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Reprise du message précédent:

Ulquiorra - posté le 17/04/2013 à 01:30:53 (1913 messages postés)

❤ 0

Zeus81 a dit:


animal, nom masculin
Sens 2 : Etre vivant animé autre que l'homme.

Fin.


Oui mais les plantes aussi bougent.
Quelle vaguerie.


Suite du sujet:

yuri - posté le 17/04/2013 à 01:50:43 (3801 messages postés)

❤ 0

Humeur Nutella

Ils n'ont en pas vraiment, j'ai bien dit vraiment, car à part quelques exceptions, ou à moins qu'on les dresse, c'est pas vraiment ça, quoi.

ne mettons pas les bébé ni les gens de l'asile à déficient intellectuel ni autre exception dedans. Sinon, on s'en tire jamais.
L'ensemble du règne animal? Toutes les espèces sont homosexuelles alors? Comment ça a été constaté? Ils réagissent comment par rapport à leurs congénères du même sexe? Mais alors pourquoi ils ont des chaleurs? C'est vraiment que chez l'animal, c'est juste pour s'accoupler et faire des bébés et rien d'autre?

L'amour existe-t-il chez les animaux?

Pas la primitivité physiologiue, mais mentale!!

Wiki subit le problème que j'ai pour d'autres sites. Pas très fiables et surtout, ce sont des sites. une page web sans interaction.

On devrait pas tout faire pour pas ressembler à des animaux?
On se veut civilisé, donc on devrait évoluer et se comporter en "humain", non?

Bon, pas grave, inutile de sortir un dico. J'en ai chez moi.

Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!


themaskedninja - posté le 17/04/2013 à 02:15:54 (427 messages postés)

❤ 0

T'as jamais entendu parler de " l' homme est un animal culturel" ou de Victor l'enfant sauvage?

Citation:

Mais c'est surtout que je trouve que les animaux sont plus...bêtes, machinaux...enfin je ne sais comment l'expliquer


Instinctif ?

Citation:

les chimpanzés qui ont 98% de notre ADN...


Qui sont capable d'apprendre, l'alphabet et d'effectuer des calculs mathématiques, qui utilisent des outils et qui transmettent leur savoir à leurs progénitures.

Citation:

Y'a Superman... :grossourireCause toujours tu m'interesses


:bob
Elle doit être bonne en Guyane, attention a tes neurones ou tu vas devenir un légume, c'est encore moins intelligent qu'un animal. Arf je suis pas sympa:(


yuri - posté le 17/04/2013 à 02:23:53 (3801 messages postés)

❤ 0

Humeur Nutella

Wé, tu l'es pas :(

Je sais pour l'histoire du chimpanzé.
Et franchement je m'en fiche.

Et je pense que l'amour, aux animaux, c'est plus une histoire d'accouplement qu'autre chose. M'enfin je pense que c'est sujet à interprétations.
et bordel comment ils font pour sauter leurs congénères du même sexe? Il doivent avoir l'air bredouille en tentant noN? C'est quoi leurs problèmes? Manque de sexe donc ils vont chercher chez tout ce qui bouge?

Je trouve qu'on est une espèce à part, mais je ne nie pas les ressemblances physiologiques.
On se distingue d'eux par notre intelligence. Pourtant on fait des barbaries de la même sorte...
Donc, wé, finalement je confirme!

Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!


yuri - posté le 17/04/2013 à 02:36:42 (3801 messages postés)

❤ 0

Humeur Nutella

Au commencement? Euh, d'après certains c'est le big bang d'autres c'est la bible. Si on s'en tient à la bible, on est pas vraiment des animaux non plus...

Je croyais qu'au départ on était tous des poissons? Finalement ça a été prouvé ou on descend du singe? Parce que tous me livrent une théorie différente :/

Tant qu'on régresse, qu'on s'entretue, qu'on est pas très sociables, je pense qu'on est des animaux.

Mais on se doit d'être civilisé. On peut plus vivre comme ça dans la nature. Quoique si, les amérindiens continuent de le faire il me semble.

Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!


themaskedninja - posté le 17/04/2013 à 02:54:32 (427 messages postés)

❤ 0

Je crois que les animeaux tuent uniquement pour leur survie ou celle de leur espèce.

Citation:

Je croyais qu'au départ on était tous des poissons? Finalement ça a été prouvé ou on descend du singe?


Au dernière nouvelle la première forme de vie sur terre est une licorne qui elle est descendu d'un arc-en-ciel.

Là par contre non, vraiment désolé de pas être sympa mais c'est peut-être mieux que de répondre a ce genre de question sérieusement.
C'est bien beau de réfléchir mais on a pas la science infuse. Tu vois bien que les autres ne postent pas trop sans savoir de quoi ils parlent.


yuri - posté le 17/04/2013 à 02:59:46 (3801 messages postés)

❤ 0

Humeur Nutella

Faut savoir.

C'est vous qui me posez la question.

Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!


yuri - posté le 17/04/2013 à 03:59:07 (3801 messages postés)

❤ 0

Humeur Nutella

Ddken a dit:


J'aimerais juste comprendre: pour toi au commencement on a eu les plantes, puis les animaux, PUIS les hommes? Ou bien des animaux sont devenus des hommes qui ne sont PLUS des animaux?



Je te répondais...

Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!


Fistan - posté le 17/04/2013 à 10:25:14 (6239 messages postés)

❤ 0

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Si vous cherchez une différence entre les espèces humaines et le reste du règne animal, il y a la capacité à conceptualiser (et à concrétiser un concept), ou plus précisément la capacité à anticiper le résultat d'une série de modification sur l'environnement.
Certains animaux peuvent l'apprendre par le dressage et d'autre font des trucs qui y ressemblent, mais aucun ne montre vraiment cette capacité dans la nature quand l'homme lui fout la paix. Il y a certains singes qui utilisent des outils c'est vrai, mais la forme de l'outil n'est pas anticipée. Il ne s'agit pas d'outils au sens d'un objet que l'on a conformé à sa fonction et que l'on reproduira en suivant systématiquement le même concept, mais d'outil au sens d'un objet dont la destination est temporairement modifiée pour remplir une fonction. Autrement dit, le singe n'anticipe pas plus qu'un bâton puisse lui servir à creuser qu'un homme n’anticipe qu'une branche peut lui servir à marcher.


Tata Monos - posté le 17/04/2013 à 10:29:41 (28 messages postés)

❤ 0

Compte Non utilisé

L'homme est-il un animal ?
Morphologiquement oui. Nous sommes de la catégorie des Homos Sapiens Sapiens si je me trompe pas. Tout comme les chien sont des canin. DE la famille des mammifères, vivipare, (Je crois que ça va de paire) et notre régime alimentaire : Omnivore.

La ou ça pose problème à tant de gens de dire que l'homme est un animal c'est sur l'éthique. l'abstrait. Comme on se considère dominant de la planète, dire que nous sommes des animaux, c'est péjoratif pour pas mal de monde.

Citation:

qui n'a pas vraiment de logique ni d'intelligence


Heu... Tu n'en sais rien. Tout animaux à de l'intelligence.
Quand un chat cherche un moyen de grimper sur la table pour bouffer ton steck ce n'est pas de l'intelligence ?
Quand un chien sait reconnaître des ordres de son maître ?
...

Citation:

qui est capable de se battre pour un rien avec ses proches


L'homme le fait !

Citation:

qui baise n'importe lequel de ses partenaires parce qu'il est en période de "chaleur"


L'homme le fait. (Falco ?)

Citation:

peu importe son sexe d'ailleurs,


L'homme le fait aussi, tu as fais un débat dessus !

Citation:

our certains, qui s'occupe de manger, boire, dormir?


Encore fois c'est valable pour tout le monde.

Citation:

ENifn, un être très primitif, quoi, et destiné à le rester...


Qui dit que dans 2000 ans les chats prendront la place de l'homme et seront "civilisé à notre manière".

CE qui fait que nous sommes civilisé humainement c'est que nous vivions en groupe de milliard de personne.

Prend un groupe d'une 10 personnes homme-femmes des la naissance, les placer dans un trucs fermer à la civilisation sans TV et compagnie. A mon avis, les mecs vont vouloir se taper les nanas quand ils auront l'age par exemple pour reprendre le truc cité plus :D Se taperais dessus, et chez pas quoi encore.


Tata Monos - posté le 17/04/2013 à 10:42:27 (28 messages postés)

❤ 0

Compte Non utilisé

Donc ça ne vas pas de paire :F


Felwynn - posté le 17/04/2013 à 11:35:33 (7111 messages postés)

❤ 0

La petit incitation au making de Ron Gilbert le 16 avril. :)

Ron Gilbert a dit:

Le seul moyen de vouloir et pouvoir faire un nouveau Monkey Island serait d’avoir la propriété intellectuelle. J’ai passé trop de temps dans ma vie à créer et fabriquer des choses pour les autres. Non seulement je vous autorise à faire un fan-game de Monkey Island, mais en plus je vous y encourage. Cataloguez les en tant que tel, respectez le monde et les personnages et ne prétendez pas qu’ils sont des oeuvres d’art. Bien sûr, une fois que les avocats verront cette dernière phrase, ils en feront un pavé de 7 pages.



Galerie Oniro | | | Topic Création | | | DeviantArt


Fistan - posté le 17/04/2013 à 11:45:51 (6239 messages postés)

❤ 0

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Monos : c'est homo sapiens tout court maintenant - on a viré le deuxième quand on a réalisé que neanderthalensis était une espèce clairement à part et qu'il n'y avait pas de différence notable entre le sapiens ancien et le sapiens contemporain.


Nova_Proxima - posté le 17/04/2013 à 12:03:38 (3718 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

Citation:

Heu... Tu n'en sais rien. Tout animaux à de l'intelligence.
Quand un chat cherche un moyen de grimper sur la table pour bouffer ton steck ce n'est pas de l'intelligence ?
Quand un chien sait reconnaître des ordres de son maître ?


Dans ce cas, un ordinateur aussi à de l'inteligence, voir plus que nous :
-Un GPS est capable de trouver un chemin bien mieux que nous.
-Un ordi est capable de répondre à des ordres.


Hellper - posté le 17/04/2013 à 12:12:45 (5402 messages postés)

❤ 0

Tonton Hellper

C'est pas vraiment la même chose, notamment car le chat et le chien ont leur libre-arbitre.
L'ordinateur, lui ne fais que ce qu'on lui a dit de faire, et comme on lui à dit de faire.
Ainsi, si après un certains nombre de tentatives pour ouvrir une porte, un chat finit par comprendre qu'il ne pourra rien faire, il finira par abandonner. Alors qu'un ordinateur continuera jusqu'à ce qu'on lui dise d'arrêter.

La liste des raisons pour lesquelles le making se meurt, la cinquième va vous étoner | Des projets abandonnés, source d'inspiration :D | Mes jeux


Felwynn - posté le 17/04/2013 à 12:33:26 (7111 messages postés)

❤ 0

Holàlà mais ça va finir en débat ou quoi? x)

Go wikipédia pour certains, sinon dans quelques heures on sera remontés à Galien et la terre sera plate...

Galerie Oniro | | | Topic Création | | | DeviantArt


yuri - posté le 17/04/2013 à 15:40:48 (3801 messages postés)

❤ 0

Humeur Nutella

Nah, quand je parle d'intelligence, ça n'a rien à voir avec la chasse :(
Simplement ils n'écrivent pas, ne parlent pas vraiment, ne sont pas capables de résoudre un exercice...
Si tu veux, ils sont pas comme un de ces chiens que tu vois à la télé dans un anime, où l'animal peut se mettre à parler, à faire des choses humaines et se tenir droit. Je vois aps quel anime te citer pour que tu vois la différence...

Un ordi, au bout d'un moment, il va bugger grave et s'éteindre si l'action ne fonctionne pas.
EN fait, il me semble qu'on parle d'intelligence artificielle dans le cas de l'ordi et ça existe.

Eh oui, j'ai déjà admis dans un de mes posts que certains hommes faisaient comme des animaux. Y'a pas de quoi en être fier d'ailleurs... On se bat pas pour de la nourriture comme certains animaux, mais on pourrait sans doute le faire sous certaines circonstances. Mais faut vraiment qu'on soit dans les circonstances en question... (tiens, je vais me mater Battle Royale!! xD )

Quant à la question de l'amour et la sexualité je ne sais pas vraiment ce qu'ils éprouvent, mais les périodes de chaleur ne sont pas contrôlées pour les animaux, il me semble qu'ils sautent sur une femelle qu'ils trouvent et puis basta. Dans ce cas, on va pas parler d'amour...
Et pour le fait qu'ils trouvent un partenaire du même sexe, je vois pas comment expliquer ça, mais ça doit pas être de l'amour non plus...
Y'avait pas une histoire de secrétion d'hormones ou quelque chose dans le style? Dans ce cas pk y'en a qui saute sur autre chose?

Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!


Nova_Proxima - posté le 17/04/2013 à 15:55:11 (3718 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

Citation:

L'ordinateur, lui ne fais que ce qu'on lui a dit de faire, et comme on lui à dit de faire.
Ainsi, si après un certains nombre de tentatives pour ouvrir une porte, un chat finit par comprendre qu'il ne pourra rien faire, il finira par abandonner. Alors qu'un ordinateur continuera jusqu'à ce qu'on lui dise d'arrêter.


Ou pas, le GPS est bien assez malin pour te dire "passe par la porte de derrière dans ce cas là" :D
M'enfin, c'était qu'un exemple absurde pour montrer que non, obéir et trouver un chemin ne sont pas des signes d’intelligence.

Yuri, tu généralises et mélange tout, tous les animaux ne sont pas identiques hein.


yuri - posté le 17/04/2013 à 15:57:35 (3801 messages postés)

❤ 0

Humeur Nutella

+10

Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!


Ephy - posté le 17/04/2013 à 16:19:31 (30085 messages postés) - honor

❤ 0

[BIG SHOT]

Citation:

Je croyais qu'au départ on était tous des poissons? Finalement ça a été prouvé ou on descend du singe? Parce que tous me livrent une théorie différente :/


Bah écoute, vas dans une bibliothèque, trouve un livre qui traite de la phylogénie et t'y aura tes réponses.

Oui l'homme est un animal à cause de ses caractères et non "l'intelligence" (ou plutôt une taille importante du cerveau qui nous permet d'avoir nos capacités intellectuelles et cognitives) n'est pas un caractère suffisant pour créer un nouveau règne, indépendant du règne animal.

Citation:

Et pour le fait qu'ils trouvent un partenaire du même sexe, je vois pas comment expliquer ça, mais ça doit pas être de l'amour non plus...
Y'avait pas une histoire de secrétion d'hormones ou quelque chose dans le style?


Pour info c'est la même chose chez l'homme... "L'amour" c'est juste une histoire de chimie et de compatibilité physiologique entre les individus. Et au dessus de tout ça y'a le cerveau qui règne et interprète ça consciemment comme de l'amour ou du désir. Mais encore une fois ça se rattache au développement important de notre cerveau. Idem que tout ce qui fait notre particularité. Mais ça nous met pas à part pour autant.
Sinon si on devait se mettre à part pour notre développement cérébral exceptionnel pourquoi on mettrait pas à part les espèces capables de se régénérer ou encore capable de résister à des milieux extrêmes? Ça n'a pas de sens. Tout comme l’anthropocentrisme n'a pas sa place dans l'évolution et la classification animale.



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Ulquiorra - posté le 17/04/2013 à 16:37:23 (1913 messages postés)

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C'est ce que je lui ai déjà dit hier, cette petite n'apprend rien '{


yuri - posté le 17/04/2013 à 16:46:51 (3801 messages postés)

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Humeur Nutella

Je demande pas à ce qu'on nous mette à part dans une classification animale

Bon, ça suffit, ça fait trois fois que je veux dit qu'on ne parle pas de physiologie. Et trois fois que je vous dit que oui, on est des animaux. Vous avez finit de sortir votre science? Genre vous êtes les seuls à être allés en cours de SVT???

Et je suis plus grande que toi.

L'amour, le désir, le cerveau qui les interprète..d'o tu sors ça? Tu es sur que c'est fiable, Ephy? Parce que j'en ai entendu parler aussi, mais je vois pas ce qui fait penser ton cerveau que la femme est faite pour toi et pas l'homme, et que pour certains, leur cerveau leur dise que l'homme est fait pour toi et pas la femme??
Tu vas me dire que c'est chimique?

Donc en fait l'amour n'est pas vraiment réel? Une idée qu'on se fait, dont on tombe amoureux ? (là, je suis plus philosophique)

ENocre une fois, là on parle des humains, mais qu'en est-il des animaux? Parce qu'on ne sait pas, au fond, ce qu'ils éprouvent vraiment O_o Ils se déplacent en troupeau, pourraient prendre n'importe quelle femelle (c'est pas comme si y'avait une grosse différence entre elles xD ) Non, je coris que c'est vraiment instinctif pour eux. (l'acte sexuel)

Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!


AzRa - posté le 17/04/2013 à 17:06:35 (11209 messages postés)

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Citation:

c'est pas comme si y'avait une grosse différence entre elles xD


On n'en sait rien, ça. Peut-être qu'eux ils voient la différence.

Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.


Ixsuixwzone - posté le 17/04/2013 à 17:06:58 (2453 messages postés)

❤ 0

Et c'est pareil pour toi: une humaine est en chaleur par période, l'homme resent un fort désir sexuel a cause de certaine hormone, et "l'amour" est en fait une réaction psychologique/ physique.

Mais bon, pourquoi y faire attention ? Je le sais, cool j'ai une bonne culture générale en science. Mais ensuite ? Pourquoi débatte de la supériorité de l'homme sur l'animal ? De pourquoi l'amour ?
Vu le nombre de connerie que l'humain aligne par jour il a sans doute d'autre sujet plus intéressant a débattre.
Et l'amour ? Hormone ou pas c'est une des plus agréable des émotions, alors aimer, faite l'amour, faite des gosses, maker, et voter une lois sur Oniro disant qu'un débat ne doit pas dire la même chose pendant une semaine.

Edit: et pour la ressemblance, vois tu une grande différence entre deux chinois ? Non pas tellement ? C'est parce que enfant tu a eté habitue a décrypter les visages du type de personnes autour de toi. Alors pour les animaux lambda qui ne sont pas de ta race (l'humain) c'est encore pire. Enfant tu aurais vu une différence entre ces deux chinois, et même entre ces deux moutons !

| Âmes Bannies - Demo 0.2 |


Fistan - posté le 17/04/2013 à 17:10:33 (6239 messages postés)

❤ 0

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Juste, au passage...

Citation:

Ils se déplacent en troupeau


They're moving in herds... They do move in herds !
- Dr Alan Grant

Hum pardon, c'était juste pour attirer l'attention sur le fait que ça n'a rien de constant comme organisation. C'est plutôt répandu chez les grands mammifères herbivores certes, mais ça ne concerne pas vraiment les espèces arboricoles à la connaissances. Les carnivores sont plutôt solitaires ou alors organisés en meutes, pour l'essentiel.


Sinon Yurina t'as l'air de penser un peu comme un romain, c'est rigoulot. Par contre j'espère que tu ne penses pas totalement comme un romain, parce que ça deviendrait un brin inquiétant :F


Ephy - posté le 17/04/2013 à 17:17:27 (30085 messages postés) - honor

❤ 0

[BIG SHOT]

Citation:

L'amour, le désir, le cerveau qui les interprète..d'o tu sors ça? Tu es sur que c'est fiable, Ephy?


Etant donné que je cite ce qu'a dit ma prof de physiologie, docteur en neurobiologie donc oui je pense que c'est fiable.

Citation:

Tu vas me dire que c'est chimique?


Oui. L'amour c'est un sentiment. C'est gérer par le cerveau. Le cerveau c'est quoi? C'est des connexions entre neurones avec des messages qu'ils se transmettent. Des messages chimiques. Donc oui c'est de la chimie que tu le veuille ou non. TOUT dans ton cerveau n'est que réactions chimiques. La vie elle même n'est qu'un ensemble de réactions chimiques.
Quant à l'orientation sexuelle j'en sais rien mais on peut simplement supposer que, le cerveau étant pas une structure figée, il peut y avoir des modifications dues à différents facteurs qui modifient la façon qu'a le cerveau de répondre eux messages reçus de l'extérieur.

Citation:

Parce qu'on ne sait pas, au fond,


Voilà t'as répondu. Au fond on ne sait pas vraiment.
Et oui c'est instinctif pour eux, comme pour l'homme. Juste que l'homme a un niveau de contrôle supérieur là dessus avec sa capacité de prise de décision qui peut passer par dessus certaines fonctions biologiques vitales. Mais c'est aussi le cas chez certains animaux (genre des souris qui se privent volontairement de nourriture par plaisir de le faire dans certaines conditions).
Bref encore une fois y'a pas de grande différence entre homme/animaux de ce point de vue là sauf qu'on a plus de contrôle là dessus ce qui nous laisse croire qu'on décide complètement. Alors que non. On est quand même soumis inconsciemment aux mêmes types de signaux chimiques.

Citation:

Bon, ça suffit, ça fait trois fois que je veux dit qu'on ne parle pas de physiologie.


Alors pose pas une question qui s'y rapporte.
D'ailleurs je parle de phylogénie et pas de physiologie (du moins pas pour répondre directement à la question).

M'enfin ulqui a raison, t'as un peu du mal à intégrer ce qu'on te raconte. Donc un conseil, laisse tomber ces idées ici, vas à la bibliothèque universitaire la plus proche et fais des recherches toi même dans des bouquins de bio pour avoir les réponses à tes questions. Ça aura peut-être plus de valeur que ce que raconte la majorité des gens (pas un reproche les gens hein. Mais des ouvrages rédigés par des spécialistes c'est quand même souvent plus exact que des infos données par des gens non spécialisés sur un forum de making) et tu mettra peut-être moins en doute.
Puis tu pourra immédiatement partir sur d'autres pistes si de nouvelles questions sont soulevées par les réponses trouvées au lieu de monopoliser la taverne pour parler de truc qui saoule certainement une bonne partie du forum (sérieusement qui ici s'intéresse vraiment à la phylogénie et aux neurosciences à part la poignée de clampins qui débattent et dont je fais partie?)



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