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Reprise du message précédent:

Nemau - posté le 13/04/2019 à 14:27:07 (52236 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Citation:

a mettre en valeur le fond: le scénar.

Le scénario n'est pas forcément le fond dans un film. Si je regarde un film humoristique ce ne sera pas pour le scénario. Si j'ai adoré le dernier Mad Max ce n'est pas pour son scénario. Je suis fan de The Big Lebowski et de Fargo (tous deux des frères Cohen) alors que pour moi leurs scénarios n'ont aucun intérêt direct (et les films sont bien conçus comme tels : leur scénario n'est qu'un prétexte pour dérouler le reste).
Et les Star Wars que j'aime, je les aime pour l'ambiance, l'action, la mise en scène, l'humour, les concepts... À la rigueur les seuls Star Wars qui selon moi ont un scénario plus ou moins intéressants ce sont les I II et III, mais dans ces trois films le reste est globalement tellement bidon qu'au final ce sont de mauvais films.

Citation:

le chef d’œuvre qu'est la première trilogie

Le IV a la platitude de réalisation de George Lucas et le VI met en scène des peluches affligeantes bonnes qu'à intéresser les mômes. J'aime malgré tout ces deux films, pour des raisons subjectives, mais s'ils ont des qualités ce ne sont pas pour autant des chefs d'œuvre selon moi.



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Suite du sujet:

Saka - posté le 13/04/2019 à 14:28:06 (17884 messages postés) - modero -

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Citation:

Abrams est le seul à avoir fait un Star Wars (série principale) bien réalisé (créativité dans les plans, dans la mise en scène, dans le montage...

C'est vrai, mais cela dit il y a des scènes dans le 8 qui sont particulièrement magnifiques (le bélier Allahu'akbar, la planète de sel, tout le combat Kylo vs Luke, et d'autres que j'oublie). Malgré tout l'amour que j'ai pour Abrams et le scepticisme pour Johnson, il y a plus de scènes où je me suis dit "Ah ouais, ça ça a de la gueule" dans le 8 que dans le 7.
Ce teaser a tout de même quelques moments qui ont de la gueule.

Le retour de Palpatine je dois être le seul qui trouve que c'est pas dérangeant. Perso je suis pas un hardcore fan, je m'en bats les couilles je veux des bons films, pas nécessairement des "bons Star Wars".
M'enfin comme dit le proverbe...

Spoiler (cliquez pour afficher)





Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧


Nemau - posté le 13/04/2019 à 14:41:49 (52236 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Oui, le 8 est très intéressant à plein de moments. Dommage qu'il soit foireux sur pas mal d'autres moments/aspects. Mais au moins il tente des trucs. Le 8 c'est un peu l'anti 1-2-3.

Citation:

je veux des bons films, pas nécessairement des "bons Star Wars".

Pour ma part j'apprécie de voir un bon Star Wars (originalité du scénario par rapport aux précédents etc.) mais j'attends avant tout un bon film.

Les fans de la prélogie mettent en avant l'originalité du scénario et des lieux, mais le reste est juste indigne du 7ème art : pratiquement aucune créativité dans la mise en scène, dans le montage, dialogues très mauvais, acteurs très mal dirigés...



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Saka - posté le 13/04/2019 à 14:44:24 (17884 messages postés) - modero -

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Je suis d'accord, et ce qui est dingue c'est que ces films sont maintenant dans le cœur des fans presque autant que la trilogie originale, quand bien même ils sont, je trouve, extrêmement mauvais avec des personnages insipides voire insupportables comme Anakin et Jar Jar, des effets spéciaux pourraves du tréfond des années 2000 où on pensait que plus on faisait ses décors en effets spéciaux plus c'était cool, bref, pourtant les fans les ont en majorité adoptés.

Est-ce qu'un jour il en sera de même pour les suites..? On verra bien.

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Mr Baba - posté le 13/04/2019 à 14:46:00 (444 messages postés)

❤ 0

Jazzeux et maker... Ca existe ça?

@Nemau: Certes j'y suis allé un peu fort en disant que la réalisation servait juste le scénar. Ce que je voulais dire c'est que la réalisation, en tout cas dans un, SW sert plutôt a mettre en valeur le reste du film. Donc une bonne réalisation c'est bien mais ça suffit pas a en faire un bon SW.

Unbelivabledaze! Mon Touitère || Mes mousiques || Ma chaine Twitch (live gamedev/pixel art tous les aprem de semaine a 14h) || Mon sitoueb


Adalia - posté le 13/04/2019 à 15:11:20 (3445 messages postés)

❤ 0

[insert queer propaganda]

Le rire de fin est bel et bien celui de Palpatine. Qui plus est, dès la fin du teaser, l'acteur de Palpatine a été invité sur scène. J'espère quand même qu'il reviendra plutôt sous forme d'holocron ou de vision que comme dans Legends.
Perso' c'est le premier Star Wars qui ne me hype pas, mais alors pas du tout. Sûrement parce que même si j'ai apprécié le VII, j'étais pas mal déçue de voir seulement un travail de Yesman, alors que le VIII est l'un de mes tous préférés, et qu'Abrams va sûrement tout manigancer pour retourner sur ses idées insipides du VII qui ont été sapées..
Puis "L'avènement de Skywalker" ça me fait peur aussi. J'espère que c'est Ben, mais j'ai peur que ça soit pas ça (il s'appelle Solo quand même..). Je sens que Abrams voulait que Rey soit Skywalker mais par pitié, faites que ça ne se fasse jamais T.T
Edit : ah et pour le coup de "Chaque génération a sa légende" :




Verehn - posté le 13/04/2019 à 16:48:56 (9056 messages postés) - honor

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Vhehrhehn

Le titre et le rire de fin du teaser me font un peu peur. Après il se pourrait que ça soit des "influences" de Skywalker / Palpatine transmises plutôt que de vraies apparitions / liens de sang. Un peu comme la résistance transmet la graine de l'espoir dans les jeunes générations. Ou bien des messages télépathiques de fantômes de la Force qu'on connaît bien. En revanche s'il s'agissait d'un vrai retour de personnages connus, comme ils ont dit que le film devait bien clôturer les 3 trilogies, il y aurait bien peu de temps de film pour que ce retour soit très payant, ce qui rendrait la chose fort risquée.

Bon cela dit, c'est un Star Wars, dans tous les cas j'irai le voir, cet ogre de Disney aura mon argent, et je pense que je passerai un moment suffisamment bon. Surtout si je ne visionne pas les millions de théories youtube avant, qui se hypent autour de points de détails et se construisent tout le scénario à l'avance (pour se rendre compte que c'est raté ensuite). Je ne l'avais pas fait pour le 8, et je l'avais bien apprécié (plus que le 7 en fait).

Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D


Saka - posté le 13/04/2019 à 16:54:47 (17884 messages postés) - modero -

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Ouais c'est marrant parce qu'une petite partie de la haine envers les nouveaux films vient du fait que les gens lisent des théories capillotractées mais avec quand-même du sens, qu'ils les trouvent trop bien, mais qu'au final elles s'avèrent fausses :fou3

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧


Sylvanor - posté le 13/04/2019 à 17:44:27 (24592 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Citation:

Edit : ah et pour le coup de "Chaque génération a sa légende" :



GG bien vu!
Mais ça ne pardonne rien, ça reste détestable!

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Nemau - posté le 13/04/2019 à 18:00:12 (52236 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Ouais l'enrobage des trailers (et de la com' en général) des blockbusters c'est souvent de la grosse zutre (pour rester poli). Les trucs à la con genre "Oserez-vous affronter votre destin", les mecs, sérieux, le destin c'est un concept bidon et c'est même pas le mien dont il s'agit !



Je viens de revoir le trailer (tout à l'heure je l'avais vu sur smartphone et quasiment sans son). Définitivement, il me hype. Le vestige de la Death Star I ou II c'est plutôt cool (d'accord on les voit exploser mais ça reste suffisamment mal fait pour qu'on puisse imaginer qu'un morceau est resté intact).

Le seul truc qui ne me va pas c'est le casque de Kylo Ren en train d'être ressoudé. Si le fait qu'il porte un casque, puis qu'il le détruise, puis qu'il veuille le reporter, était une illustration des changements intérieurs du personnage, ça m'irait très bien. Mais il n'y a aucun vrai changement dans sa personnalité entre le VII (port du casque) et le VIII (retrait du casque). En regardant le VII, des gens ont râlé que son casque ne servait à rien, et ils ont plutôt raison. Du coup, lorsqu'au tout début du VIII il le détruit, on sent trop, derrière, l'intention du réalisateur de supprimer un élément inutile voire négatif. Donc le fait de le détruire aussi gratuitement était déjà maladroit en soi. Et là voilà qu'il récupère les morceaux et qu'il le ressoude. C'est une partie de ping pong entre Abrams et Johnson, pas très discrète.

Mais c'est un détail, évidemment. Si le reste du film est bon je dis ok.



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Kody - posté le 13/04/2019 à 18:41:36 (2326 messages postés) -

❤ 0

Nemau a dit:

À part Irvin Kershner avec le V J.J. Abrams est le seul à avoir fait un Star Wars (série principale) bien réalisé (créativité dans les plans, dans la mise en scène, dans le montage... dommage que vous soyez beaucoup à ne pas le voir), ça lui pardonne sa frilosité quant au scénario et aux concepts.

Pardon ?

SW7 j'ai trouvé que c'était l'un des moins bien filmés et montés. On doit vraiment pas avoir la même vision du truc X)


Nemau - posté le 13/04/2019 à 19:33:41 (52236 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Sans mentir, tu l'as vu combien de fois le film ? Le travail sur les lumières, les proportions, le dynamisme du montage... J.J. Abrams ne révolutionne rien mais fait parfaitement le job, ce n'est pas pour rien qu'on le compare souvent à Spielberg.



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Kody - posté le 13/04/2019 à 20:02:58 (2326 messages postés) -

❤ 0

J'ai du le voir deux fois en entier, et revu quelques scènes plusieurs fois. En tout cas, c'était peut être joli oui, mais par contre j'ai vraiment trouvé ça monté avec les pieds (et parfois filmé, notamment, pendant certains combats aériens vers la fin). Faudrait que je le revois pour me refaire une idée plus précise de ce qui m'avait gêné.


Kenetec - posté le 13/04/2019 à 20:35:27 (13003 messages postés)

❤ 0

~°~

Nemau a dit:


Citation:

Mais ça a pas l'air de transpirer l'originalité et les nouvelles idées.


Il te faut quoi ? °.°'


Peut être autre chose que R2D2, Chewbacca, le Faucon Millenium, Lando etc.
Sérieux c'est des éléments qui ont plus de 40 ans maintenant quoi. :goutte

Je veux bien qu'on garde quelques symboles pour la continuité, mais à un moment faut passer à autre chose ...

Finalement j'attends bien plus la nouvelle trilogie de Rian Johnson qui partira sur de nouvelles bases, que cette nouvelle trilogie qui n'a jamais su quoi faire de son lourd héritage.

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Verehn - posté le 13/04/2019 à 21:00:24 (9056 messages postés) - honor

❤ 0

Vhehrhehn

Nemau a dit:

Mais il n'y a aucun vrai changement dans sa personnalité entre le VII (port du casque) et le VIII (retrait du casque).

Disons que dans le VII il se cramponnait aux attaches du passé et dans le VIII il conclut qu'il n'en a pas besoin, il peut faire ses propres choix sans mentor ou modèle. C'est une évolution notable de sa philosophie.

Du coup je ne sais pas pourquoi il ferait reconstruire le casque, même si c'est pour signifier qu'il a choisi de lui-même de devenir un tyran, ça reste un comportement de girouette un peu bof (qui n'est pas out of character cela dit). Dans ce cas là un nouveau casque serait plus représentatif. Moins efficace du côté artistique et du côté marketting, par rapport à l'ancrage de l'identité visuelle du personnage, mais plus représentatif symboliquement.

Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D


Aurora - posté le 13/04/2019 à 22:02:46 (437 messages postés)

❤ 0

Je trouve le teaser plutôt léger mais je trouve Daisy Ridley toujours aussi mignonne.

Je suis fan depuis tout petit et même si avec l'âge je constate que SW c'est pas si terrible que ça (niveau acteur Mark Hamill faut avouer qu'il n'était pas terrible à l'époque, depuis il est devenu vachement meilleur!) bah je ne peux pas être objectif, c'est SW quoi...

J'irai le voir et si je ne le trouve pas terrible je ne nierai pas la vérité mais je resterai fan tout de même.


Nemau - posté le 14/04/2019 à 00:24:51 (52236 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Citation:

Peut être autre chose que R2D2, Chewbacca, le Faucon Millenium, Lando etc.

Lando c'est sympa de le retrouver, de voir son évolution ou absence d'évolution (c'est le principe d'une saga). Le Faucon Millenium pareil dans la mesure où c'est un "personnage" à part entière.

Demande-toi ce qui fait le sel d'un Star Wars. La prélogie a voulu faire table rase de beaucoup d'éléments iconiques et on a vu le résultat (car oui, l'échec de la prélogie est aussi dû à ça).

Le VII, crachez dessus autant que vous voulez mais c'est totalement un Star Wars (à deux-trois bricoles près). La prélogie elle ne l'est pas (quand bien même on met de côté la question de sa qualité intrinsèque). Je préfère largement un Abrams trop frileux et qui du coup est bien trop respectueux du matériau original, qu'un Lucas qui pond toute une nouvelle trilogie tellement en roue libre qu'on se demande à beaucoup de moments si on est bien en train de regarder quelque chose en rapport avec le IV V VI.

J'ajoute que si vous aimez le IV V VI pour leur scénario vous n'êtes pas bien difficile imho. J'adore ces films mais ce n'est clairement pas pour leur histoire (qui est sympa mais vraiment sans plus). C'est pour ça : le VII a un scénario repompé et donc inintéressant ? Soit. Ça ne m'a jamais empêché de kiffer un Star Wars.

Citation:

Finalement j'attends bien plus la nouvelle trilogie de Rian Johnson qui partira sur de nouvelles bases

C'est Rian Johnson qui fait le X XI XII ? Espérons qu'en bénéficiant d'une feuille davantage vierge il se plante moins qu'avec le VIII.

Citation:

niveau acteur Mark Hamill faut avouer qu'il n'était pas terrible à l'époque

Plus ça va plus je réalise que la performance d'un acteur dépend énormément de choses pour lesquelles il n'y est pour rien. Bien plus que ce qu'on s'imagine. Mark Hamill n'était pas un très grand acteur mais à sa décharge, et au risque de me répéter, George Lucas ce n'est pas franchement Shakespeare niveau textes, mise en scène, direction des acteurs... (même si pour le IV il s'en tire pas si mal). Même Hayden Christensen : je l'ai vu dans un autre film et je l'ai trouvé bien moins mauvais, je dirais même qu'il faisait le job (sans être non plus épatant bien sûr).



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Adalia - posté le 14/04/2019 à 02:20:06 (3445 messages postés)

❤ 0

[insert queer propaganda]

Si le VIII était un plantage, je n'aurai pas assez de salive pour baver en imaginant ce que doit être une réussite de sa part


Kenetec - posté le 14/04/2019 à 10:56:29 (13003 messages postés)

❤ 0

~°~

Citation:

La prélogie a voulu faire table rase de beaucoup d'éléments iconiques et on a vu le résultat (car oui, l'échec de la prélogie est aussi dû à ça).


Échec, c'est subjectif ça.

Commercialement, ça a été des succès.
Au niveau des critiques c'est plus dur à dire. Ça fait trop longtemps que je les ai vu pour avoir un avis pertinent.

Mais j'ai le sentiment qu'il y a beaucoup de monde qui aime ces films, et j'ai l'impression qu'on entend de plus en plus des "Finalement le prélogie était pas si mal" en réponse aux nouveaux films Star Wars de ces dernières années.

Citation:

Espérons qu'en bénéficiant d'une feuille davantage vierge il se plante moins qu'avec le VIII.


"Planter" ? Carrément ? :p

Sinon un article qui confirme que Rian Johnson est parti dans une direction totalement différente de ce que Abrams avait en tête au départ :
https://screenrant.com/star-wars-last-jedi-rian-johnson-jj-abrams-differences/

Pour rappel Abrams ne devait pas faire le 9 à la base.
Il y avait un autre réal de prévu, qui est parti pour divergence artistique.
Abrams a été rappelé et au départ il voulait pas s'en occuper.
Apparemment c'est sa femme qui l'a convaincu de le faire.

Bref, pleins de signes pas très rassurant pour cet épisode 9 ... :-/

Edit : Un autre article qui montre que cet épisode 9 a vraiment été conçu à l'arrache :
https://www.indiewire.com/2019/04/j-j-abrams-star-wars-episode-ix-fears-directing-1202057230/

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Nemau - posté le 14/04/2019 à 12:15:38 (52236 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Citation:

Si le VIII était un plantage, je n'aurai pas assez de salive pour baver en imaginant ce que doit être une réussite de sa part


- Dans le VII ils disent que sans la flotte de la république ils ne peuvent s'échapper ...pourtant ils le font, dès le début du VIII.
- Finn et Rose qui échouent à sauver la résistance et donc la galaxie ...parce qu'ils se sont garés au mauvais endroit (retrace la suite d'évènements et tu verras).
- La partie sur Canto Bight est complètement rushée. Un film doit prendre le temps de poser les choses. Là tout s'enchaîne bien trop vite, on a pas le temps de correctement apprécier ce qui se passe.
- Le traître : à cause du point précédent, on a pas le temps de vraiment l'apprécier et donc de vraiment le détester ensuite.
- Finn et Rose, ont la résistance à sauver, ainsi la destruction de biens et la libération d'animaux sonne très faux (quand bien même ça fait partie de leur plan pour se libérer), et niais. Le film s'éparpille bien trop.
- Holdo qui laisse Poe se vener, et mettre en danger la résistance, plutôt que de bêtement lui dire son plan.
- Holdo qui envoie chier Poe comme si c'était la pire des merdes puis qui dit à Leia "oui moi aussi je l'adore", trop crédible (certes il fallait réhabiliter le personnage pour rendre son sacrifice émouvant mais là ça fait forcé).
- Moment bien malaisant quand Leia et Holdo disent "may the force be with you" en même temps.
- On est à deux heures de film, on vient d'avoir un combat épique (le film a quand même des qualités), Ben devient leader du premier ordre, ...et on te remet toute une longue séquence. Elle est pas mal, mais dans le contexte elle apparaît comme un énième plat après le dessert et le café.
- "Vite ils arrivent, fermez la porte !" Vous ne pouviez pas fermer la porte avant ?! Du coup un vaisseau arrive à passer, mais comme par hasard c'est justement celui de Rose et Finn, trop crédible.
- Luke : "Je vais cramer les bouquins ! En fait non je ne vais pas le faire ! Oh zut ils crament !" Je vois ce qu'ils ont voulu faire mais c'est mal écrit, mal mis en scène, c'est presque du George Lucas à ce niveau-là.

Plusieurs des points ci-dessus concernent juste le scénario. Pour ces derniers je suis pourtant pas trop regardant, surtout pour un SW, mais là ça fait trop d'erreurs.


Citation:

Mais j'ai le sentiment qu'il y a beaucoup de monde qui aime ces films, et j'ai l'impression qu'on entend de plus en plus des "Finalement le prélogie était pas si mal"


Non mais que ce soient de bons SW ou non ça reste de mauvais films, je crois que tous les critiques de cinéma sont d'accord là-dessus. Tant pis si je passe pour je sais pas quoi mais : la masse est capable de juger l'originalité d'un scénario, l'originalité des décors, juger si les scènes d'actions sont cools, si la dose de punchlines est là, ...mais ça va rarement plus loin. Or un film c'est tellement, mais tellement plus, du moins quand nos goûts s'affinent. Je trouve la prélogie affligeante, et mon avis à ce sujet serait le même quand bien même je considèrerais qu'elle est intéressante en ce qui concerne son appartenance à la franchise SW.



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Adalia - posté le 14/04/2019 à 19:26:09 (3445 messages postés)

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[insert queer propaganda]

Well.. je crois que de toute façon tu veux détester ce film :/
Perso c'est mon préféré avec Rogue One ^^


Solarius - posté le 14/04/2019 à 19:48:15 (326 messages postés)

❤ 0

Un peu plus à l'ouest...

Kenetec a dit:

Sinon un article qui confirme que Rian Johnson est parti dans une direction totalement différente de ce que Abrams avait en tête au départ :
https://screenrant.com/star-wars-last-jedi-rian-johnson-jj-abrams-differences/


Sachant que Abrams était lui-même parti dans une direction totalement différence de ce que Georges Lucas avait en tête... Ouais, c'est un peu le bordel XD

Il n'y a que deux choses qui sont infinies : La période d'essai gratuite de WinRar et la stupidité humaine. Et encore, pour la première ça changera peut-être un jour.


Nemau - posté le 14/04/2019 à 23:36:38 (52236 messages postés) - honor -

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The Inconstant Gardener

Adalia > je ne le déteste même pas ! :p Je n'ai abordé que ses défauts car c'est d'eux dont on parlait, mais ce film a aussi des qualités. La somme de toute ça faisant que je trouve le film moyen.



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Falco - posté le 15/04/2019 à 01:02:35 (19572 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

Je trouve qu'il vaut en faut peu pour critiquer, là c'est vraiment un teaser on voit rien du tout :F
Et pourtant j'ai vraiment détesté Star Wars 8.
Le coup de Palpatine je trouve ça cool, mais très étrange. Je pense pas qu'on verra le perso, ça serait un trop gros spoil.
J'ai quand même hâte qu'il sorte parce que c'est JJ aux commandes sur celui là et qu'il va surement réussir à redresser cette trilogie malgré le faux pas du précédent, mais j'avoue que le fait qu'il y ai plus vraiment d'intrigues ni de questions me hype pas énormément, c'est dommage.

Edit : Ah donc pour le coup apparemment Palpatine apparaîtrait bien dans le film, p'tin c'est batard si c'est vrai c'est un spoil de ouf oO
J'ai du mal à y croire, je sens bien que c'est pour nous entourlouper, et que ça pourrait plutôt etre un lien avec Snoke.
A voir, mais du coup ils ont réussis à donner envie d'en savoir plus malgré le fait que le 8 ai tout détruit, pas mal :F

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Adalia - posté le 15/04/2019 à 05:31:49 (3445 messages postés)

❤ 0

[insert queer propaganda]

Oui ils ont réussi à intriguer malgré le fait qu'on retourne sur Abrams après que le VIII ait tout redressé.. coup de maître niveau com'


Tyroine - posté le 15/04/2019 à 06:14:58 (10311 messages postés)

❤ 0

Gaga de son chachat

Les discussions sur ce topic ont vraiment autant de sens que la partie de ping pong entre JJ et RJ lol.

~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.

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