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AzRa - posté le 19/11/2015 à 15:27:33. (9509 messages postés)

Je venais de repenser au topic Bourse lancé par Création il y a quelques mois. Celui qui n'a pas fonctionné du tout parce qu'il n'y a aucun investisseur sur ce forum (sûrement dû à la moyenne d'âge, mais je sais aussi qu'il y a un pourcentage raisonnable des membres qui est dans la vingtaine voire dans la trentaine).

Donc voila, je me demandais si vous aviez déjà entendu parler de Bitcoin ? Je suppose que oui, surtout vu que Bitcoin est un système monétaire très geek.
En ce qui me concerne je ne sais plus trop quand j'en ai entendu parler pour la première fois ni à quelle occasion c'était mais ça fait quelques années en tout cas. Probablement entre 2011 et 2013. Je suis sûr que c'était avant la première bulle parce que j'en ai réentendu parler vaguement à l'époque de ladite bulle et je me suis dit que waw si j'avais investi dedans à l'époque j'aurais des couilles en or maintenant. Mais je ne l'avais pas fait. Et je ne l'ai pas fait ni à ce moment-là ni après. Maintenant je viens de redécouvrir grâce à une connaissance ultra-investie à l'intérieur (quasi tout son pognon est en bitcoin) et j'ai pu apprendre pas mal de trucs intéressants à son sujet.
Comme par exemple que :

Wikipedia a dit:

Le principe de ce système de paiement est de tenir à jour sur un très grand nombre de nœuds du réseau, un registre à la fois public et infalsifiable de toutes les transactions dont le montant est exprimé dans l'unité de compte bitcoin. Chaque bitcoin est identifiable depuis sa création, par un historique de toutes les transactions dans lesquelles il est impliqué.


En gros c'est basé sur le p2p.

Depuis quelques années qu'il est là, son cours varie énormément par rapport au dollar. Il y a eu une montée en flèche entre fin octobre et début novembre cette année par exemple (la valeur du Bitcoin par rapport au dollar USD s'y est vue multipliée par 2, voire par 3 en pas de temps). Depuis l'euphorie est retombée, et le Bitcoin, qui partait de plus ou moins $200 il y a un mois est aujourd'hui stabilisé aux alentours de $330. La valeur du Bitcoin augmente régulièrement à mesure de son acceptation par le grand public et les compagnies.

Son intérêt pour beaucoup est d'éviter le système banquaire traditionnel, ainsi que le pistage des mouvements de ses comptes par l'Etat. Ce qui fait qu'au début il a surtout été adopté par les criminels et les dealers de drogue. Mais aujourd'hui il devient de plus en plus populaire auprès des gens normaux et ici à Taiwan par exemple, la chaine de magasins japonaise Family Mart a créé un partenariat avec BitoEX (une compagnie d'entrepreneurs bitcoin qui propose entre autres des "portefeuilles", aussi appelés "wallets", qui peuvent être comparés aux comptes en banques traditionnels) qui permet à ses clients d'acheter des Bitcoins et de les envoyer vers son portefeuille ou de les utiliser pour acheter des trucs au sein même du magasin. Dans ma ville il commence à y avoir des cafés qui acceptent qu'on les paye en Bitcoins aussi.
Mais même par rapport aux gens normaux, vous n'avez sûrement pas envie de savoir qu'en cas de crise le gouvernement peut bloquer votre compte en banque, vous empêchant d'avoir accès à votre propre argent, peut vous imposer des taux d'intérêt négatifs, voire complètement vous dépouiller de tout (si si, regardez un peu du côté de la Grèce, les comptes gelés et les intérêts négatifs ont déjà commencé). Ce genre de vol de la part des banques et des gouvernements est impossible avec Bitcoin parce qu'avec Bitcoin vous êtes votre propre banque (le revers de la médaille c'est que vous êtes aussi votre propre assurance et que si vous n'êtes pas un minimum prudent, personne ne viendra vous rendre votre argent si vous vous faites voler : après tout la liberté a un prix, donc il faut un peu faire gaffe à son cul).

Un autre de ses intérêts, et selon moi le plus grand c'est qu'il permet de déplacer des fonds de pays en pays sans frais, ou presque, étant donné que son système est basé sur le p2p, la transmission d'informations n'en a que faire des frontières et des autorisations de la part des autorités centrales. Si vous voulez envoyer l'équivalent de dix million d'euros en bitcoins depuis votre village paumé au fin fond du Groënland à votre employé au Japon, ça prendra 10 minutes avant qu'il ne reçoive l'argent, et personne, pas même votre banquier, n'aura son mot à dire pour empêcher la transaction.

Aussi, bitcoin est décentralisé : personne n'a un pouvoir de décision absolu sur ce qu'il se passe dans la communauté bitcoin. Tout le monde a son mot à dire et au final c'est l'utilisateur qui décide, en mode démocratie directe (anarchie).

Et pour finir, le plus grand de ses intérêts, qui en fait une monnaie carrément préférable à avoir par rapport à l'euro est qu'elle est déflationniste. Qu'est-ce que ça veut dire, déflationniste ? Ça veut dire que le nombre de bitcoins existant est limité, ce qui protège sa valeur, contrairement à l'euro, qui est imprimé presque sans limite, et qui donc perd de la valeur avec le temps. Autrement dit il vaut mieux avoir des bitcoins dans son bas de laine que des euros : les euro perdent de la valeur avec le temps, alors que les bitcoins en gagnent.

Son "défaut" ça serait qu'il faut assurer soi-même la sécurité de son portefeuille contre les hackeurs. Il y a plusieurs façons d'y arriver, entre autres par l'intermédiaire d'une "paper wallet" ou du "cold storage" (stockage à froid). Mais les portefeuilles de base proposent déjà de très hauts niveaux de sécurité avec plusieurs mots de passe d'accès. Je suppose que d'ici quelques temps on verra apparaître des portefeuilles qui utilisent des technologies de reconnaissance rétinienne ou basées sur les empreintes digitales.

Quelqu'un d'autre en a-t-il déjà entendu parler ?

EDIT du 24/02/2016 : j'ai édité pour complèter avec mes nouvelles connaissances.

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Creascion - posté le 19/11/2015 à 15:36:23. (1571 messages postés)

C'est drôle que tu parles de ça, je lisais justement là-dessus sur Wikipedia cette semaine. En fait je lisais sur le «darkweb» et je suis ensuite tombé sur ça.

Si j'ai bien compris dans ton exemple avec le $ US, c'est une monnaie qui change de valeur comme les autres devises ? Autrement dit tu peux faire de l'argent en revendant tes bitcoins pour de l'argent «réel» ?

J'aimerais bien un retour sur tes potes. Ils font beaucoup d'argent avec ça ou pas ? Ça fluctue beaucoup comme certains titres en bourse ou pas ?


AzRa - posté le 19/11/2015 à 15:54:54. (9509 messages postés)

Mon pote c'est l'auteur de ce blog.

Donc oui il fait beaucoup d'argent avec. Il est rentier en fait. Mais il prend beaucoup de risques aussi. Personnellement j'ai investi un peu d'argent dedans pour voir comment ça allait se passer, et en prévision du fait que Bitcoin a des chances de devenir très gros un jour, et que donc sa valeur va exploser littéralement (un scénario qui me semble très hautement probable mais pas certain à 100% : ça me semble moins probable mais Bitcoin pourrait tout aussi bien se foirer lamentablement la gueule). Le système est encore jeune. Beaucoup de choses peuvent encore se passer.

Tu peux checker son cours en comparaison avec celui du dollar ici : http://www.coindesk.com/price/. Comme tu pourras le voir si tu cliques sur ce lien, oui il est EXTREMEMENT variable. Beaucoup plus que le cours de deux devises traditionnelles entre elles. Si tu sais trader correctement y a du pognon à te faire par-là. Par contre je suis pas un trader et j'aimerais personnellement mieux une stabilité plus importante dans la hausse.

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Creascion - posté le 19/11/2015 à 15:58:23. (1571 messages postés)

Vraiment intéressant. Il y a aussi l'avantage qu'on n'est pas obligé d'investir un minimum de 500$ pour avoir un portefeuille en bourse (comme c'est le cas avec ma banque actuelle).

Oh là là! VRAIMENT variable, il y a de l'argent à faire avec le day trading! C'est très intéressant ça.

Une bitcoin = 300$ c'est ça ?


NanakyTim - posté le 19/11/2015 à 16:06:23. (23053 messages postés) - staff

Leader Bocaliste Floodeur Légendaire

Oui j'en ai souvent entendu parlé mais alors j'y comprends encore moins que la bourse. xD

Clairement ce genre de casse-tête financier c'est pas pour moi. :F

Edit: lulz on change pas les bonnes habitudes, je me fais doubler de 3 posts. Ça m'apprendra à actualiser :clown

Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...


AzRa - posté le 19/11/2015 à 16:16:34. (9509 messages postés)

Ah c'est sûr que si tu veux trader c'est pas simple. Et c'est risqué aussi. Vaut mieux savoir ce que tu fais.
En ce qui me concerne, comme je suis un gros noob qui y comprend pas encore grand chose non plus j'ai acheté un petit peu et bloqué ça quelque part pour voir dans quelques années comment le truc aura évolué. Si Bitcoin finit adopté de façon un tant soit peu large, sa valeur va exploser et je vais faire des bénéfices monstres. Par contre si Bitcoin se plante on ne sait pourquoi, j'aurai perdu que mon investissement. Je suis prêt à prendre ce genre de risque :D.

@Créa : oui, il est à 327.51 au moment où j'écris.

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Creascion - posté le 19/11/2015 à 16:21:04. (1571 messages postés)

Donc une bitcoin 327.51, 2 BC: 654$ ? C'est bien ça ?

Si c'est le cas, ça fait quand même cher l'unité. L'avantage des actions c'est qu'on peut acheter beaucoup pour le même prix. Autrement dit, on peut décider d'investir moins de 300$ d'un coup.


AzRa - posté le 19/11/2015 à 16:42:23. (9509 messages postés)

2 BTC = 655 USD, oui.

Par contre t'es pas obligé d'acheter un Bitcoin entier. En général, vu la valeur du Bitcoin à l'heure actuelle, beaucoup de transactions se font en mBTC (millibitcoin) :

Citation:

1 BTC = 1,000 mBTC (millibitcoin)
1 BTC = 1,000,000 μBTC (microbitcoin)
1 BTC = 100,000,000 Satoshis



Ou, en d'autres termes :

Citation:

0.00000001 BTC = 1 Satoshi
0.00000100 BTC = 1 μBTC (microbitcoin)
0.00100000 BTC = 1 mBTC (millibitcoin)



1 mBTC = 0.327 USD.
Ça va c'est tout de suite plus abordable :F

La plus petite unité de Bitcoin (actuellement égale à 0.0000032752 USD, non c'est pas beaucoup) s'appelle le satoshi, du nom de l'inventeur présumé du Bitcoin : Satoshi Nakamoto.

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NanakyTim - posté le 19/11/2015 à 16:46:48. (23053 messages postés) - staff

Leader Bocaliste Floodeur Légendaire

Plus petite unité monétaire du monde. :pfr

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AzRa - posté le 19/11/2015 à 16:59:34. (9509 messages postés)

Quand tu sais que le Bitcoin a déjà lui-même valu à peine quelques cents de dollar en 2009, tu te dis que le satoshi ne va pas forcément garder ce titre toute sa vie :F

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NanakyTim - posté le 19/11/2015 à 17:58:52. (23053 messages postés) - staff

Leader Bocaliste Floodeur Légendaire

Ah ouais quand même. xD

Je vais m'en prendre pour l'équivalent d'un euro. Avec de la veine dans 6 ans je suis milliardaire. =>[]

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Sylvanor - posté le 19/11/2015 à 19:09:37. (21187 messages postés) - webmaster

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Le bitcoin c'est la monnaie préférée des canards.

[nemau] Utilisateur banni [/nemau]

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Creascion - posté le 19/11/2015 à 19:16:45. (1571 messages postés)

Oh seigneur il a fait une blague! Qu'on lui retire son sous-titre!!!

Il y a des frais des transactions pour vendre/acheter ? J'imagine que oui mais on peut toujours espérer!


AzRa - posté le 19/11/2015 à 19:48:59. (9509 messages postés)

Je me souviens d'une époque vers 2005 où un post sur deux de Nonor contenait un jeu de mot du genre "scie à eau" (ciao) ou "bras-veau" (bravo) :D

Ça dépend à qui tu achètes et à qui tu revends, sinon. T'es au Québec ?
J'ai trouvé ce site qui recense les ATM du Québec : http://instacoinatm.com/locations.html
Par contre je ne connais pas le taux de change du dollar canadien. C'est à toi de voir si ça te convient ou si c'est trop cher. Je viens de faire un rapide calcul et ils ont l'air de prendre 8% à l'achat (ils vendent à 475 CAD, or le BTC est à 328 USD et le CAD à 0.75 USD, donc le BTC est supposé être à 437 CAD, ce qui fait qu'ils ont l'air d'effectivement prendre 8%). C'est très cher si je ne me suis trompé nulle part et que c'est ça. Il existe sûrement d'autres moyens cela dit. Déjà l'achat directement à d'autres particuliers évite ce genre de frais. Tu pourrais acheter directement au taux du jour.

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NanakyTim - posté le 19/11/2015 à 21:38:01. (23053 messages postés) - staff

Leader Bocaliste Floodeur Légendaire

Citation:

Je me souviens d'une époque vers 2005 où un post sur deux de Nonor contenait un jeu de mot du genre "scie à eau" (ciao) ou "bras-veau" (bravo) :D


Comme Monos. Sauf que celui-là n'a pas évolué depuis. =>[]

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AzRa - posté le 20/11/2015 à 14:11:57. (9509 messages postés)

Oh sinon Créa si tu veux trader c'est beaucoup moins cher évidemment. Tu peux jeter un oeil à ce site. Par contre je n'ai jamais utilisé ce site pour le trading, parce que je ne me risque pas à trader. Donc je ne sais pas s'il est de confiance ou pas. Mais de toute façon, sur n'importe quel site, les taux seront très bas, tant que ton but est le trading.

@Nanaki : C'est à peu près l'idée, oui. Mais par contre avec un euro, faut pas s'attendre à devenir milliardaire au bout du compte. Par contre si tu avais fait ça avec un euro en 2009 tu serais peut-être millionaire aujourd'hui, oui. Si ça fonctionne ça peut devenir très gros. Demandez-vous sur quel pécule vous seriez en train de vous asseoir si vous aviez acheté un tout petit morceau d'internet en 1994, pour l'image ;).

Ici, la valeur du Bitcoin en big macs au cours du temps :p.

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Creascion - posté le 20/11/2015 à 15:02:43. (1571 messages postés)

Citation:

(ils vendent à 475 CAD, or le BTC est à 328 USD et le CAD à 0.75 USD, donc le BTC est supposé être à 437 CAD, ce qui fait qu'ils ont l'air d'effectivement prendre 8%).



C'est abusé 8%. Je pense que je vais rester avec la Bourse finalement :F.


dovakhiin - posté le 20/11/2015 à 15:32:32. (1474 messages postés)

Cela semble tout aussi chiant que le forex

dacă înțelegeți că sunteți nebun


AzRa - posté le 24/11/2015 à 10:57:44. (9509 messages postés)

Tu achètes tes actions où, en fait, Créa ? Je me suis intéressé à quelques compagnies ces derniers temps (Facebook, qui a l'air de très bien se porter, Alibaba qui démarre lentement et VW qui est au registre de ce qu'on appelle "blood on the street" dans le jargon et du coup un peu trop risqué pour moi mais intéressant pour qui sait ce qu'il fait) et vu les problèmes de la France et de la Belgique (terrorisme) ainsi que de l'Allemagne (VW) j'avais prédit une chute de l'euro et elle est en train de se passer là. Je pense qu'on va pas tarder à se retrouver au niveau du dollar dans les prochains jours et peut-être plus bas dans les prochaines semaines/mois. Par contre je ne sais pas où acheter des actions pour placer mes euros.

C'est pas facile parce que je suis pas en Belgique et que donc je peux pas me pointer à une agence pour acheter (j'avais pensé à l'or aussi mais j'ai abandonné à cause de ça, ma banque me prenant 10% au total sur l'achat puis la revente des pièces, et c'est pas non plus facile d'acheter des bitcoins sans être sur place).
Faut que je passe par internet. Tu connaitrais une plateforme d'échange surveillé en laquelle tu as confiance ?
Ou bien je peux peut-être faire chier un peu ma mère pour qu'elle aille à la banque à ma place. On peut acheter des actions à la banque ?

Je ne suis toujours pas intéressé par le trading, sinon. J'aimerais des actions que je peux mettre dans un tiroir pendant quelques années et puis voir comment elles auront évolué.

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Creascion - posté le 24/11/2015 à 14:03:15. (1571 messages postés)

Citation:

Par contre je ne sais pas où acheter des actions pour placer mes euros.



Pour la France, je ne saurais te dire.

Au Québec, je suis avec la Caisse Populaire Desjardins. Ma banque offre un système pour acheter des actions tout simplement :sourire2. Ça se passe en ligne mais il faut investir un minimum de 500$ alors je n'ai pas encore investi.

Je ne connais que Facebook dans les compagnies que tu as citées. Perso, je reste loin de tout ce qui touche aux compagnies internet, pour moi, c'est comme la pharmaceutique, c'est très risqué. Dans le cas de facebook par contre, c'est comme Microsoft, ce sont des titans qui ne risquent pas de s'écrouler du jour au lendemain.

Le problème avec les trucs comme facebook c'est que c'est... cher.

image

Sur une durée de un an, le titre a varié de 72$ à 106$. C'est quand même beaucoup pour une compagnie comme facebook selon moi.

Le problème avec facebook, c'est que tu n'auras pas droit à des dividendes. Certains actionnaires préfèrent ne pas avoir de dividendes, ils se disent qu'il est préférable que les profits de la compagnie soient réinvestis dans la compagnie pour améliorer le cours de l'action (pour revendre plus cher plus tard). D'autres (dont moi), aime bien l'idée de recevoir des dividendes. En gros, tu reçois un chèque en fonction des profits de l'entreprise pendant une période donnée.

L'autre bonne nouvelle pour facebook, c'est que 70% des actions appartient à Facebook. C'est bon signe. Ça veut dire que Facebook a conscience de la valeur et de la sécurité de sa compagnie. Il faut avoir des doutes quand une compagnie possède un faible pourcentage de ses propres actions. Ça démontre une compagnie en piètre santé financière.

Est-ce que facebook investi dans d'autres domaines ? Ça peut-être important pour la sécurité de l'action. Comme ça, si un secteur fonctionne moins bien, les autres secteurs vont faire la balance et éviter que l'action ne chute trop.

Tu voudrais investir combien?

Citation:

acheter des actions à la banque ?



Bah, normalement oui. À ce que je sache, c'est comme ça que les particuliers achètent leurs actions. À moins de faire affaire avec un courtier mais là il faudra le payer au prix fort. Si tu ne connais pas ça, ça peut-être une solution. Perso, j'aime pas qu'on se serve dans mes poches alors je préfère m'informer et tout faire moi-même.

Citation:

Je ne suis toujours pas intéressé par le trading, sinon. J'aimerais des actions que je peux mettre dans un tiroir pendant quelques années et puis voir comment elles auront évolué.



Haha, tu es quelqu'un qui préfère la sécurité alors. Je suis plus pour le placement risqué en ce qui me concerne. Ça dépend de nos objectifs!




Si tu n'as pas de problème éthique avec le fait d'acheter des actions dans un compagnie de cigarettes:
image

C'est 20$ de moins que facebook. Tu as droit à des dividendes de 1.02$ par action. Évidemment, tout dépend de ce que tu veux investir. Si tu investi 1000$, ça te fait 11$ de dividende. C'est très peu. Sauf que...

Quand tu as beaucoup de capital, tu peux techniquement vivre de tes dividendes. Plusieurs retraités le font d'ailleurs.

Étant donné que j'enseigne l'anglais dans plusieurs compagnies, ça me permet de prendre le pouls de différents marchés.

Les compagnies qui fabriquent des drones, c'est quelque chose qui m'intéresserait par exemple. General Atomics par exemple. Le problème c'est qu'elle n'est pas listé en bourse!




Si tu veux de la sécurité, considère Kellogg. C'est un pilier. Ça ne va pas s'effondrer demain la veille.

image

83% possédé par la compagnie (bon signe).

Donne moins de dividende mais en donne un peu.

20$ de moins cher que Phillip Morris. La plus stable des droits compagnies citées durant la dernière année.

Le plus important: Kellogg = nourriture. Ce n'est pas un marché qui va flancher. On va toujours avoir besoin de manger.




Évidemment, tout dépend de tes objectifs comme je te dis. Si tu investis dans facebook disons quand l'action est à 80$ pour 2000$, tu obtiens 25 actions. Si tu revends l'action quand elle fait 90$, tu fais 250$. C'est très peu. [h

Si tu veux jouer dans la sécurité, c'est ça le hic. Les actions sont chères et tu ne feras pas beaucoup d'argent à moins d'investir un gros paquet d'argent.




Allons en pharmaceutique pour te donner une idée:

image

12$ l'action, c'est 50$ moins cher!!!

Si tu investis le même montant, soit 2000$ quand l'action est à 8$, tu obtiens 250 actions. Quand tu revends à 18$, tu fais 2500$! C'est *énorme*. Si tu as investi 10,000$, tu as 1250 actions. Si tu revends, ça fait 22,500$!

Évidemment, c'est beaucoup plus risqué.

Long pavé, je sais, mais c'est vraiment intéressant comme sujet.


AzRa - posté le 24/11/2015 à 15:07:08. (9509 messages postés)

Citation:

Je ne connais que Facebook dans les compagnies que tu as citées.


Alibaba c'est une très grosse compagnie chinoise qui comprend plusieurs branches dont tu as sûrement déjà dû entendu parler quand tu vivais en Chine : Youku Tudou, China Yahoo!, Taobao et plein d'autres. Ils viennent de faire leur entrée en bourse l'an passé. Ils ont enregistré une plus-value de 30% de leurs actions le jour de leur entrée en bourse et puis depuis ils sont retombés plus bas que leur cotation de départ. Maintenant ils sont en train de remonter et je pense que c'est le bon moment d'acheter. Ils sont à 81$ là. Je ne sais pas au juste comment tu connais le pourcentage d'actions détenus par la compagnie? C'est une donnée effectivement très intéressante. Je crois avoir trouvé 21% sur le site du Nasdaq ? C'est pas bon, ça, alors, 21% :D ? J'ai lu que leurs actions sont majoritairement entre les mains de Yahoo! et d'une autre compagnie en fait. Mais je suis toujours en train de me renseigner sur eux. C'est très étrange parce qu'avec cette compagnie il y a vraiment d'un côté les bulls qui sont super bulls et les bears qui sont super bears.
VW c'est les initiales de Volkswagen. D'où le fait que je disais qu'ils étaient du "blood on the street" et qu'ils plombaient l'économie allemande et par-là même l'économie européenne. Si demain j'apprends que Warren Buffet a acheté un morceau de VW j'acheterai aussi, pas avant :lol.

Je vais demander à ma banque alors. J'espère qu'ils vont pas trouver que je les fais chier. Je leur ai posé plusieurs questions sur l'or récemment pour finir par ne rien leur acheter :F (en même temps ils se foutent 10% dans les poches aussi, faut pas charier).

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Creascion - posté le 24/11/2015 à 17:33:38. (1571 messages postés)

Ben, en bourse, à ce que j'ai lu, rien n'est jamais noir ou blanc.

Si l'action est basse, c'est un bon moment pour acheter. Si elle est haute, pour vendre.

Le problème lorsque tu ne détiens pas un gros % d'action pour ta compagnie, c'est que ce n'est pas toi qui gère la compagnie comme tu veux. Du coup, tu peux avoir un groupe qui détient beaucoup d'actions de ta compagnie et qui a donc un pouvoir décisionnel fort sans pour autant connaître suffisamment ta compagnie pour pouvoir l'administrer de façon adéquate.

Je connais effectivement tudou et youku (Tabao, de nom).

image

Tu as du flair je crois. Il est déjà monté à 115$ l'an passé! Si tu achètes maintenant, tu as bien des chances de faire un bon coup si il remonte en haut du cours actuel de 80$. Ça me semble un bon investissement si tu souhaites investir en technologie.


AzRa - posté le 01/12/2015 à 16:40:55. (9509 messages postés)

Bordel de dieu le pdf des conditions générales et d'utilisation du service de securities de ma banque fait 45 pages A4 :-/
Comme t'es déjà passé par là t'as pas un ou deux tips de trucs auxquels faut faire gaffe pour me simplifier cette lecture remplie de références à des alinéas b dans les articles 54 de lois obscures ? C'est pas possible que tout le monde doive se taper la lecture complète et tout comprendre ?
C'est surtout niveau taxes que je me pose des questions. Mais évidemment au Québec pour toi ça va être très différent d'en Belgique pour moi.

Au moins avec bitcoin y a pas à se tracasser de tout ça. C'est hors du système banquaire et gouvernemental :-/
Oh sinon j'ai découvert ce mini-jeu gestion gratuit qui permet de gagner des satoshis, si bitcoin t'intéresse toujours : https://farmsatoshi.com/
Ça t'apprendra à créer un portefeuille en ligne et deux-trois trucs de base et en plus c'est chouette à jouer.

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Creascion - posté le 01/12/2015 à 17:35:38. (1571 messages postés)

Moi, j'avais moins de 5 pages à lire. Je l'ai ai toujours d'ailleurs. C'est vraiment étrange que tu en ai autant à lire. Normalement, ton courtier en banque devrait être en mesure de te faire un résumé du document à l'oral.

Évidemment, ton revenu en bourse en imposable.

En même temps, le fait d'être réglementé ça me rassure un peu moi. Je suis moins frileux à investir en bourse qu'avec les Bitcoins.

Je ne sais pas si tu peux éviter de payer des impôts avec les Bitcoins. Ça m'étonnerait mais ce n'est pas impossible. Il faut vraiment que je m'informe d'avantage à ce sujet.

Le truc, c'est que j'ai encore de la difficulté à conceptualisé c'est quoi au juste une bitcoin. Dans ma manière de voir les choses, c'est une monnaie (au même titre que l'Euro ou que le dollar américain) qui est propre à l'internet au lieu d'être propre à un pays.

Avec la bourse, tu as un marché qui gère la vente l'achat des actions. Avec Bitcoin, étant donné que ce n'est pas lié au système bancaire ou gouvernemental, qui donc gère cela ? Des particuliers ?

Des particuliers qui gère la vente et l'achat du monnaie sur internet... rien pour me mettre en confiance pour investir. Ça me semble un marché qui est fertile pour les arnaques en tout genre.


AzRa - posté le 01/12/2015 à 17:55:10. (9509 messages postés)

Oui les échanges sont gérés par des particuliers, forcément. D'où le fait qu'il faille faire un peu attention où on met les pieds. Il y a déjà eu un scandale au moins : Mt.Gox, une compagnie de trading en ligne fondée par un Français résident au Japon (Mark Kerpelès). Il volait de l'argent à sa propre compagnie puis accusait "des hackeurs" des méfaits. Il a pas tardé à être retrouvé mais évidemment personne n'était assuré, du coup il y a quelques peïs qui y ont perdu leur chemise pour que ce mec puisse aller aux putes (sic).
Ici à Taiwan j'achète mes bitcoins chez BitoEX par l'intermédiaire de Family Mart, qui est une grosse chaine de magasins comme 7 Eleven, bien implantée et qui n'a aucun intérêt à ternir sa réputation pour arnaquer un client de 500$.

Bref ouais, faut pas faire confiance à n'importe qui.

Strong minds discuss ideas; average minds discuss events; weak minds discuss people. -- Strong opinions, weakly held.

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