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Reprise du message précédent:

Tassle - posté le 26/11/2019 à 17:11:55 (4684 messages postés)

❤ 0

Disciple de Pythagolf

Ah non mais moi j'y connais pas grand chose et tu remarqueras que j'ai dit "les adeptes de bitcoin et compagnie" et non le bitcoin lui-même. D'ailleurs le protocole blockchain original (celui qui fait tourner bitcoin justement, si je me trompe pas) est un petit bijou d'intelligence et de simplicité et j'applaudis son auteur (qui lui n'a pas cherché ses 10 minutes de gloire en conférence, vu qu'il a dévoilé le protocole anonymement).

Moi par contre je trollais un peu en disant ça (d'où le ":F"), c'était juste une manière de dire que les discours autour de ces technologies sont un peu agaçants en tant que non-initié, à cause de cette façon de parler très hermétique justement (et encore, j'ai eu des cours sur les aspects technologiques et mathématiques des protocoles en question, donc je pars avec un avantage par rapport à d'autres).

Après le reste de mon comm était spécifiquement sur l'aspect académique de l'étude des blockchains (domaine théorique très intéressant par ailleurs, mais en ce moment c'est la frénésie et c'est paradoxalement pas super sain pour la recherche à mon avis)

~~


Suite du sujet:

AzRa - posté le 26/11/2019 à 17:39:41 (9943 messages postés)

❤ 0

Hold my beer

Citation:

domaine théorique très intéressant par ailleurs, mais en ce moment c'est la frénésie et c'est paradoxalement pas super sain pour la recherche à mon avis


Fixed.
On est d'accord en fait. C'est pas paradoxal, par contre. C'est au contraire cause -> effet. La blockchain aujourd'hui est devenue le medium de prédilection des empoisonneurs pour dire tout et n'importe quoi.

Sinon, encore une fois j'ai certainement utilisé des termes d'initiés ici mais on peut s'intéresser à la blockchain au bitcoin sans avoir le moindre intérêt pour les people sur twitter ou le trading, qui ont été le coeur de mes derniers posts ici. Bref, désolé aux famille, toussa, je ferai attention la prochaine fois :goutte.

Le bitcoin j'ai déjà expliqué en quoi ça consistait dans les premiers posts et en fait honnêtement à l'heure actuelle je pense bien préférer en parler IRL autour d'une bière. La techno pure et dure par contre j'ai pas le niveau de background de Tassle sur le sujet, qui me permettrait de tout suivre, mais grosso merdo pareil : ce que je comprends (le bitcoin c'est encore pas trop complexe en théorie parce que ça ne se voulait pas complexifié pour embrouiller, contrairement au reste) j'en parle plus parce que je préfère éviter pour diverses raisons (bière IRL mise à part : je rentrerai en Europe l'an prochain si vous voulez :tirlalangue2). Mais y a plein de vidéos très bien faites et très simples à ce sujet sur youtube.

Après s'il faut clarifier l'histoire de bitlord avec les bulls et les bears et les bottoms, là, allez-y : j'ai commencé un truc, je veux bien le terminer. Fire away les questions. Je suis pas sûr que ça en vaille vraiment la peine, par contre, pour être honnête. Je ne pensais jamais que le premier post de cette série donnerait lieu à une discussion d'une telle ampleur quand je l'ai écrit. Il n'en vaut pas la peine. C'était juste un poop sur le moment parce qu'un des cancers du milieu m'a fait plaisir en pleurant sous la douche. Une histoire de karma on dira, ou un truc comme ça.

Jouez au Bizon. Nao.


Tassle - posté le 26/11/2019 à 17:51:33 (4684 messages postés)

❤ 0

Disciple de Pythagolf

Citation:

C'est pas paradoxal, par contre. C'est au contraire cause -> effet.


C'est vrai qu'on peut voir ça comme une conséquence naturel. Je disais paradoxal parce que j'avais à l'esprit des situations où une découverte initiale à redonné un boost d'activité et de productivité dans une communauté scientifique, sans pour autant mener à ce phénomène "quantité > qualité".

[Juste petit disclaimer: Je suis pas un expert des technos non-plus, j'ai eu quelques cours dessus et sur des domaines reliés mais comme j'ai dit plus tôt c'est pas mon domaine. Dans "mon domaine" je suis pas encore un expert non-plus d'ailleurs, très très loin de là, même si je fais de mon mieux pour le devenir ^^]

~~


AzRa - posté le 27/11/2019 à 08:02:37 (9943 messages postés)

❤ 0

Hold my beer

Citation:

C'est vrai qu'on peut voir ça comme une conséquence naturel. Je disais paradoxal parce que j'avais à l'esprit des situations où une découverte initiale à redonné un boost d'activité et de productivité dans une communauté scientifique, sans pour autant mener à ce phénomène "quantité > qualité".


Dans le cas présent je dirais que c'est la faute à l'ARJAN. La même chose s'est passée avec la bulle des dotcom fin des années 90. C'est la greed qui a fait ça. Faut laisser le temps aux choses de se tasser. Y a probablement des choses autres que le bitcoin à trouver du côté de la blockchain, mais pour le moment c'est pas facile, au milieu de tous les smart contracts scammys pour l'immobilier/l'auto-minage/etc chacun avec sa "team sérieuse", sa roadmap, son white paper, sa photo avec Vitalik Buterin et son concept révolutionnaire de Directed Acrylic Banana (DAB). Y a déjà eu pas mal d'épuration de faite à ce niveau mais il en reste toujours.
Y a des trucs qui sont sortis du lot post-dotcom et qui sont toujours présents aujourd'hui en tant que fondements de l'internet que l'on utilise tous les jours. La même chose se passera avec la blockchain. Pour le moment c'est le bordel mais ça viendra.

Jouez au Bizon. Nao.


NanakyTim - posté le 27/11/2019 à 08:41:33 (23223 messages postés) - staff

❤ 1

Leader Bocaliste Floodeur Légendaire

Lol j'ai vu que le NEO a skip rising dans l'all-time high de coin gecko 360° market overview, on est en strong sell depuis 3 months et le total block de la chain NEO est genre à 0.45 billion :fou

Plus qu'à add de l'ada dans mon wallet quickly et l'invest sera worthwhile !

Azra you-même tu know what I'm saying :pfr

Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...


AzRa - posté le 27/11/2019 à 08:57:00 (9943 messages postés)

❤ 0

Hold my beer

Ok je suppose que c'est pas une légende que personne n'a compris alors :pense. Dans ce cas j'arrête les posts du style. T'étais le seul avec lequel j'étais plus ou moins sûr de pouvoir avoir une discussion de ce type vu que tu spécules aussi. Ça n'avait déjà pas pris y a deux ans mais je me suis dit que le temps aidant...

De toute façon honnêtement ça ne va changer la vie de personne. Franchement. Faites pas une fixette sur mon jargon de trader. Vous pouvez vous intéresser au bitcoin sans faire gaffe à la spécu et à Twitter. Ça je recommande, par contre. C'est beaucoup plus intéressant et pas lié à une profession spécifique, le bitcoin (go première page du topic où j'étais beaucoup plus axé sur les fondamentaux qu'aujourd'hui, pour ça).
Les autres vous pouvez maintenant ré-oublier ce topic et reprendre une activité normale. Les excuses de la maison pour cette interruption peu pertinente.

Jouez au Bizon. Nao.


mamie - posté le 27/11/2019 à 15:12:27 (601 messages postés)

❤ 0

J'm'appelle pelle.

Citation:

les bears et les bottoms


Ah vous avez ça dans le bitcoin aussi ? :pfr


AzRa - posté le 27/11/2019 à 15:40:56 (9943 messages postés)

❤ 1

Hold my beer

C'est des termes de trading.
Bear : n.m.
1. marché qui se déprécie
"le CAC 40 a chuté de 25000 $ à 9000 $ au cours des derniers jours, le bear market est violent".
2. trader qui espère que le marché va se déprécier, probablement parce qu'il est en train de vendre à découvert.
"non mais regarde-moi ce bear en bull market, il va se faire jarter d'un moment à l'autre."

Bottom : n.m.
point bas sur le graphe après quoi ça remonte.
"bottoms up!" "on a touché le bottom, maintenant ça va remonter."

Je vois bien ce que bottom veut dire chez toi mais bear tu peux balancer la définition ? :p

Jouez au Bizon. Nao.


Fistan - posté le 27/11/2019 à 19:18:10 (6196 messages postés) - honor

❤ 0

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Bear : mammifère omnivore appréciant pour la plupart de ses espèces le miel, le saumon, et de longues siestes hivernales.


Blague à part ça a l’air potentiellement intéressant mais tu es très dur à suivre en fait Azra. Un peu comme le trading et ses logiques, en fait. Pourtant j’aimerais bien comprendre ce que ma banque fait avec l’argent qu’ils sont sensés placer pour moi (et que j’ai l’impression qu’ils placent au pif yolo). Mais ça manque de concrétitude pour un gens comme moi x(


AzRa - posté le 28/11/2019 à 07:04:22 (9943 messages postés)

❤ 1

Hold my beer

Le trading est simple. Ça peut-être difficile à appliquer mais simple à comprendre en tout cas. Un peu comme les échecs. Les règles sont simples, mais le jeu exigeant. Là t'as peut-être juste peur du vocabulaire, c'est sûr que c'est un coup à prendre, mais c'est pas si terrible.
En l'occurence là j'appliquais un principe bien connu des traders qui est : les bull markets naissent dans le pessimisme et les bear markets dans l'optimisme. Autrement dit : c'est quand personne n'a envie d'acheter qu'il faut le faire. Or au contraire quand tout le monde achète, il vaut mieux soit être déjà dans le jeu et attendre, soit regarder autre part. C'est ça qui est facile à comprendre mais difficile à appliquer : les humeurs du marché sont contagieuses.

Et pour cette histoire de bears et de bulls, un truc mnémotechnique :
image
Les taureaux attaquent en lançant leurs cornes du bas vers le haut, alors que les ours se dressent et abattent leurs griffes du haut vers le bas.

Après, le fonctionnement des banques c'est pas ma spécialité. C'est la même base, c'est sûr, mais eux sont surtout sur le stock market, les obligations, le forex et l'immobilier, qui sont quatre domaines qui sont certes similaires (tout vecteur d'échange a au minimum ce point commun d'être un vecteur d'échange) mais dans lesquels je n'ai jamais vraiment mis la main à la pâte. D'autre part les banques, et les institutionels en général ce sont ce qu'on appelle des hedge funds, qui ont en général une stratégie de conservation de patrimoine et non de prise de risque et de performance. L'important dans leur stratégie c'est la diversification. Ils partent du principe que sur un sample de disons 100 entreprises (qu'ils ne choisissent pas vraiment au pif à proprement parler, mais ils ne les regardent certainement pas non plus toutes dans le détail : ils ont un système de screening qui sélectionne automatiquement certaines entreprises qui répondent à certains conditions prédéterminées) y en a statistiquement une partie qui va mal se comporter, une partie qui va bien se comporter, et une partie qui va faire du surplace, de façon à ce qu'ils peuvent plus ou moins savoir à quoi s'attendre sans vraiment avoir à les suivre au jour le jour. De façon plus macro ils sont aussi dans l'immobilier, les obligations et le forex : avec la bourse ça fait 4 domaines dont certains vont plus performer à certains moments et d'autres non : leur assurance de ne jamais trop sortir ni vers le haut ni vers le bas de leurs expectations c'est la garantie statistique que si un domaine se comporte mal, les autres vont compenser. D'autre part leur assurance que sur le long terme ils vont quand même augmenter leur patrimoine c'est l'unpopular fact que le monde va de mieux en mieux.

Je recommande The Intelligent Investor, de Benjamin Graham (le mentor de Warren Buffett), à ce sujet. C'est la référence en la matière depuis 1949™. C'est un bouquin très lourd mais une mine d'or d'informations.
Pour une technique de screening (à ne surtout pas suivre à la lettre : elle ne fonctionne déjà plus) : The Little Book That Beats the Market par Joel Greenblatt. Ça c'est au contraire un bouquin facile à lire, qui se dévore comme livre de chevet, et qui présente la technique de screening sous forme d'une technique spécifique qui gagne supposément. Encore une fois cette technique ne gagne pas réellement. Y a pas de secret : aucune technique qu'on peut expliquer dans un bouquin ne va jamais continuer à gagner après la parution du bouquin si elle a même jamais gagné avant, mais lire ce livre peut aider à se familiariser avec le milieu de façon ludique et pas chiante si on n'a pas envie de se farcir The Intelligent Investor (qui est vraiment une purge tout le contraire de passionnante mais c'est souvent là que se trouve la vraie valeur).

Et effectivement je pense que c'est intéressant, en fait, et que tout le monde gagnerait à améliorer ses connaissances en matière d'économie et de finance (deux domaines sur lesquels le système scolaire passe sans trop y regarder malgré leur importance dans la vie de tous les jours) mais je n'avais pas envie de me prendre les 3/4 du forum à rebrousse-poil encore une fois si personne n'avait envie d'en entendre parler.

Jouez au Bizon. Nao.


mamie - posté le 03/12/2019 à 20:00:00 (601 messages postés)

❤ 1

J'm'appelle pelle.

Citation:

Je vois bien ce que bottom veut dire chez toi mais bear tu peux balancer la définition ? :p


Bear (n.m.) = homme généralement blanc, poilu et gros (que ça soit de la graisse ou du muscle ; généralement un savant mélange des deux)
Quelqu'un d'imposant en somme, poilu ; et généralement de + de 30 ans. On voit facilement le lien avec l'ours.

C'est un peu à contre-courant de la "norme" gay qui est plutôt épilation / poils modérés --encore que ça ça tend à disparaître, au profit des "vrais mecs masculins" avec des vrais poils sur le torse et de la barbe (parce que tu comprends, les folles ça donne une mauvaise image). Et surtout, à contre-courant de la norme qui veut que le moindre pète de graisse soit rédhibitoire en matière d'attirance sexuelle. Aussi de la norme de jeunesse (il y a beaucoup d'hommes de 30 ans qui recherchent des personnes de 30 ans ou moins, par exemple). Le monde gay est assez impitoyable sur l'apparence physique, à mon grand dam. Une des conséquences est que beaucoup de gays deviennent quasi-exclus du marché de la fesse à 40/50 ans, tout en continuant à vouloir faire de la fesse avec des mecs de 20-30 ans sans le pouvoir ; et finissent leurs vies touts seuls (en ayant éventuellement été exclus de leurs familles préalablement). Idem pour les non-blancs par exemple, qui sont assez exoticisé avec tous les clichés qu'on peut imaginer (quand ils ne sont pas tout simplement exclus).
Une autre conséquence est qu'il y a un nombre incroyable de catégorie corporelles & d'âge qui existent pour définir les types de corps parmi les gays, et "bear" fait partie des + connues (ce qui ne signifie pas que tous les gays ont connaissance de ces catégories, heureusement). Pour en citer quelques unes : twink, hunk, butch(vieilli), otter, chub, daddy, wolf, (bear) hunter...

tl;dr => Les normes physiques parmi les gays sont très puissantes, et par conséquent excluent facilement toutes les personnes "anormales" (gros, non-blancs, + de 40 ans, ...) - y compris parmi ces personnes "anormales", menant à une exclusion sociale des ces personnes. Heureusement, toute la communauté n'est pas touchée uniformément.

Hein, quoi, le bitcoin ? :doute2


Nemau - posté le 03/12/2019 à 22:29:17 (35953 messages postés) - honor

❤ 0

The inconstant gardener

Là on est plutôt sur le coin bitesJE SOOORS

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko

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