Saka -
posté le 07/03/2019 à 22:52:34 (17883 messages postés)
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Réalisateur de chez Lidl
Citation:
Après le 7 je me rappelle de rumeurs et de théories dans tous les sens.
Oué 'fin le problème avec toutes ces théories c'est que les scénaristes eux-mêmes ne savaient pas où ça irait
Je persiste à dire que le retour de JJ Abrams est une très bonne chose. Faut juste qu'il se démerde avec la trainée de cadavres d'éléments mis en place dans le 7 que Johnson a laissé derrière lui.
Sylvanor -
posté le 08/03/2019 à 00:41:09 (24592 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
J'ai pas trouvé le 7 nettement meilleur que le 8, donc le retour de JJ Abrams ne me rassure pas spécialement non plus...
Pour moi les deux films sont très moyens. Ils ont des qualités, je ne dirais pas qu'ils sont mauvais, ils n'atteignent clairement pas le niveau de médiocrité d'un Episode 2, mais ils ne sont pas dans le haut du panier.
Bon y a des moments où le 8 a failli m'arracher des cris de rage (genre les séquences pour l'héroïne poursuit Luke en le suppliant de l'entraîner et lui qui dit non mais on sait bien qu'il finira par dire oui... tsss), ce qui n'est pas arrivé avec le 7 (et en fait, ne m'est arrivé qu'avec le 2 dans la saga).
Mais le 8 a à mon sens quelques moments d'éclat et j'ai pas eu le sentiment d'en avoir autant avec le 7 que j'ai plutôt perçu comme une longue attente, un film lent, mou, qui fait monter la sauce mais ne l'envoie jamais dans la figure. Luke n'apparaissant qu'à la fin, Han n'apparaissant que pour mourir juste après, Leia n'apparaissant que pour ne servir à peu près à rien.
Je n'attends pas grand chose du 9.
Par contre des spin-offs oui ça j'espère qu'ils en referont après le formidable Rogue One (aaah Rogue One... Penser à ce film suffit à me redonner la foi. Quelle émotion, QUELLE EMOTION!!) et le franchement sympa Han Solo.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Kenetec -
posté le 08/03/2019 à 11:49:36 (13003 messages postés)
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Pour moi JJ Abrams est un réalisateur plus "conventionnel".
J'imagine mal les fulgurances du 8 (comme la scène ou le Destroyer se suicide) dans un film de Abrams.
Après l'avantage, c'est que ce film ne peut être que surprenant, vu que le scénario repartira à peu près de 0.
Sylvanor -
posté le 08/03/2019 à 17:22:03 (24592 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Non ça ne tombe pas bien, quand on met des persos il faut que ça ait du sens, que ça serve l'intrigue, que ça la fasse avancer, pas juste pour faire joli parce que sont les héros de l'ancienne trilogie.
Je n'ai aucun problème avec le fait qu'ils soient secondaires, j'ai un problème avec le fait qu'ils soient inutiles, invisibles ou agaçants.
On dirait un gamin qui s'amuse à casser ses vieux jouets.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Nemau -
posté le 08/03/2019 à 17:41:01 (52235 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Soit. Mais :
- Han : il sert à montrer la personnalité cruelle mais tourmentée de Ben. Et puis il se passe quand même pas mal de choses avec lui.
- Leia : ne peut-elle pas juste être un gros clin d'œil à la trilogie précédente ? (je parle pour le VII, le VIII c'est encore autre chose) Elle est là, c'est sympa de la revoir, y a t-il besoin de plus ? La lumière doit restée sur les jeunes.
- Luke : je trouve ça pertinent de ne pas ressortir tous les personnages de l'ancienne trilogie en même temps, eux plus les nouveaux ça ferait trop (d'ailleurs Lando est au casting du IX !). Donc voir Luke à la toute fin, en guise de cliffhanger pour l'épisode suivant, je ne vois pas où est le souci.
Kenetec -
posté le 08/03/2019 à 20:06:55 (13003 messages postés)
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~°~
Citation:
On dirait un gamin qui s'amuse à casser ses vieux jouets.
Le pire étant dans le 8 :
- Luke Skywalker devenu un ivrogne ronchon qui ne sert à rien
- "Les Jedi étaient des tocards"
- "Leur ordre était bidon"
- "La force c'est pas si compliqué, tous le monde peut la maitriser lolilol"
Nemau -
posté le 08/03/2019 à 20:19:05 (52235 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Hum, tout n'est pas con dans ce qu'il dit. Il démystifie les Jedis (avec des arguments pas si bêtes), c'est anti-manichéen et donc plutôt rafraîchissant dans un SW. Le problème imho c'est tout ce qu'il y a autour (le cliché du type fermé au début et qui s'ouvre peu à peu, par exemple).
Adalia -
posté le 10/03/2019 à 14:19:43 (3445 messages postés)
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[insert queer propaganda]
Ayant été "meh" sur le 7 alors que le 8 est l'un de mes deux préférés, je crains un peu l'arrivée du 9..
Après Luke a raison ; les Jedi étaient des tocards, leur ordre de la merde, et toutes les personnes sensibles peuvent maîtriser la Force..
Kenetec -
posté le 12/04/2019 à 21:16:54 (13003 messages postés)
Sylvanor -
posté le 12/04/2019 à 23:08:40 (24592 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
"Every génération has a legend"...
Tsss...
Ouais et alors, le sous-entendu, c'est que la légende de ma génération c'est Star Wars?
Ca va les chevilles, pas de problème?
Je hais, je HAIS ce genre de trailer qui pue l'auto-congratulation, la fierté par tous les orifices.
Donc le rire à la fin on est censé déduire que c'est Palpatine c'est ça?
En tous cas les images sont pas folles, ça vend pas du rêve leur trailer.
JJ Abrams a déjà montré que côté nouveautés c'était pas fou son boulot avec le VII, alors je ne crois en rien pour le IX.
Toute cette trilogie sonne comme une pièce rapportée, dispensable et malhabile.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Tyroine -
posté le 12/04/2019 à 23:44:12 (10311 messages postés)
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Gaga de son chachat
Every generation has a legend le trailer parle des Skywalker pas des films SW Nonor où t’es allé chercher ça ahah
Ça sera probablement encore un c/c de SW6 cette fois avec un gros fuck au 8 qui faisait lui même un gros fuck au 7. Très pro cette trilogie où les auteurs confrontent leur vision de SW, c’est pas du tout le bordel.
Palpatine c’était une vieille théorie de fans très probable mais si ça signifie bien que Snoke est mort comme un attardé ça sera de toute façon mal amené, comme le reste.
Une trilogie qui aura jamais su proposer quoi que ce soit de vraiment nouveau, c’est d’une tristesse. Enfin on statuera une fois le film sorti, je vais encore me forcer à le voir et rager toute la soirée. Je demande qu’à ce que le film me donne tort mais j’ai 0 attente.
Kenetec -
posté le 13/04/2019 à 00:13:19 (13003 messages postés)
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Rey Matrix, ça va, c'est plutôt classe je trouve.
Citation:
"Every génération has a legend"...
Tsss...
Ouais et alors, le sous-entendu, c'est que la légende de ma génération c'est Star Wars?
Nan, à mon avis ça veut plutôt dire "Les quarantenaires/cinquantenaires ont eu Luke Skywalker" (Trilogie), "Les trentenaires ont eu Obi Wan" (Prélogie), "Les millenials auront Rey".
Enfin je comprends ça comme ça.
Ce que je comprend pas c'est le titre : "The Rise of Skywalker", "Le soulèvement/la montée des/de Skywalker.".
Ça veut dire quoi, il reste 2 Skywalker, Leia et Kylo Ren.
Est ce que c'est l’ascension au pouvoir de Kylo Ren ?
Est ce que c'est Rey qui serait finalement une Skywalker ?
Est ce que Skywalker est un nom de code pour désigner les rebelles ?
Mr Baba -
posté le 13/04/2019 à 02:21:41 (444 messages postés)
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Jazzeux et maker... Ca existe ça?
Je pense que c'est plutôt interne au film, ils ont aucune raison de faire dire au personnage un truc qui concerne autre chose que le scénar.
Donc, je pense juste que ca veut dire: la première trilogie avait Luke, la prélogie, Obiwan et la nouvelle Rey comma a dit Ketenec.
Mais a priori c'est Obiwan qui parle si j'ai bien compris, donc il fait juste référence aux différentes périodes de l'histoire du scénar de SW.
Rise ca veut aussi dire se lever, ou se relever, donc je pense que ouais c'est pour signifier que Rey est une Skywalker et qu'elle va casser des culs. Qu'elle va devenir une jedi a son tour.
Le plus drole c'est si il nous font le même coup que la première trilogie et que en fait Kylo Ren et Rey ils sont frères et sœurs...
Ca plus le retour de Darth Sidious, ils auront vraiment touché le fond du fond...
Et si ils font ca, ma petite prédiction a moi c'est qu'il vont justifier ca a base de "l'histoire est cyclique, elle se répète blblblblbl"
Le mirudien -
posté le 13/04/2019 à 09:59:24 (237 messages postés)
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Ca semble logique que les phrases du teaser se rapportent au film, la saga starwars se déroule sur 3 générations, chacune avec leur propre héro légende.
Je comprends qu'on aime ou pas Starwars, mais faut pas chercher à faire du bashing à la moindre image ou vidéo
Le retour de Palpatine ? Si il s'avère que palpatine et Dark Plagueis sont la même personne, cela me dérangerait pas, ou palpatine le disciple qui tua Plagueis, cela fera un lien entre la première génération et la dernière. Si maintenant Palpatine revient, juste pour faire un come back sans raison valable, ce serait en effet super décevant.
Dans l'univers étendu le personnage revient plusieurs fois, notamment grâce au clonage.
J'espère qu'il n'a aucun lien de parenté entre Rey et Ren, et que Rey ne soit pas une skywalker. Je trouverai ça décevant également.
Concernant le titre, je crains le lien avec "Le retour du Jedi". JJ Abrams à démontré dans l'ép7 qu'il aimait faire du simple recopiage de série, j'ai peur qu'il fasse pareil avec le 9. Si Ren se répenti à la fin, devient "gentil", comme Vador à la fin du film, on aura alors le retour d'un SKywalker. (Kylo Ren à du sang Skywalker aussi, faut pas l'oublier)
J'aime moins la séquence d'ouverture par contre, j'aimais comme la force était présentée dans la première trilogie, ici ca commence à devenir des pouvoirs de super héros destiné à des jeux vidéos d'action, j'aime pas trop ce que ce pouvoir est entrain de devenir dans la saga. C'était une énergie très subtile avec un aspect mystique au début de la saga, si ca continue ca va finir en Marvel
Nemau -
posté le 13/04/2019 à 13:53:19 (52235 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Citation:
Mais ça a pas l'air de transpirer l'originalité et les nouvelles idées.
Il te faut quoi ? °.°'
Citation:
Puis faire revenir Palpatine, au secours le manque d'inspiration ...
Palpatine ? À quel moment ?
Citation:
JJ Abrams a déjà montré que côté nouveautés c'était pas fou
À part Irvin Kershner avec le V J.J. Abrams est le seul à avoir fait un Star Wars (série principale) bien réalisé (créativité dans les plans, dans la mise en scène, dans le montage... dommage que vous soyez beaucoup à ne pas le voir), ça lui pardonne sa frilosité quant au scénario et aux concepts.
Citation:
Une trilogie qui aura jamais su proposer quoi que ce soit de vraiment nouveau, c’est d’une tristesse.
[...]
Déjà Rey Matrix dès le début ça m’a trigger lol.
C'est le paradoxe typique du fan : "je veux quelque chose de différent mais je gueulerai à la moindre différence !"
Tyroine -
posté le 13/04/2019 à 13:55:46 (10311 messages postés)
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Gaga de son chachat
N’imoorte quoi lol ça reste dans la continuité de Rey qui est une mary-sue et fait des trucs abusés depuis le début.
Si on montre qu’elle a un vrai entraînement qui lui permet de faire ça j’ai rien contre, les jedi de la peelogie étaient super agiles. Si c’est encore un cheveu sur la soupe ça va me trigger.
Réclamer un minimum de la cohérence c’est pas un caprice hein.
Mr Baba -
posté le 13/04/2019 à 14:04:57 (444 messages postés)
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Jazzeux et maker... Ca existe ça?
Citation:
Palpatine ? À quel moment ?
Bah "no one's ever really gone" et juste après le gros rire sardonique qui ressemble bien a celui de Palpatine, c'est clairement le message que cherche a faire passer le trailer. Après il se peut que ce soit du bluff, m'enfin le fait même de teaser la dessus va faire rager a donf...
Citation:
Abrams est le seul à avoir fait un Star Wars (série principale) bien réalisé (créativité dans les plans, dans la mise en scène, dans le montage... dommage que vous soyez beaucoup à ne pas le voir), ça lui pardonne sa frilosité quant au scénario et aux concepts.
La réalisation n'est pas une fin en soit, c'est un medium artistique qui sert a faire passer des émotions, et a mettre en valeur le fond: le scénar. Donc un film peut être super bien réalisé, c'est cool, mais si le scénar est nul a chier, pour moi ca n'a que peu d’intérêt, c'est juste de la performance.
Citation:
C'est le paradoxe typique du fan : "je veux quelque chose de différent mais je gueulerai à la moindre différence !"
Certes y'a les fans ultra qui penseront toujours comme ca, mais si il avait fait des vrais bons film, qui fourmillent d'idée, et sont originaux, les fans dans leur immense majorité seraient content.
Ce qui fait chier les fans c'est que sous prétexte de la franchise, on nous fasse bouffer du film médiocre, là ou eux attendaient le chef d’œuvre qu'est la première trilogie...
Nemau -
posté le 13/04/2019 à 14:27:07 (52235 messages postés)
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The Inconstant Gardener
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a mettre en valeur le fond: le scénar.
Le scénario n'est pas forcément le fond dans un film. Si je regarde un film humoristique ce ne sera pas pour le scénario. Si j'ai adoré le dernier Mad Max ce n'est pas pour son scénario. Je suis fan de The Big Lebowski et de Fargo (tous deux des frères Cohen) alors que pour moi leurs scénarios n'ont aucun intérêt direct (et les films sont bien conçus comme tels : leur scénario n'est qu'un prétexte pour dérouler le reste).
Et les Star Wars que j'aime, je les aime pour l'ambiance, l'action, la mise en scène, l'humour, les concepts... À la rigueur les seuls Star Wars qui selon moi ont un scénario plus ou moins intéressants ce sont les I II et III, mais dans ces trois films le reste est globalement tellement bidon qu'au final ce sont de mauvais films.
Citation:
le chef d’œuvre qu'est la première trilogie
Le IV a la platitude de réalisation de George Lucas et le VI met en scène des peluches affligeantes bonnes qu'à intéresser les mômes. J'aime malgré tout ces deux films, pour des raisons subjectives, mais s'ils ont des qualités ce ne sont pas pour autant des chefs d'œuvre selon moi.
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