Monos -
posté le 18/04/2017 à 18:27:27 (57322 messages postés)
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Vive le homebrew
De toute façon c'est le deux le meilleur !
Heu ...
Signer du nez ?
Suite du sujet:
Nova_Proxima -
posté le 18/04/2017 à 18:29:48 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
Bon et arrêtez de vous engueuler, vous ne ferez changer d'avis personne.
On discute, stoo
Nemau -
posté le 19/04/2017 à 04:40:50 (52220 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Ouais. Nous grondez pâââs !
OMG Laura Dern dans Star Wars VIII !!! Avoir joué dans Jurassic Park et dans un Star Wars, comment c'est la classe.
Monos > mon ordre perso c'est : V et VII > IV > VI > RO > I et III > II
Imho le I et le III y a un certain nombre de trucs à sauver (entre autres : Qui-Gon pour le I, et la fin pour le III). Le II par contre, à part les scènes d'action... c'est chaud quoi. x) Même les décors me laissent de marbre (trop de CGI tue le CGI...).
Citation:
Et il analyse ses pensées car il lui a couru après plutôt que chercher le droide.
Il sait que le droïde est avec elle.
Citation:
What ! Qu'est ce que c'est que cette analyse culturelle qui sort de nulle part et foireuse
On appelle ça la culture générale.
Citation:
une action absolument pas naturelle
#ethnocentrisme (tu mets midi à ta porte ; cette action est naturelle pour deux amerlocs)
Citation:
La différence, c'est que je ne trouve pas la prélogie indigeste.
Et bin t'es pas bien difficile. Je te "laisse aller voir sur le net les 5000 textes déjà écrits qui montrent très bien" que SW I II et III sont de mauvais films, que ce soit en tenant compte que chacun fait partie d'une saga, ou bien en les prenant pour ce qu'ils sont dans l'absolu (je critique souvent Alien 2, qui est une mauvaise suite, mais au moins en tant que film à part entière il se défend).
Citation:
KEWA ! Tu trouves pas ça normal qu'ils fassent la grosse fiesta avec des nounours tout mimi (mais balèzes) qui leur ont sauvé les fesses et poutré l'empire ?!!!
Je ne parle pas spécialement de la fête à la fin, je parle des Ewoks en général, de leur présence dans le film.
Citation:
le soucis spa l'acteur, le soucis c'est l'écriture tête à claque du personnage
...Et vu que c'est le personnage qui porte toute la prélogie sur ses épaules... cqfd. Non mais autrement on est à peu près d'accord là-dessus : l'acteur n'est pas siiii mauvais (et puis j'ai envie de dire, on peut pas dire non plus que Mark Hamill méritait un oscar...), c'est surtout qu'on lui donne de la zutre à jouer.
Citation:
EDIT : Hey Nemau, en relisant, j'vois que t'as ajouter des morceaux à tes précédents posts, tu devrais plutôt les ajouter à un nouveau message, là j'ai failli passer à coté. De plus, ça donne l'impression que je snob certaines choses que tu as écrite.
Damned, il a découvert ma technique de chacal. =>[]
Citation:
Fais tu preuve de mauvaise foi en ne comprenant pas la différence entre l'univers/background et l'intrigue qui s'y déroule ?
Utilise le même univers, c'est évidement normal dans une suite.
Utilise la même intrigue, dans le même univers, en changeant des détails (le hero est une fille, plus un homme !) c'est faire un remake.
Ce qui me gène, ce n'est pas que SW7 se passe dans l'univers star wars, ce qui me gène, c'est que le déroulement de l'intrigue est identique à SW4.
Ok, ok, soit. Mais je maintiens que tu accordes trop d'importance au scénario. Encore une fois on parle d'un film d'aventure grand public, pas d'un Nolan ou d'un Shyamalan. \o/ (et je vous interdis de rire, les quatre premiers films de Shyamalan sont des films de génie - et pas juste à cause des twists finaux, hein ^^)
Voilà. Et dès que la tension sera retombée, je lancerai le débat "dans quel ordre faut-il regarder les SW" histoire de faire repartir le drama. =>[]
7163D -
posté le 19/04/2017 à 09:30:47 (946 messages postés)
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Votez Minimaliste
Citation:
Et dès que la tension sera retombée, je lancerai le débat "dans quel ordre faut-il regarder les SW" histoire de faire repartir le drama. =>[]
C'est évident:
I -> II -> III
Quel autre ordre y-a-t-il ?
Plus sérieusement (en fait personne ne m'écoute ), quand tu dis ça:
Citation:
5000 textes déjà écrits qui montrent très bien" que SW I II et III sont de mauvais films,
C'est faux. Il y a peut-être 5000 textes qui montrent que le scénarios est incohérent, que le jeu d'acteur est mauvais, que la mise en scène est mal foutue, que la qualité graphique est mauvaise...
Mais le jugement bon / mauvais film est subjectif et appartient à chacun (subjectivité de l'art ). Perso, je trouve que le I est un bon film. Je ne prétend pas imposer ce choix aux autres, et tout les arguments objectifs contre ne me feront pas changer d'avis.
Et le truc, c'est que la base de votre dispute discussion repose une confusion ressentit/objectivité.
Vous vous battez pour savoir s'il on le droit de faire des câlins, mais tout les argument du monde ne changeront rien au fait que, quand Nova a vu le film, voir le câlin l'a supris/étonné/fait sortir du film. C'est tout.
Citation:
Mais je maintiens que tu accordes trop d'importance au scénario
C'est exactement dans le même style. Tu essayes d'imposer tes critères de notation à l'autre. Si pour lui le scénario tient une grande place dans l'appréciation d'un film, qui es tu pour lui dire selon quel critère il doit ou ne doit pas juger un film ?? Tu peux dire que, pour toi les scénario des sw n'ont que peu d'importance, mais tu ne peux pas imposer ce choix aux autres...
Enfin bref, si vous mettiez "selon mon ressentit" devant les phrases qui le méritent, la moitié de vos point de divergence disparaîtraient...
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.
Nemau -
posté le 19/04/2017 à 09:46:37 (52220 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Tu veux pas arrêter d'analyser sérieusement notre débat et nous laisser nous chamailler en paix ?
Captain Ginyu -
posté le 19/04/2017 à 10:04:00 (316 messages postés)
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Ce qui me gène avec le VII, c'est qu'il y a quelque chose de vraiment cynique dans la démarche. Pomper autant les précédents volets, c'est dommage.
Disney a promis de faire des Star Wars jusqu'à la fin des temps pour rentabiliser son investissement.
Je ne connais pas exactement la marge de manœuvre de J. J. Abrams pour ce film, mais effectivement le film est bien réalisé et rythmé comme il faut.
On peut dire ce qu'on veux de Georges Lucas mais en ce qui concerne les préquels, il a au moins essayé d'étendre son univers et d'aller dans de nouvelles directions.
Un site d'histoire : http://www.lovapourrier.com/
Joss -
posté le 19/04/2017 à 10:45:45 (89 messages postés)
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Comme le dit Captain Ginyu, il est vraiment dommage de voir une galaxie entière stagner durant des décénies. Changer ne serais-ce que le vieux X-Wing, ils ont tout un alphabet de vaisseaux sous la main et à l'époque du VI la résistance diqposait déjà de croiseurs Mon Calamari. Enfin, je pense que le point noir du film réside en son scénario identique au IV, ont-ils pensaient que la génération stars wars était morte ou sans mémoire. L'empereur bis est sans saveur également, sauf s'il d'agit du véritable empereur réincarné dans l'un de ses clones qui, ne supportant pas son côté obscur devient malade et dépérit, là je trouverais ça chouette.
Sinon, toujours pour le VII, car c'est un film que j'ai aimé. J'ai adoré les prises de vue, le rythme a couper le souffle, la chaise musicale des archétypes (sabre laser de Flyn et Rey aux commandes du vaisseau), Ren l'adolescent est tout simplement génial, ne serais-ce que pour le choc qui se produit quand il enlève son casque. J'ai trouvé les personnages charismatiques, j'ai mêmr préféré les calins au ''Je suis trop brau gosse, obliger que tu me kiff'' des anciens stars wars entre Leia et Han Solo. La violence des combats augmente d'un cran avec des blasters dont on ne doute plus de la puissance.
On apprend jamais mieux qu'en écoutant ses détracteurs.
Sylvanor -
posté le 19/04/2017 à 18:46:09 (24579 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Bon j'ai vu Rogue One, enfin.
Je ne savais pas trop à quoi m'attendre, mais ce film avait ma sympathie dès le départ, parce qu'il est hors trilogies, et pour une fois c'est pas une histoire de jedis.
Mais je m'attendais pas à aussi bien.
C'est vraiment un épisode que je juge excellent, un des meilleurs de la saga, je le place au même niveau que l'ancienne trilogie et bien loin devant l'épisode 7.
Les persos sont assez cools, sans artifices. L'héroïne est mignonne attachante et elle a du cran. Par certaines attitudes elle me rappelle un peu Leïa. C'est bien que les filles soient à l'honneur dans les nouveaux épisodes SW. Ca nous change de la cruche Amidala.
Quel bonheur de retrouver un Tarkin très en forme, un méchant discret mais que j'avais toujours trouvé cool. La version numérique est assez impressionnante même s'il a des mouvements un brin trop fluides (et il a pas une tête un peu grosse...?).
De beaux paysages, des créatures marrantes, de l'humour sans lourdeur, du grand spectacle avec les batailles.
Beaucoup d'émotion durant la seconde moitié, lorsqu'on comprend ce que le film va nous raconter et qu'on en devine déjà la fin tragique.
Les dernières minutes m'ont arraché quelques larmes, facile de deviner pourquoi si on a vu le film.
Quelques reproches mais vraiment mineurs:
- La façon dont le noir (j'ai oublié son nom, de manière générale j'ai trouvé les noms impossibles à mémoriser dans ce film), le mentor de l'héroïne. En mode "de toute façon j'ai plus envie de vivre" ça c'était un peu naze, le mec deux minutes avant il donnait pas du tout l'impression de vouloir mourir. Ca c'est n'importe quoi.
- De la même manière, la façon dont les héros s'échappent de sa prison est complètement surréaliste, poum je tends le bras et j'ouvre le système de sécurité de la porte, poum je tire dans la machine et la porte s'ouvre (ok c'est un classique mais je le digère pas).
- Un détail mais y a un plan où on voit Z6PO et R2D2 sur la base de Yavin, qu'est-ce qu'ils font là, ils sont pas censés y être je crois?
Sinon beaucoup de plaisir à revoir Yavin, et plein de détails de l'épisode IV (les scènes d'activation du rayon de l'étoile noire! J'adore! Même si ça fait un peu trop de clins d'oeil, avec les vues dans les cockpits des vaisseaux pendant la bataille).
C'est le plus "old-school" des nouveaux Star Wars, le plus cohérent je trouve, celui qui nous rapproche le plus de l'ambiance des anciens mais sans nous faire des coups de coude à chaque fois "hé, t'as vu, comme au bon vieux temps, hein t'as vu, je fais comme les vieux épisodes!".
Une bonne idée de voir également mise à profit la capacité destructrice de l'étoile de la mort avec son rayon ravageur, qui finalement reste un détail dans la saga, on ne le voyait à l'action qu'une seule fois, dans le IV, et sans qu'il n'y ait d'insistance sur les conséquences dramatiques de son utilisation.
Et puis le rythme est parfait, alors que j'avais trouvé celui du VII assez mauvais. Scènes d'action, repos, rebondissement, on s'ennuie jamais. Vraiment bien, varié dans les décors, enfin y a tout.
Et puis la fin.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Nemau -
posté le 19/04/2017 à 19:53:34 (52220 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Citation:
Bon j'ai vu Rogue One, enfin.
Comment peut-on ne pas aller voir un Star Wars au cinéma ? Non c'est vrai, imho c'est vraiment le genre de film qui gagne à être vu au ciné. ^^ Après peut-être n'as-tu pas pu (natupapu, ça fait nom de cité Maya t'sais).
Citation:
Ca nous change de la cruche Amidala.
Mort de Monos dans 5, 4, 3... Non c'est vrai que le perso de Padmé est loin d'être parfait. Mais Natalie Portman n'y est pour rien, je dirais même que son talent d'actrice sauve en partie la prélogie.
Citation:
C'est vraiment un épisode que je juge excellent, un des meilleurs de la saga
Il me semble avoir déjà donné mon avis à son sujet, mais pour résumer : film sympathique mais traitement un peu trop "blockbuster quelconque" (je dis bien "un peu"), avec les blagues arrêtées et pas drôles, le ton trop sérieux...
Et plusieurs clichés débiles qu'on aurait vraiment aimé ne pas voir :
- ça canarde de partout mais quand l'asiatique est penché sur le cadavre de son ami pouf plus rien, c'est magique
- la fille qui malgré le danger pressant ne veut pas quitter son père alors qu'il est déjà froid (scène tellement convenue)
- la fille est une rebelle (au sens courant du terme) mais 30 minutes de film plus tard elle nous sort un discours plus lawful good tu meurs. Personnage trop lisse (Rey est déjà un peu plus intéressante imho).
- on ne connaît pas le nom du truc à récupérer ...mais le père lui a donné le surnom de sa fille, comme c'est mignon ! (et tellement prévisible/cliché/niais/... ><)
Bon il est sympa quand même. Mais en terme de narration (originalité exlus), de mise en scène, de rythme, de ton... je n'y ai pas vu la maîtrise de SW VII. N'est pas J.J. "Spielberg junior" Abrams qui veut. :sifflote:
Et puis la BO est décevante imho (non, vraiment, je ne dis pas ça pour trouver à tout prix des trucs à redire). On sent que ce n'est pas John Williams aux commandes (et avant qu'on m'accuse de partialité : elle m'a déçu dès le premier visionnage or je ne savais pas qu'elle n'était pas de lui). La musique dans un Star Wars, c'est important.
Autre défaut : le début du film est un peu confus, au premier visionnage je n'ai pas tout compris tout de suite. Encore un autre défaut : Tarkin qui transpire la CGI, ça m'a vraiment fait sortir du film. °° (disons dans une certaine mesure) On l'aurait vu 2s (comme Leia) j'aurais dit ok, très bien même, mais là, juste non. En parlant de CGI : j'ai trouvé SW VII plus "prenant" entre autres parce qu'il a beaucoup plus recours aux maquettes, animatroniques etc. Le CGI, il a beau être le mieux fait du monde, on le ressent toujours un peu. Une maquette peut se voir mais ça reste du "palpable", du coup, perso, ça me fait moins sortir du film que lorsque je m'aperçois trop que tels ou tels éléments sont en CGI.
Après y a quand même des bons points, voire quelques très bons points. Mads Mikkelsen par exemple (qui montre qu'il sait aussi jouer les gentils, qui l'eut cru ). Le coucher de soleil atomique, c'était bien vu également. Et l'action, de manière globale, est cool (enfin ça j'ai envie de dire c'est un peu la base du cahier des charges d'un SW ^^). Le fait d'avoir fait une fin qui colle à la seconde près avec le début du IV, c'est pas la trouvaille du siècle mais mine de rien ça fonctionne bien (Vador qui dégomme tout le monde dans le sas, ça en jette ^^).
Citation:
- Un détail mais y a un plan où on voit Z6PO et R2D2 sur la base de Yavin, qu'est-ce qu'ils font là, ils sont pas censés y être je crois?
Si si. A la fin du III on nous montre qu'ils appartiennent désormais à Bail Organa (le père adoptif de Leia et roi d'Alderaan). Dans RO C3PO dit à R2D2 qu'ils partent dans le vaisseau (le Tantive IV, le vaisseau de Bail Organa qu'on voit à la fin du III et qui se fait poursuivre au début du IV), c'est pour coller avec le début du IV (légitimer la présence des deux droïdes à bord du vaisseau dans le IV). Dans le même genre, toujours dans RO : dans la base rebelle Bail Organa dit à je sais plus qui "je dois me rendre sur ma planète pour blablabla", là encore c'est pour coller avec le IV (on ne le voit pas de toute la trilogie originale, donc on comprend qu'il est mort dans l'explosion d'Alderaan, ...donc il faut qu'il soit sur la planète ^^).
Citation:
celui qui nous rapproche le plus de l'ambiance des anciens mais sans nous faire des coups de coude à chaque fois "hé, t'as vu, comme au bon vieux temps, hein t'as vu, je fais comme les vieux épisodes!".
Pas d'accord. Les clins d'œils/repompage de SW VII c'est une chose (note que RO aussi y a droit un peu, exemple avec les deux bandits de la Cantina du IV, que Jyn et son pote croisent dans la ville de la planète désertique et qui sont montrés de manière trop lourde), mais niveau ton général SW VII est beaucoup plus proche de la trilogie originale. SW IV V VI et VII ont un ton relativement léger (certes il y a des moments dramatiques mais autrement il y a beaucoup de petites touches humoristiques, même durant les moments d'actions, de tensions), RO est quand même un bon cran plus sérieux, plus sombre, entre autres parce que les blagues ne se fondent pas dans l'action, dans la narration, elles sont trop "arrêtées" (le film te dit explicitement "là c'est le moment drôle, vas-y rigole").
Citation:
on ne le voyait à l'action qu'une seule fois, dans le IV, et sans qu'il n'y ait d'insistance sur les conséquences dramatiques de son utilisation.
On le voit aussi détruire quelques vaisseaux de l'alliance rebelle à la fin du VI (enfin c'est l'Etoile Noire 2, mais voilà ^^).
Citation:
Et puis le rythme est parfait, alors que j'avais trouvé celui du VII assez mauvais. Scènes d'action, repos, rebondissement, on s'ennuie jamais.
Imho RO tombe (un peu) dans le travers de la plupart des blockbusters : trop d'action. Ce qui fait qu'à la fin ça ne nous fait plus autant d'effet (enfin, à moi en tout cas ^^). SW VII possède plus de moments calmes (ou peut-être, des moments de calme plus longs ?), ce qui permet de faire ressortir davantage les moments d'action.
...Raaaah vas-y discuter de tout ça me donne trop envie de me remater la trilogie originale, ce soir je me fais le IV obligé. x)
Sylvanor -
posté le 19/04/2017 à 21:55:36 (24579 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Citation:
Comment peut-on ne pas aller voir un Star Wars au cinéma ? Non c'est vrai, imho c'est vraiment le genre de film qui gagne à être vu au ciné. ^^ Après peut-être n'as-tu pas pu
Non non c'est un choix que je fais.
Tu le sais déjà, la haute fidélité fait partie de mes passions. Mon matériel son associé à un gros écran bien calibré (juste un plasma 60 pouces qui valait 1000€ il y a 5 ans), j'ai plus de plaisir avec mon système que dans une salle de cinéma, que ce soit en termes techniques (le son et l'image me paraissent meilleurs) qu'en confort (pas d'attente, pas de pub au début, je suis forcément bien placé, pas dérangé par le voisin qui rigole, le téléphone portable d'untel, les pop-corns de l'autre voisin, etc).
Il n'y a pas besoin de se ruiner pour au fond avoir de meilleures conditions de visionnage qu'au cinéma, en tous cas c'est mon point de vue (mais qui est un point de vue de passionné je l'admets).
Citation:
Et plusieurs clichés débiles qu'on aurait vraiment aimé ne pas voir :
- ça canarde de partout mais quand l'asiatique est penché sur le cadavre de son ami pouf plus rien, c'est magique
- la fille qui malgré le danger pressant ne veut pas quitter son père alors qu'il est déjà froid (scène tellement convenue)
- la fille est une rebelle (au sens courant du terme) mais 30 minutes de film plus tard elle nous sort un discours plus lawful good tu meurs. Personnage trop lisse (Rey est déjà un peu plus intéressante imho).
- on ne connaît pas le nom du truc à récupérer ...mais le père lui a donné le surnom de sa fille, comme c'est mignon ! (et tellement prévisible/cliché/niais/... ><)
Oui à tout, sauf le premier point, dans la mesure où comme le mec essaie de s'attirer les faveurs de la force pendant tout le film, je me suis dit que c'était plutôt sympa, on savait pas trop si c'était la force qui le protégeait, probablement (et d'ailleurs c'est quand il s'arrête de prier la force qu'il se fait tuer).
Citation:
je n'y ai pas vu la maîtrise de SW VII. N'est pas J.J. "Spielberg junior" Abrams qui veut. :
Ben là je suis pas d'accord. Pour moi la narration est meilleure dans Rogue One. J'y reviens plus tard.
Remarque: je n'aime pas trop Spielberg que je trouve très/trop "transparent", pour moi c'est un metteur en scène efficace mais c'est tout. Spielberg junior je ne le perçois pas tellement comme un compliment.
Citation:
Autre défaut : le début du film est un peu confus, au premier visionnage je n'ai pas tout compris tout de suite. Encore un autre défaut : Tarkin qui transpire la CGI, ça m'a vraiment fait sortir du film. °° (disons dans une certaine mesure) On l'aurait vu 2s (comme Leia) j'aurais dit ok, très bien même, mais là, juste non. En parlant de CGI : j'ai trouvé SW VII plus "prenant" entre autres parce qu'il a beaucoup plus recours aux maquettes, animatroniques etc. Le CGI, il a beau être le mieux fait du monde, on le ressent toujours un peu. Une maquette peut se voir mais ça reste du "palpable", du coup, perso, ça me fait moins sortir du film que lorsque je m'aperçois trop que tels ou tels éléments sont en CGI.
Oui ben oui.
Mais écoute j'étais content de revoir Tarkin c'est tout alors j'ai marché. Même si j'ai aussi été sensibles à ses défauts techniques.
Pareil d'accord pour le début du film. Mais ce n'est pas grave, ça ne m'a pas gêné.
Citation:
(Vador qui dégomme tout le monde dans le sas, ça en jette ^^).
Oui ultime ce passage.
Idem pour l'explosion/soleil couchant.
Ah quelle fin, vraiment!
Citation:
mais niveau ton général SW VII est beaucoup plus proche de la trilogie originale. SW IV V VI et VII ont un ton relativement léger (certes il y a des moments dramatiques mais autrement il y a beaucoup de petites touches humoristiques, même durant les moments d'actions, de tensions), RO est quand même un bon cran plus sérieux, plus sombre, entre autres parce que les blagues ne se fondent pas dans l'action, dans la narration, elles sont trop "arrêtées" (le film te dit explicitement "là c'est le moment drôle, vas-y rigole").
Je pense que c'est là qu'on diverge.
Moi j'ai trouvé l'épisode 7 vraiment très, très sombre, autant dans ce qui s'y passe que dans les décors/ambiances. Pour moi il y a plus d'humour dans Rogue One, que j'ai trouvé paradoxalement plus léger et pour moi il y est mieux intégré.
Peut-être que c'est parce que ça m'a touché de revoir Han Solo et Leïa vieux, avec leur fils du côté obscur, la mort de Han, Luke qui est le dernier espoir, enfin bref pour moi l'épisode 7 c'est surtout des souvenirs tristes, des ambiances crépusculaires ou nocturnes.
+ les incohérences relevées plus tôt qui m'ont embêté.
Citation:
Imho RO tombe (un peu) dans le travers de la plupart des blockbusters : trop d'action. Ce qui fait qu'à la fin ça ne nous fait plus autant d'effet (enfin, à moi en tout cas ^^). SW VII possède plus de moments calmes
Y en a peut-être un peu trop dans RO oui mais le problème de l'épisode VII pour moi c'est plutôt que je trouve la première partie très plate, linéaire, j'ai la sensation qu'il s'y passe peu de choses, tout me paraît lent à venir, à s'installer, comme une introduction qui fait la moitié du film. J'ai regardé ma montre plusieurs fois. J'ai eu la sensation d'un film globalement trop mou.
Je devrais peut-être le revoir hein, je devine que tu peux me lister ici un tas de contre-exemples qui me donneraient tort, mais je l'ai perçu de cette façon-là.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Nemau -
posté le 19/04/2017 à 23:27:29 (52220 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Citation:
Non non c'est un choix que je fais.
Tu le sais déjà, la haute fidélité fait partie de mes passions. Mon matériel son associé à un gros écran bien calibré (juste un plasma 60 pouces qui valait 1000€ il y a 5 ans), j'ai plus de plaisir avec mon système que dans une salle de cinéma, que ce soit en termes techniques (le son et l'image me paraissent meilleurs) qu'en confort (pas d'attente, pas de pub au début, je suis forcément bien placé, pas dérangé par le voisin qui rigole, le téléphone portable d'untel, les pop-corns de l'autre voisin, etc).
Il n'y a pas besoin de se ruiner pour au fond avoir de meilleures conditions de visionnage qu'au cinéma, en tous cas c'est mon point de vue (mais qui est un point de vue de passionné je l'admets).
Bon, d'accord, là j'ai rien à répondre. xD ^^
Citation:
Remarque: je n'aime pas trop Spielberg que je trouve très/trop "transparent", pour moi c'est un metteur en scène efficace mais c'est tout. Spielberg junior je ne le perçois pas tellement comme un compliment.
Je respecte ton opinion, mais je pense vraiment que si Spielberg est acclamé comme il l'est ce n'est pas que pour la rentabilité de ces films. x) Spielberg c'est le type qui arrive à faire un film de 2h30 sur la Shoah en noir et blanc et le rendre quand même agréable (dans le sens : pas chiant) à regarder (sans trahir le but du film qui est de témoigner de l'horreur du truc).
Citation:
Mais écoute j'étais content de revoir Tarkin c'est tout alors j'ai marché.
Moi aussi au début, mais plus au bout d'un certain moment, quand le côté "OMG Tarkin !" s'est estompé (à force de le voir) laissant ainsi plus de place au côté "arf, on voit trop que c'est du CGI, ça me sort un peu du truc là".
Citation:
Peut-être que c'est parce que ça m'a touché de revoir Han Solo et Leïa vieux, avec leur fils du côté obscur, la mort de Han, Luke qui est le dernier espoir, enfin bref pour moi l'épisode 7 c'est surtout des souvenirs tristes, des ambiances crépusculaires ou nocturnes.
Intéressant (je dis ça sincèrement). Peut-être qu'à force de voir SW VII (j'en suis à au moins sept visionnages) mon image du film a changé : étant habitué aux scènes dramatiques elles me touchent moins, en revanche le reste (l'humour) continue de fonctionner... (hypothèse) Cela dit il me semble quand même que l'avis que j'ai aujourd'hui je l'avais déjà (dans les grandes lignes) après mon premier visionnage. Enfin bref.
Citation:
je trouve la première partie très plate, linéaire, j'ai la sensation qu'il s'y passe peu de choses, tout me paraît lent à venir, à s'installer, comme une introduction qui fait la moitié du film. J'ai regardé ma montre plusieurs fois. J'ai eu la sensation d'un film globalement trop mou.
C'est tellement l'inverse pour moi. x) La première fois que j'ai vu le VII, jusqu'à ce qu'ils arrivent sur la planète de Maz (presque 2/5èmes du film) je me souviens m'être dit "jusque-là c'est un sans faute" (après, le rythme de la partie sur la planète de Maz est moins bon je trouve). Bien sûr avec le temps j'ai fini par trouver quelques petits défauts à ces premiers 2/5èmes, m'enfin voilà. x)
Mais... C'est des trucs tellement anodins (sur le papier) qui pour moi contribuent à faire de ce Star Wars un film aussi vibrant (pour le fan de SW -et de SF en général- que je suis).
Par exemple, l'arrivée du Faucon dans l'hyperespace (visible ici à 1:16). Voir des vaisseaux partir dans l'hyperespace ou en sortir c'est déjà super cool (avec notamment cette vue dans le cockpit avec les étoiles qui s'illuminent, merci Lucas de n'en avoir mis aucune dans toute la prélogie), mais ce plan-là d'arrivée dans l'hyperespace c'est une nouveauté.
Ou bien encore le son du démarrage du Tie Fighter volé lorsqu'enfin il se détache du câble, enchaînant avec le son de vol que l'on connaît (visible ici à 2:00)... J'en ai des frissons à chaque fois !
Je n'ai pas ressenti autant de trucs de ce genre avec RO, et si j'ai eu quelques frissons de plaisir ce n'était pas avec la même intensité. Mais je conçois que tout ceci est hautement subjectif.
Edit :
Tu le sens le fan du VII intraitable, tu le sens ?!
Monos -
posté le 28/04/2017 à 17:03:55 (57322 messages postés)
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Vive le homebrew
Je viens juste de voir rogue one.
Il faut partie avec le 4 de mes sw préféré ! J'ai beaucoup aimé ce film.
Signer du nez ?
Nemau -
posté le 25/05/2017 à 21:37:15 (52220 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Avant hier soir j'ai revu Coquin Un. Je l'avais déjà vu deux fois, au ciméma. La première fois j'avais été mitigé, la deuxième fois un peu plus emballé, et je l'ai encore apprécié davantage cette troisième fois.
Même s'il ne vaut toujours pas Star Wars VII pour moi. xD
Non mais, un truc notamment : l'héroïne, je la trouve beaucoup trop quelconque. Dans un Star Wars j'accepte de voir des gens ne débordant pas d'originalité, mais quand même. Au début Jyn est le cliché du personnage rebelle, tellement rebelle qu'elle s'en prend même aux gens venus la sauver, la réaction à la fois débile et très hollywoodienne (donc ni intéressant ni original). Et ensuite on a le droit à une neutral good ultra courageuse/intègre/déterminée/toutcequetuveux avec de beaux discours plein d'héroïsme et qui aime son père l'espoir la liberté et les petits oiseaux. Bref. Une héroïne trop quelconque (en revanche le personnage de Cassian est pas mal du tout, avec pendant une bonne partie du film une ambiguité qu'on ne s'attend pas à trouver dans un SW).
Rey de SW7 a en partie certains de ces défauts (le côté "j'veux fuir" au début alors que c'est écrit en énorme sur son front qu'elle est l'héroïne et qu'elle va avoir un destin hors du commun), mais passe mieux (par exemple le fait qu'elle découvre ses pouvoirs issus de la force sans même savoir de quoi il s'agit, ça la rend davantage intéressante).
Voilà. Mais donc, même si je ne remets pas en question ce que j'ai pu dire sur Rogue One dans des posts précédents, c'est un film plutôt cool ouais. Et puis, p%$¤#£, le moment où la flotte rebelle sort de l'hyperespace à proximité de la porte du bouclier de la planète de fin, le genre de plan que j'adore à mort dans un Star Wars et qui manque beaucoup à la prélogie.
Verehn -
posté le 16/07/2017 à 16:50:04 (9056 messages postés)
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Vhehrhehn
Kenetec a dit:
Je résume : "Promis les gars ! Cette fois ci ça sera original ! Pas un remake d'un épisode déjà vu !"
* Espoir *
Je ne m'attends pas à être aussi surpris qu'ils le disent, surtout que les fans d'internet ont déjà échaffaudé des dizaines de théories sympas pour la suite du scénario, et quand on en lit trop on s'expose à pas mal de déceptions . Mais je me dis qu'ils ne peuvent pas refaire un épisode aussi classique que le 7.
J'espère que Kylo Ren paraîtra un peu plus dégourdi, même si leurs chorégraphies de combat n'ont pas pour but de copier les épisodes 1 2 3 et tous leurs mouvements superflus.
Nemau -
posté le 17/07/2017 à 03:02:31 (52220 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Citation:
"Promis les gars ! Cette fois ci ça sera original ! Pas un remake d'un épisode déjà vu !"
Je maintiens, SW VII est globalement une réussite mais s'en apercevoir exige de ne pas s'arrêter à une lecture superficielle du scénario. SW IV V et VI me font vibrer pour beaucoup de choses mais ça n'a jamais été pour leur scénario d'ensemble (c'est à dire si on ne rentre pas dans les détails). Qui est loin de mériter un oscar. C'est ce que n'a pas compris Lucas quand il a fait la prélogie. Pour faire un "vrai" Star Wars Abrams a choisi d'innover ailleurs que sur le scénario d'ensemble, ce qui est pour moi pertinent. Le Premier Ordre est un Empire bis ? Tant mieux ! Un Star Wars serait-il aussi cool sans un empire ? (avec ses soldats, ses généraux qui subissent les colères des siths...)
Citation:
même si leurs chorégraphies de combat n'ont pas pour but de copier les épisodes 1 2 3 et tous leurs mouvements superflus
Dommage, les chorés des combats au sabre sont une des rares choses à sauver de la prélogie. Enfin, je ne dis pas catégoriquement non à des combats un peu plus humains. Mais en espérant que ça reste divertissant quoi.
Falco -
posté le 11/10/2017 à 11:45:49 (19572 messages postés)
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Indie game Developer
Pour moi ça spoil pas mal. Mais ça reste un trailer du coup mon message en parlera un peu, ne lisez pas si vous ne voulez pas en savoir plus.
Ca a l'air énorme, comment vous pouvez ne pas être hypé ? Rien que dans le trailer on nous montre des trucs jamais vu dans un Star Wars et qui transpirent la classe !
(genre Rey qui fait trembler le sol rien qu'avec son mouvement.)
D'ailleurs on à déjà une réponse à ceux qui disaient pour le 7 "oué rey elle devrai pa etre aussi forte c nul c mal fai il est pourri!!!!" que Rey est clairement d'un lvl au dessus de tout le monde, ce qui explique sa grande force.
C'était logique mais certains n'avaient pas saisi.
Luke parle qu'il a déjà vu ça (et qu'il ne s'est pas assez méfié), mais quand il dit ça il pense à Ben Solo/Kylo Ren. Et puis Rey a passé toute sa vie (depuis qu'elle a genre 5 ans - cf. flashback dans le VII) sur Jakku, du coup je vois pas comment elle pourrait être une ancienne élève. ^^
Luke parle qu'il a déjà vu ça (et qu'il ne s'est pas assez méfié), mais quand il dit ça il pense à Ben Solo/Kylo Ren. Et puis Rey a passé toute sa vie (depuis qu'elle a genre 5 ans - cf. flashback dans le VII) sur Jakku, du coup je vois pas comment elle pourrait être une ancienne élève. ^^
J'ai pas revu le 7 depuis 1 an mais il me semble que Rey est amnésique et qu'elle a des flashback, ca a surement une raison scénaristique et le fait qu'elle ai été formé avant me semble être la meilleure option !
Chat
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pour le I, et la fin pour le III). Le II par contre, à part les scènes d'action... c'est chaud quoi. x) Même les décors me laissent de marbre (trop de CGI tue le CGI...).
Je te "laisse aller voir sur le net les 5000 textes déjà écrits qui montrent très bien" que SW I II et III sont de mauvais films, que ce soit en tenant compte que chacun fait partie d'une saga, ou bien en les prenant pour ce qu'ils sont dans l'absolu (je critique souvent Alien 2, qui est une mauvaise suite, mais au moins en tant que film à part entière il se défend).
Non mais autrement on est à peu près d'accord là-dessus : l'acteur n'est pas siiii mauvais (et puis j'ai envie de dire, on peut pas dire non plus que Mark Hamill méritait un oscar...), c'est surtout qu'on lui donne de la zutre à jouer.
)
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Non c'est vrai, imho c'est vraiment le genre de film qui gagne à être vu au ciné. ^^ Après peut-être n'as-tu pas pu (natupapu, ça fait nom de cité Maya t'sais).
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Enfin, je ne dis pas catégoriquement non à des combats un peu plus humains. Mais en espérant que ça reste divertissant quoi.
), mais je m'attendrais pas à grand chose.
