesda, parce que leurs jeux ont pleins de défauts, mais autant le faire de bonne foi ^^.

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Kody - posté le 01/05/2020 à 21:15:25 (2325 messages postés) -

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Sylvanor a dit:


Et en effet on n'imagine guère tout l'attirail technologie futuriste montré dans la série arriver aux années 50, alors que les premiers Fallout étaient à peu près cohérents et montraient un futur imaginé par le passé.

Oui enfin on parle de jeux où parmi les armes les plus communes, on a un fusil d'assaut russe qui n'a jamais vu le jour, un prototype naze de fusil britannique des années 90, un fusil de combat belge des années 50, et ainsi de suite. Finalement le pistolet-revolver 10mm pompé de Hard Boiled c'est pas si mal en comparaison :F.


Sylvanor - posté le 02/05/2020 à 00:12:16 (24561 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Citation:

Heu non, le 4 commence en 2077, le jour de l'apocalypse.



Ah mince, ça devait être dans le 3 alors?
J'ai le souvenir net d'une infidélité sur ce point.

Mais c'est vrai Nemau, ça transforme simplement le jeu en uchronie plutôt qu'en simple SF.

Citation:

Oui enfin on parle de jeux où parmi les armes les plus communes, on a un fusil d'assaut russe qui n'a jamais vu le jour, un prototype naze de fusil britannique des années 90, un fusil de combat belge des années 50, et ainsi de suite. Finalement le pistolet-revolver 10mm pompé de Hard Boiled c'est pas si mal en comparaison :F.



Bof honnêtement l'armement ça me passe un peu au-dessus de la tête, j'y connais rien.
Par contre j'ai quand même besoin globalement que le monde fasse sens, et c'était davantage le cas dans le 1, le 2 et New Vegas (qui a été développé par les mêmes que les deux premiers).

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

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