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Reprise du message précédent:
nukidoudi -
posté le 12/03/2014 à 18:10:49 (733 messages postés)
-  | yo | ça semble compromis :/
|
https://xvw.lol |
Suite du sujet:
daheji -
posté le 12/03/2014 à 18:30:59 (278 messages postés)
| | Peut-être qu'une news sur la page d'accueil de Oniro aiderait. X] J'étais même pas au courant que le kickstarter pour Inexistence avait été lancé, alors que je passe sur Oniro tous les jours. D:
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Creascion -
posté le 12/03/2014 à 19:09:41 (1571 messages postés)
| | J'ai dit à Falco de faire une news sur Oniro au moins deux fois déjà par courriel. 
EDIT: Il faudrait aussi faire des updates quotidiennes pour donner des nouvelles à propos du projet. Si c'était moi, je présenterais un nouveau monstre ou personnage à chaque jour avec PA en plus. Présentement on a l'impression que c'est mort à cause du manque de nouveau (et on se le fait reprocher).
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Creascion -
posté le 12/03/2014 à 19:47:33 (1571 messages postés)
| | Ben au rythme où ça va il y en aura pas de bénéfice alors je pense que Falco devrait accepter.
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KP -
posté le 12/03/2014 à 20:13:08 (1605 messages postés)
| Roi des francs | Vous gardez l'argent déjà envoyé ou il faut atteindre la somme demandée?
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trucbiduleII -
posté le 12/03/2014 à 20:31:43 (815 messages postés)
| | Faut atteindre la somme demandée. C'est vrai que ça me paraît compliqué, à ce stade. ^^'
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Imperium -
posté le 12/03/2014 à 20:43:57 (631 messages postés)
| | Ca montre quand même que malgré une news sur jeuxvideo.com, la communauté française a elle seule ne suffit pas pour supporter un tel projet. Après, tout peux s'emballer les derniers jours quand même, il suffit d'un buzz positif et médiatisé.
J'ai reregardé la présentation qui m'avait fait bon effet au premier abord, mais ça, c'est parce que j'avais pas regardé la vidéo principale... Et là non quoi : la vidéo fait super super amateur : qualité et son vraiment dégueulasse, sur un anglais déjà dur à comprendre (cause accent pas naturel je pense). Clairement ça vient plomber le truc, on dirait que c'est filmé avec une vieille webcam alors qu'aujourd'hui même un smartphone fait une meilleure qualité, c'est dommage pour la premiere impression qui conditionne souvent le don.
Après j'ai vu qu'il y avait quand même 3 don de 200$ qui viennent gonfler de 50% la cagnotte. C'est vraiment des gens inconnus qui donnent ça ?
|
LUMEN~ |
Sylvanor -
posté le 12/03/2014 à 20:44:06 (24592 messages postés)
-  -   | Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît) | Aïe dur.
Vous avez communiqué comment sur cette campagne, auprès de quels sites? Vous avez eu des news, des retours...?
Ca semble plutôt mal engagé là ouais. Autant 30 000 c'était peut-être un challenge un peu élevé, autant vous méritez mieux que la façon dont c'est en train d'évoluer.
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Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ |
Creascion -
posté le 12/03/2014 à 20:55:54 (1571 messages postés)
| | Perso, je ne veux pas me faire reprocher de vampiriser quoi que ce soit à nouveau alors je reste passif dans la campagne KS (j'ai fait une news sur Pixeljoint et Pixelation et c'est tout).
De ce que j'en sais Falco bosse quand même pas mal à promouvoir son jeu mais je ne sais pas trop ce qu'il a fait à date. C'est pour ça que je suggérais d'indiquer ici même les endroits contactés et le travail effectué côté promotion.
Perso, j'aurais dressé une liste des endroits où faire de la pub puis j'aurais tenu ça régulièrement à jour.
Ex.:
-JV.com 6 mars
-...
Je suis pour une approche super structurée (cahier de charges, horaire, etc...) mais Falco préfère y aller sur le moment. Je ne dis pas ça comme un reproche, il gère ça comme il veut, à chacun son mode de gestion (qui est diamétralement opposé il faut dire ). C'est sûr que j'approcherais la campagne différemment personnellement reste que rien ne dit que ça serait mieux, juste en harmonie avec ma manière de faire les choses.
Après, je ne veux pas me faire casser les couilles avec des commentaires du genre: ouais tu vampirises, c'est vraiment blessant surtout quand tu cherches à aider, bref, je reste majoritairement observateur.
Présentement, ça va possiblement mal parce que:
-Pas de update dans la campagne
-Difficulté de trouver des bons points d'expositions.
-prix possiblement trop bas (il faut trop d'achats pour faire monter la somme totale). Peut-être que 5$ c'est trop beau et ça donne l'impression d'un jeu cheap ? Après, si c'était 10$, ça serait peut-être trop ?
Je ne crois pas que la vidéo ait vraiment un impact majeur.
|
verehn -
posté le 12/03/2014 à 21:05:32 (9056 messages postés)
-  | Vhehrhehn | Citation: Je ne crois pas que la vidéo ait vraiment un impact majeur. |
Je ne connais absolument pas les tendances, mais au hasard j'aurais dit que c'est le premier truc que tout le monde regarde.
C'est vrai que les parties avec Falco himself sont de mauvaise qualité bien qu'il soit suffisamment télégénique. C'est bien dommage. Je pense que certains ont dû quitter le KS d'Inexistence après quelques secondes de vidéo, parce qu'il faut se l'avouer: l'internaute peut être très vache. Et puis apparemment, il y a beaucoup d'anti-Français aux USA, même dans les communautés de gamers (il me semble que Sylvanor en sait quelque chose). Je ne sais pas trop pour le Canada (qui est indiqué en localisation sur la page KS).
Effectivement pour la news on est ouverts à proposition, même si je pense que Falco ne mise pas sur notre niche Oniromancienne 
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zeus81 -
posté le 12/03/2014 à 21:12:37 (11071 messages postés)
| | Les update c'est pas de l'impro, vous auriez pu les écrire à l'avance et les publier petit à petit.
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Imperium -
posté le 12/03/2014 à 21:13:36 (631 messages postés)
| | Citation: Après, je ne veux pas me faire casser les couilles avec des commentaires du genre: ouais tu vampirises, c'est vraiment blessant surtout quand tu cherches à aider, bref, je reste majoritairement observateur. |
Ca ne devrait pas te traumatiser à ce point. Surtout là clairement Falco annonce la couleur : vous êtes associés.
Pour la vidéo bien au contraire, quand je fais défiler les projets, je regarde les vidéos en premier (là j'avais pas maté parce que je croyais que c'était le trailer que j'avais déjà vu), et quand je vois un mec, aussi télégénique soit-il qui se film en contre jour dans sa chambre avec un anglais déjà peu naturel ravagé par un son de mauvaise qualité, et qu'à coté je vois qu'on demande 30 000$, c'est next direct.
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LUMEN~ |
Sylvanor -
posté le 12/03/2014 à 21:16:01 (24592 messages postés)
- - | Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît) | Citation: Après, je ne veux pas me faire casser les couilles avec des commentaires du genre: ouais tu vampirises, c'est vraiment blessant surtout quand tu cherches à aider, bref, je reste majoritairement observateur. |
Je me sens plus ou moins visé (même si c'est peut-être pas à moi que tu penses). Je ne crois pas avoir employé le terme "vampiriser" moi-même mais à un moment j'avais en effet émis des craintes quant à la pérennité de la dimension personnelle du jeu de Flaco.
Pour ma part en tous cas ces craintes sont apaisées, d'une part je vois que ce n'est pas le cas sur le long terme, d'autre part j'ai la sensation que tu es passé du statut "d'intervenant" qui file un coup de main à membre de l'équipe à part entière, donc de toute façon ça me semble cohérent que le jeu s'imprègne un peu de toi.
Citation: Je ne connais absolument pas les tendances, mais au hasard j'aurais dit que c'est le premier truc que tout le monde regarde. |
En fait je suis assez d'accord. J'ai eu le temps de l'oublier car après la vidéo j'ai regardé le reste de l'annonce, mais oui j'ai commencé par la vidéo et aïe, j'ai été un peu angoissé quand j'ai vu les passages où Falco s'exprime.
C'est pas tant la faute à la façon dont il parle (ou tu parles, ça fait bizarre d'employer la troisième personne vu qu'il va lire mon post mais j'ai l'impression de m'adresser à Verehn et Créa enfin bon), à la limite c'est cool de voir un français qui fait l'effort d'employer une langue qu'il maîtrise peu (et après y a Créa qui intervient et maîtrise bien l'anglais pour le coup), mais le problème c'est que ça fait pas pro.
Ca pourrait faire "pro qui parle pas très bien anglais mais pro quand même", et là non, la faute à la qualité d'image de la vidéo, au son très mauvais, mais aussi au cadrage, à l'éclairage, au choix du décor... Des choses toutes simples. C'est à la fois insignifiant et ça risque comme dit Verehn d'être rédhibitoire. Tu es développeur de jeux vidéo. Filme-toi avec ton écran derrière, ton PC, le jeu qui tourne ou l'éditeur de niveaux! Des affiches de ton jeu! Je sais pas, mets-toi en scène, en fait.
Tu aurais moyen de modifier cette vidéo en cours de route, peut-être de la réenregistrer?
Si tu n'as pas de caméra de qualité au pire il suffit peut-être de mettre des images du jeu, même si ta bogossité ne fera plus effet sur les petites joueuses.
Citation: -prix possiblement trop bas (il faut trop d'achats pour faire monter la somme totale). Peut-être que 5$ c'est trop beau et ça donne l'impression d'un jeu cheap ? Après, si c'était 10$, ça serait peut-être trop ? |
Je pense que c'est bien comme ça, c'est ce qui marche le mieux je crois sur votre annonce, donc à mon avis c'est un point fort, un prix d'appel. De toute façon ça n'indique pas la valeur du jeu: ça indique à partir de quand le jeu est offert, c'est très différent. Je conçois ça comme une affaire, un peu: le moyen d'acquérir le jeu à un prix plus bas que celui qu'il aura, en guise de remerciement.
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Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ |
Kisthune -
posté le 12/03/2014 à 21:20:10 (1227 messages postés)
| Oui c'est fait à l'arrache | Le problème surtout c'est que la com c'est un métier pas facile (pour en faire les frais au quotidien j'en sais quelque chose maintenant.)
Qui parmi nous sait vraiment ce qu'il faut faire, ne pas faire, où le faire, de manière efficace ?
À part Damien-chais-plus-son-pseudo-30€.
Tkt Sylvanor, je pense que la remarque de Crea sur son vampirisme s'étend à d'autres forums
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Reikon no Yume |
Creascion -
posté le 12/03/2014 à 21:21:58 (1571 messages postés)
| | Je vais me garder le droit de choisir ce qui me traumatise, Imperium et ça je l'ai encore à travers de la gorge bien comme il faut.
@Zeus: Il n'est pas trop tard pour en faire. Ça reste la décision de Falco, c'est lui le gestionnaire du projet.
@Verehn: ah tu crois ? Perso, la vidéo n'a pas vraiment d'importance pour moi mais si c'est comme tu dis, il n'est pas impossible que ça soit le cas pour la majorité.
Enfin, je pense que l'important est de voir ce que l'on peut faire pour changer le tendance actuelle au niveau de la gestion de la campagne.
Je ne crois pas que ça va déranger Falco que j'en parle mais faire la vidéo a pris vraiment un bon bout de temps (encore une fois, ce n'est pas une critique, c'est pour faire réaliser que c'est beaucoup de boulot). Ça le faisait chier au point où il remettait la campagne en question. Déjà le fait qu'il ai complété la vidéo c'est déjà pas mal. Je doute fortement qu'il serait prêt à recommencer celle-ci. Enfin, il verra bien.
EDIT: J'avais oublié ton commentaire Sylvanor, ma remarque vise uniquement Imperium. Je savais même pas qu'on parlait de ça sur d'autres forum en fait .
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Tyroine -
posté le 12/03/2014 à 21:31:36 (10311 messages postés)
| Gaga de son chachat | Je rejoins les autres concernant la vidéo, c'est juste le plus important. C'est exactement comme les screens sur un topic de making : si y'a pas de screen personne prendra la peine de s'y intéresser. Si les screens sont beaux, les gens s'arrêteront.
Et donc là effectivement la vidéo est clairement bâclée et c'est sûrement là où vous vous sabordez. Je dis pas ça méchamment parce que ça m'emmerde pour vous, mais Crea a clairement un très bon accent et j'ai déjà fait le reproche à Falco sur la mise en scène de sa partie :/
De plus ouais je crois pas que ça ait été un très bon choix de choisir l'anglais malgré ton manque de maîtrise (au niveau de l'accent surtout), je pense pas que ça aurait été une honte de parler en français et intégrer des sous-titres en anglais, y'en a des tas qui le font notamment dans le domaine pro. Je préfère voir quelqu'un qui soit à l'aise dans sa langue que dans un anglais approximatif, je pense que ça a du rebuter pas mal de monde potentiellement intéressé par la vidéo du projet.
Peut-être quand Desura se sera décidé à publier l'article pour votre KS (vu que c'est là le nerf de guerre) ça va remonter, mais honnêtement je crois pas une seule seconde qui vous parveniez à réunir la somme demandée. Une somme conséquente d'ailleurs, je sais pas s'il aurait été préférable de viser beaucoup moins haut (5 000 aurait pas été déconnant) avec une durée beaucoup plus longue.
Après, je connais pas trop Kickstarter mais y'a quoi comme conditions si vous voulez recommencer ? Vous êtes libres d'essayer autant que vous le souhaitez ? Je pense d'ailleurs que la motivation type "le jeu sortira avec ou sans kickstarter, l'objectif c'est qu'on ait de l'argent pour en vivre" doit freiner encore un gros paquet de monde. J'aurais tendance à dire que les mecs sur KS donnent pour aider à financer et développer un jeu, pas pour aider ses créateurs à en vivre alors que leur jeu n'en a pas besoin. Y'a un gros écart entre financer un jeu et financer une équipe.
Pour finir je suis pas convaincu du tout qu'une news sur Oniro changera la donne à ce stade-là (je dis pas qu'on ne devrait pas en faire une, au contraire). Allez au pire peut-être 5 à 10 backers, et encore ?
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~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés. |
Creascion -
posté le 12/03/2014 à 21:36:58 (1571 messages postés)
| | J'avais proposé des sous-titres en anglais pour la vidéo actuelle mais Falco a refusé. Je pense que le fait qu'il parle anglais ne dérangerait pas si il y avait des sous-titres. Après, ajouter des sous-titres ne serait peut-être pas très compliqué ? Je ne fais pas de montage vidéo alors je ne sais pas.
Aussi, juste pour préciser, Inexistence est le projet de Falco. On est associé dans la mesure où ma citoyenneté canadienne permet de lancer le truc. Bref, les décisions, c'est Falco, je ne peux que faire des suggestions, comme vous tous d'ailleurs.
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Tyroine -
posté le 12/03/2014 à 21:39:13 (10311 messages postés)
| Gaga de son chachat | Non ça prend 20sc à faire des sous-titres
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~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés. |
Creascion -
posté le 12/03/2014 à 21:46:09 (1571 messages postés)
| | En vous lisant, je me dis que recommencer n'est peut-être pas une mauvaise idée. J'ai envoyé un mail à Falco, on verra bien.
Un extrait du contenu de mon mail:
Citation: Je crois qu'on pourrait recommencer. Déjà, demander une moins grosse somme. Refaire la vidéo, cette fois tu parles en français et on met des sous-titres. Demander 10,000 disons. [privé]
Il faudrait que tu fasses les updates avant le KS pour les fournir peu à peu, Zeus a raison là-dessus.
C'était notre première fois, c'est normal de faire des erreurs, l'important c'est d'apprendre ce celles-ci.
Le reste de la présentation resterait la même.
Peut-être aussi se donner 30 jours cette fois.
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D'autres idées ?
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Tyroine -
posté le 12/03/2014 à 21:47:41 (10311 messages postés)
| Gaga de son chachat | J'ai édité pour passer à 5000, si on prend en compte la courbe d'évolution du kickstarter même 10 000 ça semble improbable. Mais y'a pas encore eu l'élément "Desura" (qui sont sensés poster une news) donc attendez la fin de cet essai avant d'en tirer des leçons 
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Sylvanor -
posté le 12/03/2014 à 21:51:58 (24592 messages postés)
- - | Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît) | J'ai peur que ça coupe la confiance si vous annulez tout et que vous recommencez tout de suite, non? Ca fait un peu les mecs qui savent pas trop ce qu'ils veulent, et vous avez déjà commencé à avoir des news je suppose alors c'est embêtant si elles renvoient à des liens morts ou si vous demandez aux sites de re-newser pour vous.
Je serais tenté de dire, plutôt: donnez-vous le max de chances pour cette fois. Si ça échoue, laissez passer du temps, amenez votre projet à encore plus de maturité, et présentez un truc méga classe la prochaine fois. Vous trouverez bien des raisons de demander des sous même si le projet est quasi fini, de toute façon.
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Tyroine -
posté le 12/03/2014 à 21:53:14 (10311 messages postés)
| Gaga de son chachat | Je crois pas qu'ils aient dit qu'ils allaient s'arrêter maintenant Nonor, est-ce seulement possible ?
Même avis que le barbu sinon.
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Gaetz -
posté le 12/03/2014 à 21:58:30 (2378 messages postés)
| ...passe... | Falco >
Où en es-tu de tes opérations de communication concernant la presse, notamment la presse anglo-saxonne ? La plupart des indés parlent des efforts immenses qu'ils ont dû déployer pour s'assurer que leur jeu soit suivi par des journalistes.
En ce qui concerne la presse française, tu peux essayer de présenter ton jeu sur canard pc. C'est un peu tard pour que le kickstarter soit relayé dans le prochain numéro par contre : /
|
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Creascion -
posté le 12/03/2014 à 22:00:07 (1571 messages postés)
| | Citation: J'ai peur que ça coupe la confiance si vous annulez tout et que vous recommencez tout de suite, non? Ca fait un peu les mecs qui savent pas trop ce qu'ils veulent, et vous avez déjà commencé à avoir des news je suppose alors c'est embêtant si elles renvoient à des liens morts ou si vous demandez aux sites de re-newser pour vous. |
Oui, oui, tu as entièrement raison.
En fait, j'avais déjà dit à Falco que si ça échouait (le KS), je voulais passer à autre chose. En gros, je lui donnais tout ce que j'ai fait pour le jeu (contre rien, mais si il vend son jeu plus tard). Comme cadeau en gros. J'ai quand même pas mal progressé en PA grâce à ce projet et c'est quand même agréable de bosser avec Falco même si on travaille différemment.
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Imperium -
posté le 12/03/2014 à 22:36:42 (631 messages postés)
| | Citation: Je vais me garder le droit de choisir ce qui me traumatise, Imperium et ça je l'ai encore à travers de la gorge bien comme il faut. |
Putain ok 
Recommencer un kickstarter n'est pas synonyme d'échec, d'autant que votre kickstarter peut encore très bien réussir, car tout peut changer suite à une news, une mise en avant, et c'est l'effet boule de neige (si d'un coup vous vous retrouvez avec 10000, les gens vont donner plus facilement etc.). Donc il ne faut pas déjà se dire que c'est mort, il reste encore du temps !
D'autant qu'on ne sait pas ou en est Falco (le grand absent du soir ) dans sa com' marketing.
Après, si la campagne échoue, y'a 2 façon de réagir :
- On refait une présentation plus chiadée et on demande moins : mais quid de la crédibilité derrière ? Je croyais votre budget fignolé aux petits oignons. Et là on le divise par 3 sans souci juste pour que le KS passe ? Ca fait un peu "je veux de la thune" Mais bon je me base juste sur ce qui tu écris Crea sans savoir si Falco partage ça.
- On se pose des questions sur le jeu en lui même, mais on garde la même ambition en terme de $$$, parce que bordel c'est de ça que j'ai besoin pour en vivre. Alors ne manque-t-il pas une killer feature ? Celle qui emballera le KS ?
Y'a un com qui est passé inaperçu ces derniers jours et que j'ai pourtant trouvé très juste.
Citation: J'ai fait la démo pendant les vacances.
C'est très chouette, c'est beau, le gameplay est bien réalisé, tout ça tout ça.
Ce que je trouve dommage, c'est d'utiliser cette "puissance créatrice" là pour faire un jeu aussi classique. Ça aurait mérité plus d'originalité, de sortir des sentiers battus.
J'ai prit plaisir à jouer à Inexistance, mais ça m'a pas retourné non plus. |
Désolé j'avais dit que j'en parlais plus Mais c'est peut-être ça qui fait qu'aujourd'hui le jeu n'a pas bénéficié de l'emballement des premiers jours. Il faut pas oublier qu'il ramasse 1200$ c'est bien. Très bien. Mais c'est ça le palier entre 1200-5000 et 30 000$.
Après autant je dis du bullshit et Desura va poster sa news et demain on est a 30 000.
L'enseignement que j'en retire c'est que le public français n'est pas encore réceptif à ce genre de campagne..
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