Lidagan -
posté le 21/12/2015 à 10:10:09 (3445 messages postés)
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[insert queer propaganda]
Nah pas de sang sur une blessure au sabre. La lame est tellement chaude que la plaie cautérise instantanément.
Suite du sujet:
Falco -
posté le 21/12/2015 à 14:41:00 (19572 messages postés)
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Indie game Developer
Citation:
Pleins d'incohérences (certaines graves car en contradiction avec les 6 volets de la saga, aïe) et surtout prévisible.
Lesquels d'incohérences ? Je suis curieux.
Citation:
Je lui met une note de 5,25 / 10 parce qu'on ne peut pas saigner avec une blessure au laser.
Citation:
Nah pas de sang sur une blessure au sabre. La lame est tellement chaude que la plaie cautérise instantanément'.
Hum... je me suis posé la question justement, et je me demande si justement l'incohérence elle viendrait pas des précédents opus pour le coup.
Je doute qu'on ne saigne pas si on se fait transpercer l'estomac avec un sabre où une arme laser.
Concernant le méchant, et pour répondre au spoil d'Elekami
Je vois pas le problème, est-ce vraiment un défaut de ne pas avoir un gros méchant classique balèze sans pitié etc... ? oO
Au contraire avoir un type un peu perdu et qui se cherche et largement plus intéressant dans son background et dans son potentiel, je suis persuadé que Kylo va devenir un vrai méchant, plus intéressant et travaillé encore que Dark Vador (d'ailleurs Anakyn était pas mieux dans le rôle du fragile.)
Nemau -
posté le 21/12/2015 à 16:42:07 (52236 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Citation:
Nah pas de sang sur une blessure au sabre. La lame est tellement chaude que la plaie cautérise instantanément.
Sectionne une artère avec la lame la plus chaude que tu veux tu ne cautériseras pas grand chose. Le seul truc qui me arrêter le saignement d'une artère sectionnée c'est une compression.
Je suis le plus gradé d'entre vous dans le domaine médical alors STFU ! =>[]
Rockmik -
posté le 21/12/2015 à 17:33:19 (12689 messages postés)
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En ligne
L'aspect censure se tiens. Après le sang si c'est sur 2 scènes sur 6 films et que toutes les autres n'en contiennent pas, ça ouvre le champ à ce genre d’interrogations je trouve. Mais ok.
Quelques unes des incohérences / bizarreries:
- Au début lorsque le village se fait attaquer, pourquoi les méchants pensent pas à tirer sur le vaisseau de la résistance avant d’atterrir ? Ils l'avaient pas vu ? En plein désert ?
- Pourquoi le noir est attristé par la mort d'un soldat mais quelques minutes plus tard il en canarde par palettes au lieu de tirer sur la chaine qui retiens le TIE ? L'angle de tir est de 20° ?
- Pourquoi le robot décide de se lier d'amitié avec une inconnue alors qu'il a une mission à accomplir ?
- Pourquoi une fille qui galère à bouffer du pain refuse 60 portions pour un robot qu'elle connait depuis 10 min, parce qu'il est chou ?
- Comment ça se fait qu'un minuscule robot trouve l’héroïne dans l'immensité du désert, qui elle trouve le Millenium qui se trouve dans son marché habituel et que paf le noir se trouve pile poil aussi au marché et que lorsqu'ils empruntent le Millenium pour partir dans l'infini de l'espace, ils se fassent gober la scène suivante par le vaisseau cargo de... Han Solo ? L'univers est petit. Le hasard du cinéma trop bourrin. Y'a aussi la séquence dans la star killer où Han et cie retrouvent l’héroïne alors que le truc est censé faire la taille d'une planète.
- Pourquoi quand le noir et Poe se crashent en plein désert (et qu'ils sont séparés d'une centaine de mètres), Poe ne se dirige pas vers la fumée laissé par les débris entourant le black mais se volatilise ?
- Pourquoi le premier ordre est aussi puissant ? A la fin du 6 les gentils Ewoks gagnent, mais il se passe quoi entre le 6 et le 7 ? Comment ils ont laissé faire une construction gigantesque comme la star killer ? Ils l'ont construite ailleurs et elle s'est téléporté ? Elle se déplace ? Ils servent à quoi les 6 films précédents, la victoire de Luke et ses amis, si le résultat est une étoile noire encore plus énorme? En plus apparemment on doute sur l'existence des jedis, c'est un peu bizarre. 30 ans après les gens ont oubliés ? On se souvient tous de Claude François alors pourquoi pas d'un truc aussi énorme que la chute d'un empire ?
- Pourquoi l’héroïne sait utiliser la force sans entrainement ? Yoda, Obiwan étaient des imposteurs... ? Elle manipule l'esprit d'un soldat après 3 essais en 2 min, elle bat au sabre laser Kylo Octet qui est supposé être un minimum entrainé par... Luke.
- Pourquoi la star killer est aussi mal conçue niveau sécurité ? Depuis l'étoile noire ils auraient pu améliorer la chose. Un simple stormtrooper connait la faille et en plus de ça ce stormtrooper travaille au niveau des poubelles, c'est même pas un agent de sécurité. Les dirigeants sont tellement cons au point de dévoiler les failles ?
- Pourquoi les stormtroopers tirent encore plus mal que dans les précédents films ? Ils touchent uniquement Chewie au bras... et c'est pour servir le script sans subtilité: Mettre l'heroïne en co-pilote façon passage de flambeau.
J'ai que ça en tête pour l'instant.
Je ne suis pas expert dans la saga, merci de m’éclairer si vous avez des pistes.
Les ramens, c'est délicieux.
Falco -
posté le 21/12/2015 à 18:01:08 (19572 messages postés)
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- Pourquoi l’héroïne sait utiliser la force sans entrainement ? Yoda, Obiwan étaient des imposteurs... ? Elle manipule l'esprit d'un soldat après 3 essais en 2 min, elle bat au sabre laser Kylo Octet qui est supposé être un minimum entrainé par... Luke.
Qui te dit qu'elle n'a pas eu d'entrainement ?
Quand elle touche le sabre elle a des visions, ou des souvenirs cachés, il est tout a fait possible qu'elle ai eu un entrainement avant par Luke lui même, qu'elle ai oublié, où je ne sais quoi d'autre que l'histoire nous apprendra par la suite.
Parce que Kylo et Rey semblent avoir le même âge, et sont forcément liés par des liens familiaux même si on est pas encore sur desquels, donc ils ont forcément un passé commun.
D'ailleurs elle manie très bien son bâton ça prouve que ce n'est pas une débutante.
Le plus étonnant c'est pourquoi Fynn arrive à le manier et tenir un minimum contre Kylo, mais pareil on peut très bien apprendre par la suite qu'il n'est pas un humain "normal", ce qui justifierais que ça soit le premier Stormtrooper à prendre ce genre de décisions.
Pourquoi le noir est attristé par la mort d'un soldat mais quelques minutes plus tard il en canarde par palettes au lieu de tirer sur la chaine qui retiens le TIE ? L'angle de tir est de 20° ?
J'imagine que le soldat était peut être un de ses amis où un frère, parce qu'il est vraiment attristé que par sa mort à lui, et la façon dont c'est mis en scène nous montre que les deux personnages semblaient très liés.
Après je me souviens plus exactement de tous les détails, faudrait que j'aille le revoir.
Pourquoi le robot décide de se lier d'amitié avec une inconnue alors qu'il a une mission à accomplir ? - Comment ça se fait qu'un minuscule robot trouve l’héroïne dans l'immensité du désert, qui elle trouve le Millenium qui se trouve dans son marché habituel et que paf le noir se trouve pile poil aussi au marché et que lorsqu'ils empruntent le Millenium pour partir dans l'infini de l'espace, ils se fassent gober la scène suivante par le vaisseau cargo de... Han Solo ? L'univers est petit. Le hasard du cinéma trop bourrin. Y'a aussi la séquence dans la star killer où Han et cie retrouvent l’héroïne alors que le truc est censé faire la taille d'une planète.
Mouais ça reste un film il ne faut pas vouloir chercher le rationnel à chaque détails :P
C'était pareil dans l'épisode 4 pourquoi Luke est tombé comme par hasard sur R2 et pourquoi il décide de le récupérer ?
- Pourquoi le premier ordre est aussi puissant ? A la fin du 6 les gentils Ewoks gagnent, mais il se passe quoi entre le 6 et le 7 ? Comment ils ont laissé faire une construction gigantesque comme la star killer ? Ils l'ont construite ailleurs et elle s'est téléporté ? Elle se déplace ? Ils servent à quoi les 6 films précédents, la victoire de Luke et ses amis, si le résultat est une étoile noire encore plus énorme? En plus apparemment on doute sur l'existence des jedis, c'est un peu bizarre. 30 ans après les gens ont oubliés ? On se souvient tous de Claude François alors pourquoi pas d'un truc aussi énorme que la chute d'un empire ?
Encore une fois certains flous scénaristiques ne sont pas forcément des erreurs, attends les 2 prochains films avant de poser des questions dont les réponses arriveront surement après x)
Quand aux Jedi, l'univers est vaste, et tous n'ont pas été au courant de ces histoires.
Si il y a des Marsiens sur Mars je doute qu'ils connaissent Claude François.
Pourquoi les stormtroopers tirent encore plus mal que dans les précédents films ? Ils touchent uniquement Chewie au bras... et c'est pour servir le script sans subtilité: Mettre l'heroïne en co-pilote façon passage de flambeau.
J'ai que ça en tête pour l'instant.
Encore plus mal ?
Dans la trilogie originale ils ne touchent personne si je dis pas de bêtises, donc statistiquement, ils tirent mieux.
J'ai pas répondu à tout, mais oui il y a peut être quelques facilité scénaristiques, mais la plus part des points que tu cites sont justes des questions auquel on a pas eu de réponses encore, n'oublions pas qu'il s'agit d'une nouvelle trilogie, attendez un peu.
On verra les prochains mais en se basant sur cet épisode ça manque clairement de finesse. On va dire qu'il y a de l'amnésie et du flou pour le moment mais je voulais quand même donner mon avis avant 2019 sur cet épisode.
Je pense que le moment avec Fynn c'est plus une prise de conscience de la valeur de la vie et que s'engager dans le 1er ordre n'est pas sa véritable aspiration plutôt que l'attachement d'un pote (d'ailleurs il le reconnait comment ? c'était un peu le bordel et ils sont tous semblables (Non, son pote est toujours à sa gauche, côté coeur) au point qu'ils ont mis dans le script la tache de sang sur le casque de Flynn pour le différencier de manière bourrine encore.), après tu me diras ça peut être les 2.
Attention je ne juge ici que l'épisode 7, je mets de côtés les incohérences des anciens.
Sinon pour les tirs des stormtroopers, il me semble que rien que dans la scène avec les Ewoks plusieurs sont touchés, on en voit un mourir dans les bras d'un autre. Mais pas sûr.
Les ramens, c'est délicieux.
Lidagan -
posté le 21/12/2015 à 19:49:41 (3445 messages postés)
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[insert queer propaganda]
Dans la trilogie originale, Leia se fait toucher lorsqu'elle est avec Han, C3PO et R2D2 sur la lune d'Endor et qu'ils se défendent à l'entrée du bunker du générateur du bouclier de l'Étoile de la Mort avant que Chewbacca arrive avec le Tempête Scout 2.
Sinon si mes souvenirs sont bons, les Stormtroopers n'arrivent qu'à casser une aile volante d'un Ewok, et l'Ewok qu'on voit se faire tirer dessus et mourir est touché par les lasers d'un TR-TT.
Sinon la lame d'un sabre de coupe pas techniquement, elle n'est que pure énergie (donc très très très chaud). Bon je sais que notre Nemausus national n'aime pas les bouquins Star Wars, mais dans l'un d'entre eux (le premier qui m'est tombé sous la main) y'a "Il n'y avait pas beaucoup de sang, car le sabre laser avait cautérisé les énormes blessures au moment même où il les infligeait."
En-dehors de ça, je sais que c'est officiel par les six films, mais flemme de rechercher ça. Notamment pour ça qu'ils se vident pas de leur sang quand ils perdent une main (#Luke) ou plus (#Anakin).
Saka Tchotchovitch -
posté le 23/12/2015 à 13:10:40 (17884 messages postés)
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Bordel ce film regorge de détails et de secrets qui le rendent meilleur de jours en jours, il faut que j'aille le revoir j'en peux plus !
(lisez pas l'article pour ceux qui l'ont pas encore vu Nemau qui nous fait chier )
- Au début lorsque le village se fait attaquer, pourquoi les méchants pensent pas à tirer sur le vaisseau de la résistance avant d’atterrir ? Ils l'avaient pas vu ? En plein désert ?
> L'attaque a lieu de nuit. Le vaisseau étant au sol il n'apparaît comme rien de spécial aux yeux des radars (i.e. il apparaît comme n'importe quel building).
- Pourquoi quand le noir et Poe se crashent en plein désert (et qu'ils sont séparés d'une centaine de mètres), Poe ne se dirige pas vers la fumée laissé par les débris entourant le black mais se volatilise ?
Poe s'est réveillé bien plus tard en fait. Il dit dans le film qu'il s'est réveillé la nuit, donc après que le TIE a disparu et Finn soit reparti.
- Pourquoi l’héroïne sait utiliser la force sans entrainement ? Yoda, Obiwan étaient des imposteurs... ? Elle manipule l'esprit d'un soldat après 3 essais en 2 min, elle bat au sabre laser Kylo Octet qui est supposé être un minimum entrainé par... Luke.
> J'ai trouvé ça un peu abusé aussi le coup de la manip mentale. Cela dit elle a l'air d'avoir entendu parlé des Jedi, et de savoir de quoi ils sont capables. Quand elle remarque qu'elle peut utiliser la force et résister mentalement à Kylo Ren, elle essaie le coup de la manip mentale. Mais bon ça aurait été plus marrant et plus réaliste que ça ne marche pas du premier coup.
Pour le combat dans la forêt, il faut voir que Kylo Ren est déjà blessé à la jambe au départ, ce qui ne doit pas l'aider à combattre. Pourquoi il n'utilise pas la force pour stopper son adversaire comme il l'avait fait sur la planète verte juste avant ? Je n'en sais rien. Et Rey ne se bat pas super bien non plus, mais elle sait déjà un peu se battre (cf. comment elle matte les mecs qui voulaient lui piquer le droïde sur Jukka). Enfin, Kylo Ren semble être encore en apprentissage, et ne pas maîtriser totalement son pouvoir non plus.
Apôtre du Grand Kirby tkt.
Falco -
posté le 24/12/2015 à 18:10:45 (19572 messages postés)
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Mais bon ça aurait été plus marrant et plus réaliste que ça ne marche pas du premier coup.
Ca ne marche pas du premier coup, mais du deuxième. Le premier coup le Storm (007 ) se moque d'elle.
Sinon entièrement d'accord avec toi sur le reste, et ton avis sur Kylo et le combat de fin rejoins le mien.
J'en discutais avec un pote du fait que Kylo Ren se fasse maraver en duel et que Rey l'humilie quand il essaye de la torturer avec la force, et il m'a sortit l'argument qu'il est tout nul car il arrive aps à se décider entre la lumière et les ténèbres. Quand t'es entre les deux t'es mauvais, faut être à fond d'un coté ou de l'autre pour être fort.
Falco -
posté le 24/12/2015 à 19:20:56 (19572 messages postés)
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Ca se tient, mais ça me parait bizarre, si par exemple t'es fort et du bon coté, et que tu es sur le point de basculer mais tu sais pas encore, tu perds tous tes pouvoirs ? :P
Moi je pense tout simplement que Kylo est juste un apprenti qu'il est donc de niveau moyen (il arrive quand même à stopper un tir laser et à le bloquer c'est jamais vu encore dans Star Wars), et que Rey n'est pas une débutante, elle a du skill en elle depuis le début. Et comme Kylo était très affaiblis, ça lui a permis de le maraver un coup.
Pis si ça se trouve Kylo a même fait exprès de perdre, ça renforcerai la théorie très possible qui dit que Kylo est un bon gars, mais qu'il fait tout ça juste pour se rapprocher de Snook et le buter, à la Itachi Uchiha.
Y'a plein de phrases ambigu là dessus dans le film, comme quand il dit au masque de Vador "j’achèverais ce que vous avez commencé", ça peut être aussi bien le mal, que le bon.
Faut pas trop se poser de questions, on verra bien d'ici 1 an et demi
verehn -
posté le 24/12/2015 à 20:13:52 (9056 messages postés)
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Vhehrhehn
J'ai été le voir, je suis globalement satisfait.
Pour moi il y a ce qu'on recherche dans un Star Wars de l'ancienne trilogie, c'est-à-dire non pas des affaires politiques et un point de vue très aérien mais plutôt quelque chose de plus intime avec une insistance sur l'aventure, l'épopée vécue par des personnages qui sont confrontés à un monde qui les dépasse et la présence d'une "magie" dont ils doutaient de l'existence. Et la lutte du Bien et du Mal. Tout ça avec une composante SF, mais entre nous on sait que le scénario d'un Star Wars (type ancienne trilogie) devrait pouvoir tenir la route dans un univers fantasy.
qui essayent de se faire une place parmi les légendes overhypées qu'on nous présente,
sont très expressifs et leur destin unique ne fait aucun doute, ça renforce beaucoup ce côté "aventure contesque". On peut carrément dire "destin" parce que tout le monde a bien remarqué
(pas toujours positivement) toutes les coïncidences, les faux hasards, parsemés dans le film. La Force ne semble pas étrangère à tout ça, et je pense que ça a été suffisamment intégré pour qu'on ne croie plus à une mauvaise excuse apportée sur le tard, mais bien à quelque chose de complètement assumé dès le début de la construction du film. Après tout si les Jedi ont toujours pu voir dans l'avenir, dès que le côté obscur ne les perturbait pas, c'est bien qu'il n'y a pas trouzemille futurs possibles dans Star Wars.
Vraiment cool de revoir la saga après tant de temps.
Nemau -
posté le 26/12/2015 à 21:45:49 (52236 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Star Wars VII : pas mal du tout !
Quelques défauts, notamment :
- beaucoup trop de ressemblances avec le IV (fanservice quand tu nous tiens)
- un problème de rythme au milieu du film (le début et la fin pas de soucis)
- certains aspects de l'univers (le premier ordre, la nouvelle résistance...) et certains personnages (Snorke notamment) sont mal amenés, on nous les présente trop vite, c'est un peu déstabilisant.
Mais sinon, je suis globalement satisfait !
Oui, j'ai c/c ma publication facebook. ^^ Je n'ai pas le courage de lire tous vos spoilers, ni de développer mon avis, désolé. x)
Omenides -
posté le 27/12/2015 à 15:30:26 (9105 messages postés)
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Après deux verres, je prends le métro...
Je suis allé voir ce film avec Aiko ET AVEC MA MÈRE ! IMPENSABLE ! mercredi dernier.
Malgré une mise en scène très tape à l’œil au début (faut bien que ça s'adapte avec l'époque de sortie) et quelques longueurs, j'ai bien aimé ce film.
En même temps, même si elle est en deçà de la trilogie originale, je fait partie des gens qui ne crachent pas sur la prélogie et sur la performance de Christensen, qui pour moi joue un très bon Anakin Skywalker, puéril, impulsif et téméraire, ce qui colle très bien au personnage de Dark Vador, du moins de ce qui l'a déchu.
- un droïd perdu dans le désert a un message important pour la résistance
- les gentils le trouvent et s'en vont du désert avec le faucon millénium et Han Solo
- révélation : truc est le père de machin
- la résistance fait exploser l'étoile noire (pour la troisième fois)
- le futur jedi rend visite à son maître ermite pour avoir son enseignement
C'est un bon divertissement, il est bien construit, je ne me suis pas ennuyé.
J'avais peur que la grosse mâchoire du noir soit gênante et brise l'immersion, mais dans le film ça ne se voyait pas trop. Ouf.
- Voldemort (le grand Plok) a des pouvoirs de sith alors que les deux derniers siths sont morts dans le 6 (dark vador et l'empereur)
- le noir ne maîtrise pas la force, il ne devrait pas pouvoir lutter au sabre laser contre mini-dark-vador (Severus Rogue)
- si la fille est la fille de Luke, pourquoi il l'a abandonnée ? (pas sûr qu'elle soit sa fille par contre)
- ils ont gardé le petit martien au visage rose en platoc
J'ai pas vu le Leader Suprême Snoke utiliser de pouvoirs de Sith... j'suis peut-être bigleuse mais quand même, en l'ayant vu trois fois, j'espère pas avoir loupé ça.
Si Rey est la fille de Luke... il peut l'avoir abandonnée pour la protéger des Chevaliers de Ren ? Il reste encore deux films, n'oublions pas que c'est une trilogie.
Pour le coup du combat entre Finn et Kylo Ren, n'oublions pas que pendant tout le film ils nous montrent "wow l'arbalète laser de Chewie elle est badass t'as vu les dégâts omagad". Même qu'en un seul tir elle peut buter deux stormtroopers à la fois. Puis t'as Kylo Ren, qui s'en prend un coup juste avant le combat, et visiblement qui en est plutôt secoué (c'est même rappelé par les coups qu'il se met lui-même sur la jambe pour essayer de se vivifier), mais qui parvient tout de même à se battre, et en échange d'une mini-blessure contre Finn il lui fout un joli coup dans le dos qui le couche net.
Falco -
posté le 03/01/2016 à 16:36:45 (19572 messages postés)
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Indie game Developer
Toutes les incohérences que tu cites n'en sont pas Rots, c'est juste des questions en suspens qui trouveront réponses dans les prochains épisodes.
Et +1 Lidagan.
il y a de fortes chances que ça soit Plagueis, le maitre de Palpatine, dont on a déjà entendu parlé dans l'épisode 3.
Il est donc là depuis le début et préparait son scénario dans son coin.
Mr Drerrawyn -
posté le 03/01/2016 à 16:46:34 (1694 messages postés)
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Le
Je l'ai vu hier, et j'ai été impressionné, c'est vraiment cool, et j'étais bien fan des 6 premiers, je suis encore plus emballé par cette nouvelle trilogie.
Il me semblait que plagueis était quelqu'un certes du côté obscur, mais très sage, donc je sais pas trop surtout qu'il a été assassiné par Sidious, lui volant son pouvoir d'immortalité, sinon le visuel ça lui ressemble beaucoup (trop en fait)
Falco -
posté le 03/01/2016 à 17:28:47 (19572 messages postés)
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Il me semblait que plagueis était quelqu'un certes du côté obscur, mais très sage, donc je sais pas trop surtout qu'il a été assassiné par Sidious, lui volant son pouvoir d'immortalité, sinon le visuel ça lui ressemble beaucoup (trop en fait)
Au final on sait pas grand chose sur Plagueis vu que les seules sources officielles sont les paroles de Palpatine dans l'épisode 3, et que ne sait pas si c'est vrai où faux vu qu'à ce moment là il veut surtout tout faire pour convaincre Anakin... mais apparemment oui il serait très puissant, ça présage du bon !
Et son visuel n'est pas le plus troublant point commun héhé.
Roi of the Suisse -
posté le 03/01/2016 à 20:49:24 (29826 messages postés)
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Alerte neige !
Flaco : Plageis a été tué dans son sommeil par son apprenti, Palpatine le dit à Anakin dans Star Wars 3 lorsqu'ils sont au spectacle de son et lumière de Toulouse.
Il fait rapatrier Severus Rogue chez lui à la fin du 7 pour terminer son apprentissage de la magie noire, donc c'est un sith. Ou alors c'est comme les coaches des sportifs olympiques : ils sont moins forts que les sportifs qu'ils entrainent, mais ils ont des méthodes de coaches toussa. Mais ici je pense pas.
Elzo Yell -
posté le 03/01/2016 à 21:35:09 (2094 messages postés)
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(RIP)
Oui, enfin croire tout ce que dit Palpatine hein .
(RIP)
Dovakhiin -
posté le 03/01/2016 à 21:52:41 (1474 messages postés)
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ont ne peut même plus se basé sur le roman pour cela. Mais oui Plageuis semble vraiment être le maitre de Sidious.
Sinon en se basant sur le roman Plageuis est le maitre de sidious. Voila c'est tout.
dacă înțelegeți că sunteți nebun
Falco -
posté le 03/01/2016 à 22:56:17 (19572 messages postés)
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Indie game Developer
Citation:
Flaco : Plageis a été tué dans son sommeil par son apprenti, Palpatine le dit à Anakin dans Star Wars 3 lorsqu'ils sont au spectacle de son et lumière de Toulouse.
Il est dit aussi que Plagueis pouvait contrôler la vie et la mort.
Chat
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