Alkanédon -
posté le 05/11/2012 à 12:51:26 (8258 messages postés)
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Citoyen d'Alent
Et oui, c'est surement lié aussi \o/
Tiens donc au passage, la bible, c'est connue pour y avoir plein de trucs/passage/ référence picurale étranges ressemblant a en fait des enlèvement extra terrestres, des ovnis, et la "lumiere qui descendit des cieux". Super hein ?
Et la vierge Marie, qui n'a pas de congéniteur, est juste une expérience scientifique de la part de petits hommes verts, tout comme jésus, qui prétend etre le fils de dieux, parce qu'il a été enlevé aussi, et a vue la Terre du ciel par un hublo machiavélique.
...
trotter -
posté le 05/11/2012 à 12:56:57 (10531 messages postés)
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Citation:
Ces gens auraient surement de nombreuses connaissances et découvertes à nous partager, qui peut être changerait notre façon de vivre où voir les choses.
Ca a plus grand chose à voir avec les extraterrestres à ce moment là. Ce que tu trouves excitant ce sont les futures inventions qui vont changer ta vie (énergie illimitée, immortalité, branchements genre matrix etc.), ça peut tout aussi bien venir des terriens.
La seule techno qu'on pourrait lier à l'arrivée des ET, ça serait uniquement la technologie du voyage interstellaire (et encore, peut être que ça ne marcherait que sur eux pour une raison quelconque).
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Kenetec -
posté le 05/11/2012 à 12:59:54 (12998 messages postés)
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Nan mais calmos. Avant de trouver des aliens intelligents, ça serait déjà bien de trouver ne serait-ce qu'une forme de vie microbiologique sur une autre planète que la terre.
Roi of the Suisse -
posté le 05/11/2012 à 13:08:48 (29811 messages postés)
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Alerte neige !
Kenetec a dit:
Nan mais calmos. Avant de trouver des aliens intelligents, ça serait déjà bien de trouver ne serait-ce qu'une forme de vie microbiologique sur une autre planète que la terre.
Y'avait pas un satellite de saturne ou un truc comme ça qui était fait d'une couche de glace et d'eau liquide à l'intérieur ?
De toutes façons des exoplanètes qui ont les mêmes conditions que la Terre on en trouve la pelle. "Même cause même effet" disait Pangloss, avec les mêmes ingrédients la vie apparait à peu près au même moment et se développe globalement de la même façon.
Par contre selon la taille de la planète la gravité doit être plus ou moins intense et donc il faut prévoir des structures (squelettes, carapaces) en conséquence. Donc pas un développement identique non plus.
Des similitudes tout de même. Les chimies respectives du carbone et du silicium fixent les règles de base.
Falco -
posté le 05/11/2012 à 13:22:53 (19572 messages postés)
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Indie game Developer
Citation:
Ca a plus grand chose à voir avec les extraterrestres à ce moment là. Ce que tu trouves excitant ce sont les futures inventions qui vont changer ta vie (énergie illimitée, immortalité, branchements genre matrix etc.), ça peut tout aussi bien venir des terriens.
Peut être que ces formes de vies possèdes des matérieux où élements qui ne pourront jamais être conçus, voir même des choses qui surpassent la capacités de réflexion de l'homme.
De toute façon ça sera forcément enrichissant, et bouleversant pour l'humanité.
Ce que je trouve excitant, c'est le fait d'avoir des individus différents de nous, avec leur propres histoires et mode de vie.
Sinon un truc un petit peu HS, je m'étais intéressé à la colonisation de l'homme dans l'espace il y a quelques années, j'avais lu des articles très intéressants, comme quoi il serait possible de vivre sur la lune, Mars et Venus, d'ici quelques années.
J'avais lu un article sur la Terraformation aussi, ca m'avait vraiment époustouflé, de savoir qu'il était possible de réaliser ce genre de chose.
J'aimerai beaucoup être là dans milles ans, voir comment ça a aura évolué.
L'homme aura surement colonisé l'espace.
Roi of the Suisse -
posté le 05/11/2012 à 13:30:16 (29811 messages postés)
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Alerte neige !
Mitt Romney a dit:
blabla prout mon cul
Tu veux juste dire que la structure physiologique de l'humain conditionne sa façon de penser et donc d'appréhender le monde, que la logique et la science ne sont qu'une conséquence de la fçon dont est fait l'homme, non ?
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posté le 05/11/2012 à 13:43:13 (7276 messages postés)
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Hibernatus.
Citation:
Imaginez justement qu'ils nous apprennent tout de suite ce qu'on met des milliards à rechercher: exploitation du boson de Higgs entre autres, la théorie des cordes (unification de la relativité et du quantique, aïe) qui pourrait changer la face du monde, la technologie avancée des systèmes embarqués
Ce serait la pire des choses à faire. Autant donner les commandes de l'arsenal nucléaire mondial à un gamin de quatre ans qui trouve que tous ces boutons qui clignotent c'est joli, et qu'est-ce que ça fait comme musique si on tape dessus ?
Si il existait un interrupteur de fin du monde, la mentalité humaine actuelle ferait que la peinture du panneu "interrupteur de fin du monde, NE PAS TOUCHER !!!" n'aurait même pas le temps de sécher.
L'évolution forcée ne conduit qu'à des catastrophes, avec la mentalité actuelle le moindre "cadeau" alien se verrait immédiatement mis en retrait, interdit le temps qu'un ou deux grand groupe puisse verrouiller des brevets dessus puis le vende très cher au vulgum peplum. Ou que l'armée trouve le moyen d'en faire une arme pour imposer la paix du plus fort. Ce n'est pas de la SF, c'est exactement ce qui est arrivé avec la stevia (pour les brevets, pas pour l'armement).
Les lois de la physique sont universelles, on n'en connait qu'une toute petite partie. A nous de découvrir le reste, le temps n'a aucune importance.
Ko!N
trotter -
posté le 05/11/2012 à 13:50:20 (10531 messages postés)
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Citation:
Ce que je trouve excitant, c'est le fait d'avoir des individus différents de nous, avec leur propres histoires et mode de vie.
Ca reste un sujet de spécialiste comme ce que je disais tout à l'heure. Des modes de vie yen a des tonnes de différents à étudier chez les humains ou chez les animaux, ça passionne pas grand monde.
Si tu veux des choses exotiques chez les ET il faudra que ça sorte des habitudes humaines, du coup ça risque d'être repoussant comme ces animaux qui mangent leur conjoint.
Citation:
De toute façon ça sera forcément enrichissant, et bouleversant pour l'humanité.
Ben justement, je pense pas. Cf le film District 9.
Citation:
la logique et la science ne sont qu'une conséquence de la fçon dont est fait l'homme, non ?
Les animaux ont à peu près la même logique que nous (cf les corbeaux qui utilisent des outils ou même nos chiens), donc ça me semble faux de penser ça. Par exemple, on teste si l'objet A est mangeable. Si non, tous les objets semblables à A ne sont certainement pas mangeables.
T'as qu'à le mettre sur mediafire Ddken.
ౡ
trotter -
posté le 05/11/2012 à 14:03:09 (10531 messages postés)
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Wow, faut que tu lises ça rots, ça parle des maths japonaises :
"Replié sur lui même c'est à cette époque qu'il développe certaines de ses plus originales créations [...] une mathématique spécifique, le wasan dont les sangaku constituent la forme publique".
Creascion -
posté le 05/11/2012 à 15:58:14 (1571 messages postés)
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Citation:
Puisqu'on parle de sujet, je serai bien plus intéressé de savoir ce qu'il se cache dans la Zone 51
Le Royaume du berger.
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posté le 05/11/2012 à 17:26:39 (7276 messages postés)
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Hibernatus.
Citation:
Il suffirait juste de s'adapter non? Comme toi, les gens étaient réticents au capitalisme dans l'Europe du XVIIIè siècle, mais regarde où nous en sommes aujourd'hui. La France, ayant révoqué l'édit de Nantes, s'y est initié très tard parce qu'ils n'ont pas bénéficié des valeurs véhiculées par le protestantisme...
On ne peut pas s'adapter dans cette circonstance. Ca n'a rien à voir avec des courants de pensée ou une manière différente de commercer avec son prochain, il y a là un fossé technologique insondable, il faudrait un temps fou pour d'abord comprendre puis utiliser ces "cadeaux", sans parler que l'organisme risque de mettre pas mal de générations avant de s'adapter à la vie dans l'espace, les longs voyages interstellaires et les maltraitances diverses en cas de saut machindimensionnel. Sans compter la recherche de planètes potentiellement polluables habitables, puis de l'installation des pionniers jusqu'à un semblant de civilisation secondaire. Et il y a la faune locale, la flore locale, les climats différends et une gravité peut-être un poil moindre ou plus forte... s'adapter à tout ça prend du temps, beaucoup de temps. On est prisonniers de notre planète pour très longtemps encore, alors faute d'extraterrestres, essayons au moins d'être des terrestres extra. Bon, c'est pas gagné.
C'est joli de rêver mais il faut aussi garder un peu les pieds sur terre. Et acheter un télescope, par exemple.
Ko!N
Åvygeil -
posté le 05/11/2012 à 18:41:54 (2502 messages postés)
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Citation:
La France, ayant révoqué l'édit de Nantes, s'y est initié très tard parce qu'ils n'ont pas bénéficié des valeurs véhiculées par le protestantisme...
Quand on regarde le protestantisme par rapport au catholicisme, je ne suis pas sûr que "bénéficier" soit le bon terme.
Citation:
les gens étaient réticents au capitalisme dans l'Europe du XVIIIè siècle, mais regarde où nous en sommes aujourd'hui.
Bah oui justement, regarde où on en est aujourd'hui. Peut-être que les gens du XVIIIème siècle avaient bien raison en fait...
Kenetec -
posté le 05/11/2012 à 19:17:20 (12998 messages postés)
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~°~
Roi of the Suisse a dit:
Y'avait pas un satellite de saturne ou un truc comme ça qui était fait d'une couche de glace et d'eau liquide à l'intérieur ?
Oui, oui.
Et dedans y'a un relais cosmodésique qui va nous permettre de voyager à la vitesse supraliminique à travers la galaxie afin de rencontrer les autres races conciliennes de la voie lactée. Nan ça c'est dans Mass Effect et c'est de la pure fiction.
Il y avait un numéro spécial dans Sciences & Avenir il y a pas longtemps consacré à la vie ailleurs dans l'espace.
Ils affirmaient que dans tout l'univers il y avait autant de planètes semblables à la terre (= qui proposent les mêmes conditions susceptibles d’accueillir la vie) que de grains de sable dans tous les désert de la terre.
Ça se comptait en milliards de milliards, j'ai plus le chiffre en tête mais ça foutait le vertige.
Donc statistiquement, parmi toutes ces potentiels source de vie, il y en avait forcément une ou il y avait de la vie, et qu'ils étaient quasiment certain qu'un jour ils arriveraient à le prouver.
Y'a des mecs dont c'est le travail d'étudier toutes ces planètes.
Ils essayent de cibler celles qui ressemblent le plus à la terre, puis ils essayent d'analyser leur atmosphère et d'autres trucs compliqués pour voir si ils ne détecteraient pas quelque chose.
J'espère que de notre vivant, on pourra vivre le jour ou on nous annoncera enfin le "First Contact" avec un organismes extra terrestre.
Tiens et une petite phrase que j'ai bien aimé en lançant la démo de X-COM l'autre jour :
Citation:
"Two possibilities exist: Either we are alone in the Universe or we are not. Both are equally terrifying."
trotter -
posté le 05/11/2012 à 19:29:38 (10531 messages postés)
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Si c'est Europe, satellite de Jupiter, j'en parle un peu plus haut.
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Falco -
posté le 05/11/2012 à 19:30:32 (19572 messages postés)
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Indie game Developer
Citation:
Ils affirmaient que dans tout l'univers il y avait autant de planètes semblables à la terre (= qui proposent les mêmes conditions susceptibles d’accueillir la vie) que de grains de sable dans tous les désert de la terre.
Mouais, ça me parait quand même largement exagéré °°
C'est que des suppositions, comme le fait que l'univers soit infini.
Citation:
Oui, oui.
Et dedans y'a un relais cosmodésique qui va nous permettre de voyager à la vitesse supraliminique à travers la galaxie afin de rencontrer les autres races conciliennes de la voie lactée.
Nan ça c'est dans Mass Effect et c'est de la pure fiction.
Il dit vrai hein xD
Je sais plus comment il s'appel, soit Titan soit Europe.
Roi of the Suisse -
posté le 05/11/2012 à 19:33:56 (29811 messages postés)
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Alerte neige !
² a dit:
Citation:
Imaginez justement qu'ils nous apprennent tout de suite ce qu'on met des milliards à rechercher: exploitation du boson de Higgs entre autres, la théorie des cordes (unification de la relativité et du quantique, aïe) qui pourrait changer la face du monde, la technologie avancée des systèmes embarqués
Ce serait la pire des choses à faire. Autant donner les commandes de l'arsenal nucléaire mondial à un gamin de quatre ans qui trouve que tous ces boutons qui clignotent c'est joli
Oui, ça me rappelle quand on a donné les armes à feu aux africains qui venaient d'inventer le bâton. Ben maintenant ils changent de président toutes les semaines à cause d'un putsch.
Kenetec a dit:
Roi of the Suisse a dit:
Y'avait pas un satellite de saturne ou un truc comme ça qui était fait d'une couche de glace et d'eau liquide à l'intérieur ?
Oui, oui.
Et dedans y'a un relais cosmodésique qui va nous permettre de voyager à la vitesse supraliminique à travers la galaxie afin de rencontrer les autres races conciliennes de la voie lactée.
Kenetec enfin sois raisonnable. Je t'assure qu'il y a un satellite d'une des planètes du système solaire qui est constitué essentiellement de glace et d'eau.
Mais je ne dis pas qu'il y a la vie dedans, je laisse ça aux exoplanètes similaires à la Terre.
EDIT: grillé par trotter et flaco.
trotter a dit:
Wow, faut que tu lises ça rots, ça parle des maths japonaises :
"Replié sur lui même c'est à cette époque qu'il développe certaines de ses plus originales créations [...] une mathématique spécifique, le wasan dont les sangaku constituent la forme publique".
Oui les sangaku je connais, ce sont des problèmes de géométrie avec des cercles et des triangles. D'ailleurs dans le dernier topic des énigmes ma première énigme était un sangaku.
EDIT :
Falco a dit:
C'est que des suppositions, comme le fait que l'univers soit infini.
D'ailleurs c'est clairement pas la supposition la plus en vogue sur la question. L'univers est généralement considéré comme fini. On mesure actuellement le ratio "univers observable sur univers total".
Par exemple ce modèle là : http://fr.wikipedia.org/wiki/Univers_fini_de_Friedmann
C'est mon modèle préféré, avec une bête équation de sphère :
D'ailleurs il été observé que l'univers grandissait de plus en plus vite, ce qui contredit le graphique ci-dessus (l'agrandissement ralentit en se rapprochant du sommet).
Je prédis donc qu'on est actuellement dans le creux d'une sinusoïde (solution cohérente à l'expansion observable de plus en plus rapide de l'univers) car DIEU NOU PROTAIJ TKT
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posté le 05/11/2012 à 19:42:00 (7276 messages postés)
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Hibernatus.
Europe, satellite galiléen de jupiter qui ressemble à une boule de billard fissurée. On imagine de l'eau liquide sous la glace, rendu possible par les marées gravitationnelles puissantes de jupiter.
Titan tourne autour de saturne, une sonde s'est posée dessus pour décrire de jolies mers de méthane liquide et autres hydrocarbures rigoulos. Quant à ce que la vie s'y trouve, même à l'état unicellulaire...
Impossible de retrouver la version française (qui doit exister, l'émission a été diffusée en intégral au début des années 80 le samedi soir sur antenne 2, un vrai bonheur sans équivalent), ceux qui sont donc assez patients et versés en anglais pourront toujours essayer de suivre cet épisode qui traite le sujet de façon accessible, rationnelle et avec juste une pointe de fantaisie les hypothèses de vie extraterrestres. Depuis la possibilité de la vie dans l'univers aux barrières qui empêchent les civilisations de se voir pendant des millénaires à une sorte d'encyclopédie universelle qui comporte l'humanité, c'est foutrement instructif. Et la musique de Vangelis fait toujours des merveilles.
Le livre existe aussi, mais ça doit être un objet de collection.
Ko!N
Kenetec -
posté le 05/11/2012 à 20:34:37 (12998 messages postés)
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~°~
Citation:
Kenetec enfin sois raisonnable. Je t'assure qu'il y a un satellite d'une des planètes du système solaire qui est constitué essentiellement de glace et d'eau.
Mais t'inquiètes pas, je sais que t'as raison.
D'ailleurs il me semble que ça fait des années que ces découvertes ont été faites, si bien que c'est rentrer dans la culture populaire.
D’où ma référence à Mass Effect, avec la découverte du premier relai par les humains dans une planète de glace. (Qui, après vérification, n'est pas Europe, mais Charon, une lune de Pluton).
Mais bon, je crois personne n'a encore pu prouver qu'il y avait de la vie sur ces planètes/lunes/satellites non ?
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posté le 05/11/2012 à 20:56:08 (7276 messages postés)
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Hibernatus.
Ben à part Triton, on n'a encore rien envoyé à ces endroits et Pluton est la seule (planète ?) à ne pas avoir été approchée assez près pour remplacer les taches floues par une image plus claire.
Suisse, on n'est même pas certain que l'univers soit en expansion. C'est juste une déduction rapport au peu qu'on a observé jusqu'ici et qui semble bien dérisoire face au reste. Si ça se trouve, ce n'est qu'une parcelle d'un ensemble encore bien plus vaste en perpétuel changement, d'ailleurs n'existe-t-il pas la notion d'infiniment grand (ou petit) ? Le sprounch n'est pas une solution très encourageante. Mieux vaut être dans l'univers d'à côté à ce moment.
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