Kenetec -
posté le 07/05/2019 à 23:13:46 (12999 messages postés)
❤ 1Verehn
~°~
Nan mais aussi dans l'ensemble je trouve que les critiques sont totalement abusées et exagérées.
Genre ça y est, c'est la pire série du monde, c'est à chier, tout est ruiné, on a jamais vu pire etc.
Sachant qu'à chaque fois les gens se focalisent sur des micro détails, disent juste "c'est mal écrit" sans autre argument.
Je suis pas aveugle, je continue à regarder Walking Dead, donc une série qui fait de la merde, avec des incohérences et des trucs pétés, je sais ce que c'est.
Falco -
posté le 08/05/2019 à 00:22:00 (19572 messages postés)
-
❤ 0
Indie game Developer
Citation:
Moralité de l'épisode, les meufs ça sait vraiment pas garder des secrets.
Ned Stark : A menti à tout le monde, fait croire à sa propre femme qu'il l'avait trompé, pendant 18 ans sans rien laisser paraître.
Sansa : balance le secret en 3 minutes
Citation:
(oh, on me signal que ça rale sur twitter de la mort de Missandei.
Parce que les gens aimaient le personnage ?
Ah non non, parce qu'elle est noire et que les scénaristes sont donc racistes males blanc cis-hetero)
Fake ?
Citation:
Nan mais aussi dans l'ensemble je trouve que les critiques sont totalement abusées et exagérées.
Genre ça y est, c'est la pire série du monde, c'est à chier, tout est ruiné, on a jamais vu pire etc.
Sachant qu'à chaque fois les gens se focalisent sur des micro détails, disent juste "c'est mal écrit" sans autre argument.
Je suis pas aveugle, je continue à regarder Walking Dead, donc une série qui fait de la merde, avec des incohérences et des trucs pétés, je sais ce que c'est.
Faut un peu de mesure quoi. Je trouve ça injuste.
Bref, j'arrête là.
On dit pas que c'est devenu de la merde. Ca reste quand même très bien, mais quand on a été habitué à un tel niveau d'écriture, de profondeur et de travail sur l'univers, forcément on peut pas s'empêcher de râler quand on voit que depuis quelques années bah c'est beaucoup moins bon à ce niveau là.
Peut être que toi tu le ressens pas, mais malheureusement c'est le cas de beaucoup, et des arguments on en a donné à la pelle.
Enfin bref, chacun son point de vue si toi ça te convient tant mieux!
Mohat -
posté le 08/05/2019 à 16:43:39 (223 messages postés)
❤ 0
Jon à refusé de ne rien dire au mois à sa famille, à Daenerys, d'ailleurs il a bien compris qu'elle l'a limite menacé ou tout cas bien fait comprendre qu'elle rigolait pas avec ça et que parler serait prendre un très gros risque, elle est partie, lui n'a rien juré du tout même le contraire !
Tyrion et les autres eux n'ont rien a battre de rien dire car c'est une info qu'ils reçoivent donc rien à voir.
Sansa.... vu ce qu'ils ont fait du personnage, formée par Littlefinger je pense plutôt que 1) elle a carrément fait exprès de le dire, c'est clair, sachant très bien que ça allait faire.... 2) de toute façon elle confiance à Tyrion... donc rien de surprenant à ce quelle lâche le morceau.
Misandreï c'est n'imp les tweet, le seul truc qu'est un peu naze dans sa mort, c'est que c'est une mort de merde et prévisible, enfin je veux dire qu'ils ont pas laissé croire qu'ils allaient la libérer pour la tuer ensuite de manière spectaculaire etc... (genre Ramzay) juste c'était un otage, si Daenerys voulait la sauver elle devait capituler (Cersaeï savait très bien qu'elle le ferait pas et misandrei aussi donc voilà ils ont mis la menace a exécution) et c'est gagné car Daenerys va réagir trop à chaud bref bien joué je dirai Cerseï.
La mort en elle même d'après ce que j'ai lu ce serait volontaire de pas faire une mort spectaculaire.
J'ajouterai que cette baisse de qualité dont parle certains depuis qu'on a dépassé les livres (je dirai pas ça perso juste que la tournure des évènements et l'approche de la fin fait que c'est différent) il me semble que RR MArtin est toujours consultant sur l'écriture et y a participé, donc bon.
On l'a vu avec les autres saisons, les saisons de GoT se jugent sur l'ensemble, je me souviens tout au début quand la série est sortie le nombre de gens qui voulaient pas la regarder, "dallas médiéval", "trop de sexe/trash et trop bizarre" etc... parce-que ils regardaient 3 épisodes, et la liste est longue j'ai tout entendu, il aura fallu plusieurs saisons avant que ça devienne ce que c'est devenu, parce-que les saisons s'apprécient sur la totalité, enfin je vois ça comme ça.
A+
Falco -
posté le 08/05/2019 à 17:03:03 (19572 messages postés)
-
❤ 0
Indie game Developer
Sauf que les deux dernières saisons étaient moins bonnes sur leur ensemble, donc on peut emettre un doute déjà quand on voit ce qui se passe avec celle là. Même si je le repête c'est pas catastrophique, c'est même bien, juste moins bon qu'avant. Je penser qu'on aurait moins ressenti ce problème si il y avait une saison en plus et qu'ils avaient pris le temps d'étalé les épisodes, plutôt que tout enchaîné trop vite.
Et comme dit plus haut, Martin est consultant mais donne juste les grandes lignes, ils n'ont plus les centaines de lignes d'écriture précises de l'auteur pour s'adapter, et c'est bien ce que les gens reprochent en général, le manque de précision et de profondeur dans les dialogues et les personnages.
Kenetec -
posté le 08/05/2019 à 17:18:33 (12999 messages postés)
❤ 0
~°~
Citation:
Je penser qu'on aurait moins ressenti ce problème si il y avait une saison en plus et qu'ils avaient pris le temps d'étalé les épisodes, plutôt que tout enchaîné trop vite.
C'est marrant parce que j'ai un souvenir très clair que dans les premières saisons, on se faisait parfois carrément chier.
Des épisodes ou il ne se passait rien, ou l'intrigue n'avançait pas, ou on suivait 50 persos à la fois.
Et il fallait attendre les épisodes 9/10 pour qu'il se passe enfin quelque chose.
Falco -
posté le 08/05/2019 à 17:22:08 (19572 messages postés)
-
❤ 0
Indie game Developer
Ah bah pour avoir regardé 3 fois la série entièrement, je me suis jamais fait chier dans GOT, c'est justement ces moments là qui font la force de la série et qui fait que c'était énorme, tous ces dialogues très biens écrits entre chaque personnages, les joutes verbales de Tyrion LittleFinger Varys, etc... qui permettait de savoir d'essayer de deviner les motivations de chacuns.
Mais du coup je comprends totalement ton point de vue et ceux des autres sur pourquoi vous aimez autant ces dernières saisons, si pour vous GOT on ne se fait pas chier uniquement quand il y a de l'action. Effectivement niveau action on est servis, mais c'est dommage de résumer GOT à ça.
Verehn -
posté le 08/05/2019 à 23:06:47 (9056 messages postés)
- -
❤ 0
Vhehrhehn
Pour GoT je me rappelle que la plupart des saisons ont leurs problèmes de rythme et de petites incohérences. Après peut-être que les saisons qu'on a "binge watché" parce qu'elles étaient déjà sorties quand on a commencé la série, ça faisait peut-être moins cet effet. Peut-être aussi qu'on décortique de plus en plus tout ce qu'on regarde.
Je n'ai pas lu tout le débat donc je ne sais pas si les critiques ici étaient spécialement abusées, mais en me baladant sur Youtube, Facebook, Twitter, etc, j'ai vraiment l'impression qu'en 2018-2019 on a fini d'entrer dans une nouvelle ère de la critique de films/séries où c'est normal d'utiliser les pires tournures et les pires qualificatifs dans sa vidéo/sa critique. Une vraie crise de la suspension d'incrédulité semble avoir lieu aussi. Du coup je reprends Kenetec quand il parle de mesure: j'aimerais que notre génération se rappelle ce que sont réellement des films/épisodes ratés.
On a presque l'impression qu'Avengers Endgame est du niveau de Justice League, que les derniers épisodes de GoT sont du niveau de Xena la Guerrière, qu'Alita Battle Angel c'est du Transformers, Star Wars 7 et 8 j'ose même pas trouver une comparaison, etc etc...
Des arguments pour soutenir ces critiques très négatives, il y en a effectivement, et des bons. Mais je me demande si le souci de dosage ne vient pas d'une multitude de petits effets du style: le négatif est plus marquant que le positif, on a moins de mots et phrases pour décrire le positif même si on apprécie plein de choses, on imagine mal les dilemmes artistiques et les impératifs, on a des biais de nostalgie, des cloches de résonnance, notre exigence devient un amalgame de tout ce qu'on a trouvé de mieux... Et bien sûr le gain putaclic de publier un contenu monétisé qui fait appel aux émotions et qui explose une oeuvre boyau par boyau. Pourtant on est arrivé à un sacré niveau de qualité, que je n'aurais jamais imaginé avant. Je pourrais en dire beaucoup sur le niveau moyen de ce qu'on attendait d'une adaptation de comics ou d'une série médiévale il y a 15 ans, mais le post commence à être long.
[/HS]
Juste pour cesser le HS et parler du dernier épisode de GoT tel que je l'avais senti à chaud: pour moi c'était un ascenceur émotionnel. Plusieurs émotions contradictoires pendant les moments cruciaux, où chaque résolution implique un paquet de choses variées. Les enjeux entre les personnages c'est toujours aussi bon. Je ne sais pas personnellement quel personnage je soutiens à chaque fois, parce qu'ils ont tous un quelque chose de plaisant et de déplaisant. Genre Daenerys, elle a du bon, de l'altruisme, mais aussi un côté dominateur plus primaire elle a du mal à laisser sa place pour le meilleur.
Le dragon: surprise assez effrayante, une perte soudaine et gratuite. C'est le seul moment où j'ai été un peu sorti de l'épisode par une réflexion sur les balistes OP. Je me demande si c'était prévu par GRR Martin, en tout cas ça renforce l'incertitude sur le déroulement de la prochaine bataille. Ah et les dernières expressions faciales de Tyrion, Cersei, Daenerys, moments jouissifs.
trotter -
posté le 08/05/2019 à 23:23:20 (10531 messages postés)
❤ 0
Citation:
que les derniers épisodes de GoT sont du niveau de Xena la Guerrière
Je trouve que regarder des séries en anglais leur donne une profondeur qu'elles n'ont pas... un peu comme quand on est attiré par une fille parce qu'elle est étrangère.
En VF euh....
Les décors, les effets spéciaux, les costumes, la photo, tout ça c'est toujours aussi bon par contre les dialogues et le scénar c'est une pure catastrophe cette saison.
ౡ
Verehn -
posté le 08/05/2019 à 23:47:51 (9056 messages postés)
- -
❤ 0
Vhehrhehn
Sûr que le charme de la langue étrangère (et aussi la lip sync naturelle) c'est un bonus.
Après perso, je regarde les deux versions de la série (la VF avec quelqu'un qui ne comprend pas l'anglais). Je pense que c'est une affaire d'habitude. Visionnage régulier en VF => l'estime de la VF et celle de la VO se rapprochent.
Là où j'ai du mal à sauter le pas c'est avec la chanson. Je trouve quasi-toujours ça meilleur en anglais, même quand c'est peu profond.
Falco -
posté le 09/05/2019 à 00:37:37 (19572 messages postés)
-
❤ 0
Indie game Developer
C'est dingue ça, vous êtes une minorité à trouver ça aussi bon qu'avant, mais vous arrivez quand même à vous convaincre que c'est nous, la grande majorité, qui sommes soumis à une sorte de pression ou effet de mode, anti conformisme etc... Etc... etc... Vous pouvez pas juste admettre que oui c'est sûrement moins bon mais que vous ça vous convient plutôt que d'essayer de sortir 14568 milles arguments pour nous expliquer qu'en fait c'est juste nous qui sommes idiots venant juste poster des messages dans le but de vous ennuyer ?
Je comprends vraiment pas cette mentalité, et ça m'énerve même parce que j'ai l'impression qu'on me prends pour un con à me mettre dans des cases bidons pour justifier vos opinions.
trotter -
posté le 09/05/2019 à 00:49:31 (10531 messages postés)
❤ 0
Critique de l'épisode de la baston :
Strat débile, suspense artificiel, tension incohérente, héros invincibles etc.
ౡ
Verehn -
posté le 09/05/2019 à 00:59:11 (9056 messages postés)
- -
❤ 0
Vhehrhehn
@Trotter: l'animosité qu'il y a dans la vidéo typiquement ça fait partie de ce que je voulais décrire.
@Falco
Non je ne dirai pas que c'est aussi bon qu'avant, attention. Ça dépend des épisodes et des saisons, et aussi c'est bon et c'est mauvais pour différentes raisons. Par exemple dans les premières saisons quasiment toutes les batailles étaient invisibles, tout se passait hors champ. Maintenant on a les batailles (et donc on peut critiquer leur réalisme). Dans les saisons précédentes on avait des épisodes assez vides, même au niveau des intrigues qui ne nécessitent pas d'action, ce qui n'est plus le cas dans cette saison-ci.
Merci de ne pas nous faire dire ce qu'on ne dit pas, chacun son appréciation détaillée. Faut savoir évaluer les forces et les faiblesses de chaque modèle.
Par rapport à la deuxième partie de ton message, c'est le même genre d'a priori nauséabond que tu as eu dans le topic Star Wars. Ça fait deux fois avec moi, mais pas que (et du coup je commence à comprendre ce que ressentent les autres). Ce comportement qui bloque les débats par des accusations personnelles il manque terriblement de classe. Je crois comprendre par tout ça que tu as une très basse estime de moi et d'autres, et que tu nous prêtes des idées extrêmes qu'on va défendre par tous les moyens, mais on essaye simplement d'apporter de la nuance et de comprendre, ce qui est vraiment différent. On n'est pas manichéens, c'est pas tout blanc ou tout noir, c'est justement l'extrémité des critques en ce moment qui nous perturbe.
Falco -
posté le 09/05/2019 à 01:08:33 (19572 messages postés)
-
❤ 0
Indie game Developer
@Verehn : A chaque fois que toi et moi ont s'opposent, tu n'hésites pas à me dire que ma façon de débattre est nauséabonde/manque de classe/nocif, et tous pleins d'autres petits adjectifs pas très gentils, et tu te permet ensuite de me faire une leçon de moral ?
Citation:
(et du coup je commence à comprendre ce que ressentent les autres),
Alors à part Nemau (je suis loin d'être le seul le concernant... ) je me souviens pas m'être "disputé" avec quelqu'un ici sur ce forum depuis... 4-5 ans ? Au moins.
Donc tu vois t'as beau poster des pavés pour démontrer que l'avis de masse n'est pas représentatif, si c'est pour ensuite appuyer tes opinions avec des informations gratuites déplacées et inexactes, ça perd un peu du truc, et ça n'aidera pas à t'auto convaincre...
Pour reprendre :
Je pense pas que tu cherches à te montrer supérieur ou quoi, je trouve ça juste très dégradant (j'évite d'employer des mots assez durs et néfastes comme tu le fais, histoire d'avoir un débat intéressant ) d'écrire des pavés pour placer les gens qui ne sont pas d'accord avec toi dans des sortes de cases, alors qu'on est une bonne majorité à avoir cette avis et qu'à preuve du contraire c'est aussi intéressant que votre point de vue.
Tu noteras que je ne vous ai pas catalogué, j'ai même répété plusieurs fois que je trouvais ça cool que vous kiffiez autant qu'avant, et j'ai même essayé de comprendre pourquoi dans le message de Kenetec qui disait qu'il s'ennuyait quand il n'y avait pas d'action. Donc ouais j'estime que ma façon de débattre est plus "intelligente" que la tienne pour le coup, qui plutôt qu'essayer de comprendre les critiques des gens, préfère les classer.
Mais ça reste mon avis de type qui débat de manière nocive hein.
Mais je n'ai rien contre toi en tout cas, désolé si tu penses le contraire et que tu te sens agressé, mais c'est pas le cas, donc pas besoin de s'emporter comme ça, bien souvent ça n'aide pas à avancer.
Verehn -
posté le 09/05/2019 à 01:23:57 (9056 messages postés)
- -
❤ 0
Vhehrhehn
[suite HS]
Citation:
j'estime que ma façon de débattre est plus "intelligente" que la tienne pour le coup, qui plutôt qu'essayer de comprendre les critiques des gens, préfère les classer.
Pour moi cette phrase révèle vraiment la contradiction. C'est au moment où tu te sens offensé et où tu fourres les autres dans un panier de snobs qui classent tout le monde, que tu commences la guerre des étiquettes. C'est le serpent qui se mord la queue.
=> Qu'on soit bien clair: Falco n'est pas le sujet du pavé. Je ne te visais pas personnellement, précisant bien que je ne savais pas si les critiques ici étaient abusées ou non, que je n'avais pas tout lu dans le débat. Vois de mon point de vue: j'essaye de comprendre pourquoi il y a de la haine pour des productions de qualité sur mes fils d'actualité, je ne contredis pas les arguments mais je m'étonne du ratio négatif/positif dans tout ça... Là tu te lances dans une tirade qui met en jeu des personnes et non des opinions (qu'on prendra comme une offense ou non), et tu te places aussitôt en position "offensé". C'est un peu "l'oursin surprise", tu l'attendais même pas mais d'un seul coup un truc te pique en se "protégeant" de toi. Du coup: offense dans les deux sens, sortie de nulle part.
Je t'invite à remarquer que l'ordre des évènements est similaire dans le topic Star Wars, je parle sur une base d'opinion et je fais échos à trois formes de critiques négatives sur ce film. Puis: tu m'accuses personnellement de mauvaise foi, et Nemau en fait la remarque.
On aurait jamais dû sortir de l'analyse de la critique sur internet, ou des commentaires sur GoT, pour se mettre à parler de Verehn ou Falco. C'est normal d'attaquer ma théorie, mais moins de se soupçonner les uns les autres.
Citation:
A chaque fois que toi et moi ont s'opposent, tu n'hésites pas à me dire que ma façon de débattre est nauséabonde/manque de classe/nocif, et tous pleins d'autres petits adjectifs pas très gentils
Non. Dans le premier débat (sur 2) sur lequel tu te bases je ne parle que de manque de classe. Pour ce débat-ci j'ai édité pour moins de redondance jusqu'à ce que je me rende compte que tu avais déjà répondu, car oui j'appuyais trop fort, mais mon idée est toujours de surveiller mon langage même pendant un clash. Ça peut paraître comme une façade de faire ça mais oui je pense qu'il faut savoir se reprendre et se contrôler, en adulte.
Citation:
poster des pavés pour démontrer que l'avis de masse n'est pas représentatif
Je dois mal comprendre ta phrase. La masse est représentative, par définition, je ne chercherais pas à démontrer le contraire. C'est parce que c'est l'avis de masse que je me questionne sur le dosage de négatif qui me paraît impressionnant (vraiment).
Citation:
j'ai même répété plusieurs fois que je trouvais ça cool que vous kiffiez autant qu'avant
Ne t'inquiète pas tu n'as pas besoin de te défendre/justifier: je ne visais pas Falco, mais la tendance générale sur internet. En revanche, puisque tu dis qu'on vient "nous expliquer qu'en fait c'est juste nous qui sommes idiots" je répète que mon message ne t'était pas adressé personnellement, et note bien que j'ai reconnu les bons arguments dans les critiques négatives (3ème paragraphe) je parle seulement de dosage. C'est pas mon but de tourner des gens en ridicule. J'essaye seulement de comprendre ce qui génère le climat type "Pendons les réalisateurs tout de suite". Mea culpa si mon post d'origine n'a pas l'air assez détaché.
Citation:
Mais je n'ai rien contre toi en tout cas, désolé si tu penses le contraire et que tu te sens agressé, mais c'est pas le cas
Très bien, repartons sur de bonnes bases. De mon côté je porterai une attention particulière à mes posts passant après toi, je ne veux pas donner l'impression à qui que ce soit ici que je me moque de lui ou que je le prends de haut.
Si on s'est bien compris, j'espère qu'on pourra continuer le débat sans accroche.
trotter -
posté le 09/05/2019 à 11:09:05 (10531 messages postés)
❤ 0
J'ai l'impression que pour cette saison ils avaient des jolies scènes en tête puis ils ont écrit un scénar pour les relier entre elles et ça fait un patchwork dégueux difficilement assemblé à coup de téléportations et évènements improbables.
L'actrice d'Arya trouve ça bizarre qu'elle tue le grand méchant :
Maisie Williams a dit:
“I immediately thought that everybody would hate it; that Arya doesn’t deserve it. The hardest thing is in any series is when you build up a villain that’s so impossible to defeat and then you defeat them. It has to be intelligently done because otherwise people are like, ‘Well, [the villain] couldn’t have been that bad when some 100-pound girl comes in and stabs him.’”
Notes par épisodes sur Rotten Tomatoes :
ౡ
AzRa -
posté le 09/05/2019 à 11:27:04 (11209 messages postés)
❤ 0
Citation:
J'ai l'impression que pour cette saison ils avaient des jolies scènes en tête puis ils ont écrit un scénar pour les relier entre elles et ça fait un patchwork dégueux difficilement assemblé à coup de téléportations et évènements improbables.
Intéressante façon de voir les choses. Oui, c'est un peu mon impression globale aussi.
Bon après je l'ai déjà dit mais j'ai pas envie d'être catégorisé comme pur hater. Je suis déçu, oui, mais ça pourrait quand même coninuer un moment comme ça sans que je ne claque la porte en ragequit. Y a un monde entre une exellente série qui montre des (gros) couacs par endroits et baisse en qualité et une série de daube. Nous vivons dans un monde rempli de nuances. Y a encore de la marge pour la baisse de qualité avant que ça ne commence à devenir mauvais et j'utilise sûrement plusieurs des adjectifs dont Verehn parle, pour les raisons dont il parle, mais tout cela est à replacer dans le contexte de mes attentes envers ma série préférée. Bref déception mais modération quoi.
Arya perso ça m'a moyennement dérangé, par exemple. C'était pas le pire. C'est pas n'importe quelle fille de 100 livres, c'est un putain de ninja qui a déjà fait ses preuves et qui a eu l'avantage du terrain et probablement un peu de chance en plus.
Aussi je dois avouer que je m'attendais depuis longtemps à ce que les white walkers finissent probablement en pétard mouillé donc j'ai facilement avalé cette pilule là.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.
Verehn -
posté le 09/05/2019 à 13:40:06 (9056 messages postés)
- -
❤ 0
Vhehrhehn
C'est probablement ça que j'ai complètement zappé, la "déclaration d'amour" qui se cache derrière la déception. La confiance qu'on accorde à une série qu'on a aimé (ou saga dans le cas de Star Wars et du MCU), forcément ça pèse lourd.
Un 58% sur Rotten Tomatoes ça me fait mal au cul pour l'équipe de tournage tout de même. Y'a beaucoup de bonnes choses à retenir de l'épisode 4. Je me demande ce que l'épisode 5 va se prendre vu qu'il y aura une bataille à décortiquer.
Trotter a dit:
difficilement assemblé à coup de téléportations
Ce que je remarque c'est qu'il y a une multiplication des ellipses, du coup oui ça donne un aspect de téléportation. Depuis deux saisons les voyages sont nombreux et peu espacés, sans voir les personnages qui discutent en chemin. Il pourrait se passer des jours ou des semaines ou un mois jusqu'à ce que l'armée de Daenerys arrive à Port Réal, on peut difficilement le dire avec ce genre de montage. Quand il y a deux voyages à comparer ça peut même donner l'impression que l'un est beaucoup plus rapide que l'autre ou remonte le temps (cf Varys changeant de continent rapidement à la saison dernière).
J'imagine que les bouquins donneront bien plus de détails et que ça collera. GRR Martin a dit que la série restait tout de même proche de son scénar (hormis persos secondaires).
Falco -
posté le 09/05/2019 à 16:36:08 (19572 messages postés)
-
❤ 0
Indie game Developer
Pour en revenir à Arya, moi ça me choque ce gain de puissance d'un coup.
Elle est resté quoi, 1 an chez les sans visages ? Surtout à apprendre le bâton, les techniques d'assassinat, et la discrétion.
Donc que ça fasse d'elle un assassin qui agit dans l'ombre pour tuer ses victimes et changer de visage j'ai aucun problème avec ça, sauf que là on dirait qu'elle à choppé un power up dans tous les domaines et c'est beaucoup trop gros.
Elle arrive quand même à "vaincre" (bien grand mot) Brienne en corps à corps, a l'epée (qu'elle a juste appris quelques semaines avec Sirio, ça justifie pas qu'elle rivalise avec quelqu'un d'aussi douée que Brienne) bute le NK facilement, etc... quand un personnage devient "invincible" comme elle l'est devenue et sans trop de raisons, ça n'aide pas à s'attacher au personnage.
Et sinon j'appuie Azra, je suis déçu par pas mal d’éléments mais comme je l'ai dis plusieurs fois ça reste toujours très bien, j'en suis très loin d'en être au stade de Walking Dead où là j'ai totalement décroché parce que j'arrivais vraiment plus à regarder.
xvw -
posté le 09/05/2019 à 17:02:48 (733 messages postés)
-
❤ 0
yo
Citation:
Du coup je reprends Kenetec quand il parle de mesure: j'aimerais que notre génération se rappelle ce que sont réellement des films/épisodes ratés.
Moi j'ai vraiment l'impression que, grâce à Youtube et autre médiums de communication facile à consommer, on est face à une génération de micro-experts partiels.
Concrètement, je trouve que cette saison est vraiment super nulle. A chaque épisode, j'espère une montée et à chaque fois je suis déçu. Mais bon, ce n'est que mon avis personnel et je suis parfaitement conscient qu'il a moins d'impacte que celui de Nemau ou Kenetec.
Quand j'ai démarré Game Of Thrones, j'ai globalement bien aimé les deux premières saisons, puis je me suis ennuyé pendant les 4 suivantes, mais j'ai continué parce que j'étais curieux et je "re" bien apprécié la saison 7 (surtout la fin ) pour être "impatient" de découvrir la saison finale.
Ce qui m'inquiètais à la fin de la saison 2, c'était le nombre de portes ouvertes qui me semblait compliqué à refermer ... et je trouve que cette saison finale est, pour le moment, un bel exemple de fermeture à la va-vite.
Citation:
Bran les donne ses motivations : éradiquer les humains et effacer la mémoire de Westeros.
Point.
Faut pas chercher plus loin.
Moi j'ai adoré ce méchant. Par sa présence, sa classe, son charisme, sans jamais prononcer un seul mot pendant 8 saisons. (La bataille d'Hardhome, un des meilleurs moments de la série)
C'est un méchant très "simple" au final mais terriblement efficace.
C'est juste une incarnation de la mort qui avance inéluctablement.
+
Citation:
Perso ça me dérange pas de ne pas savoir.
Il faut accepter une part d'inexpliquée, de mythes et légendes, d'ombres.
Je trouve que ça renforce la crédibilité de l’univers.
C'est pareil dans notre monde.
Est ce qu'on connait parfaitement l'histoire de Jésus, de Bouddha, ou d'autres personnages de l'histoire ?
Il y a des mythes, des trucs inventés derrière tout ça.
On ne connait pas l'exacte vérité, on ne le saura jamais, mais c'est pas très grave au final.
D'accord, on n'est effectivement pas obligé de "tout savoir".
Mais, on peut quand même reconnaitre que c'est incroyablement frustrant d'avoir égraîné beaucoup d'informations sur "ce méchant" et "ses moeurs" pour au final ne rien expliquer ?
Les marcheurs blancs sont présents "depuis très longtemps". Ils semblent avoir une organisation "interne" (la présence du "roi de la nuit") et semblent avoir des caractéristiques culturelles : les "constructions" qu'ils fabriquent avec les corps (que l'on peut voir dans le tout premier épisode) et dans l'épisode 1 ou 2 de la saison 8. Les marcheurs blancs et le bestiaire de l'au-delà du mur représente une collection de mythes potentiels. Ils représentent une menace latente qui effectue une pression constante. Ils ont étés acculé une première fois, mais ils sont de retours... comment ? Pourquoi ? Pour des nouveaux-nés deviennent des marcheurs, comment se propagent-t-ils réellement? Pourquoi Bran est "visé" alors que l'ancien tributaire de la mémoire collective n'était qu'un putain d'arbre hyper facile à localiser etc.
Et je ne trouve absolument pas que l'objectif d'un récit est d'être crédible. Donc... être partiel sur les "tenants et aboutissants de l'intrigue" au nom de la crédibilité... :v lol.
L'épisode 3 solutionne la plus grosses menaces des 7 saisons précédentes d'une manière qui n'enrichit absolument pas le lore de Game of thrones... qui pourtant, était semé de graines qui ne demandaient qu'a être abreuvées.
Ensuite, sur la partie "beauté de la réalisation", pour être honnête, j'en sais rien. Je n'y connais rien en réalisation et je trouve "de mon avis personnel de mec qui n'y connait rien" qu'on justifie souvent la médiocrité de films par la beautés visuelle. On m'avait conseillé de regarder le film Baby Driver, que j'ai trouvé nul comme tout. Quand j'ai témoigné mon mépris pour la belle histoire de merde qu'était ce film, on m'a dit que je n'avais pas compris la beauté dans la réalisation... ce que j'accepte avec joie :b
Ici, dans l'épisode 3, bah j'ai rien trouvé de très beau... parce que c'était vachement sombre et que les plans étaient tellement rapprochés que j'ai pas bien compris ce qui se passait; après, n'ayant aucune culture de la réalisation, je suppose que je passe à côté de quelque chose... mais qiuoi qu'il en soit, ça ne rattrape absolument la médiocrité narrative de l'épisode et je ne comprend pas du tout comment on peut dire "que c'était très bien" (même si... chacun son opinion).
Après, ce que je trouve assez fatiguant, c'est de lire que "si on n'a pas aimé", c'est parce qu'on était trop hypé. Ici, il n'est pas question de "chercher des petites erreurs". Juste de constater avec des dépits des facilités narratives peu sensées. On décide de tuer 10 000 dotrakis en 15 secondes pour construire une scène "tendue" et au final, les humains tiennent l'ensemble de l'assaut en 2 2.
trotter -
posté le 09/05/2019 à 17:53:55 (10531 messages postés)
❤ 0
Falco a dit:
Pour en revenir à Arya, moi ça me choque ce gain de puissance d'un coup.
Elle est resté quoi, 1 an chez les sans visages ? Surtout à apprendre le bâton, les techniques d'assassinat, et la discrétion.
Donc que ça fasse d'elle un assassin qui agit dans l'ombre pour tuer ses victimes et changer de visage j'ai aucun problème avec ça, sauf que là on dirait qu'elle à choppé un power up dans tous les domaines et c'est beaucoup trop gros.
Elle arrive quand même à "vaincre" (bien grand mot) Brienne en corps à corps, a l'epée (qu'elle a juste appris quelques semaines avec Sirio, ça justifie pas qu'elle rivalise avec quelqu'un d'aussi douée que Brienne) bute le NK facilement, etc... quand un personnage devient "invincible" comme elle l'est devenue et sans trop de raisons, ça n'aide pas à s'attacher au personnage.
Oui et ils arrivent pas à se décider... Dans le même épisode elle joue à cache cache dans la biblio avec des zombies puis défonce tout le monde.
Comme si dans Jurrasic Park les gosses flippaient dans la cuisine puis allaient tuer le tyranosaure.
ౡ
NeoSephiroth -
posté le 09/05/2019 à 21:16:58 (3718 messages postés)
❤ 0
Neo_Sephiroth
Or troll, perso je comprend un peu l'avis "des deux camps", c'est juste que par chance, j'arrive toujours à être autant dans les montagnes russes émotionnel qu'avant, ça tiens limite plus de moi que de la série.
Chat
je pense plutôt que 1) elle a carrément fait exprès de le dire, c'est clair, sachant très bien que ça allait faire.... 2) de toute façon elle confiance à Tyrion... donc rien de surprenant à ce quelle lâche le morceau.
- 
) pour être "impatient" de découvrir la saison finale.
