Nova_Proxima -
posté le 19/03/2018 à 19:14:16 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
On tourne en rond et à vrai dire je pense qu'il est naif de ma part d'espérer un minimum d'objectivité venant d'une personne n'aiment pas Usul.
Sauf que le postulat "nova n'aime pas usul" est faux. (je mattais déjà toutes ses vidéos Usulmaster2000 faisant des vidéos-test à 200 vues sur youtube/dailymotion, avant même les 3615, les défi du challenge et autres).
Alors que le postulat "nemau est fan d'usul" est assez évident (tu posts toutes les semaines la vidéo qu'il fait, tu balance des ": poucevert :" sans en fait aucune critique/analyse, tu lui cherches des excuses quand ses vidéos sont très franchement bourrés de défaut qu'on a pourtant tous vu ici). Tu peux le nier, mais ça va être dur à avaler.
Tu confonds avoir un esprit critique et ne pas aimer. Moi j'aime bien usul, mais pas de chances, les derniers vidéos que j'ai vu de lui ont a chaque fois été critiquable d’après moi.
De la même manière, j'aimais bien les vidéos du raptor, ça m'empêche pas de trouver que ces lives sont de vrais chiasses immondes.
Citation:
C'est pratique les pseudos arguments gratuits, on peut les renvoyer facilement.
Pas si facilement on dirait. (évites ce genre de phrase / de ton, c'est pas très sains pour un débat).
Ma remarque sur ton fanboyisme n'était pas une critique, juste une observation et un reproche à moi même.
Citation:
Peu de privilèges = pas besoin d'une heure pour en parler.
Sauf qu'il y a largement matière à creuser sur le sujet.
Si le but c'était vraiment que de ne parler qu'uniquement des privilèges, sans aucun approfondissement, alors 30s de vidéos auraient suffit. (mais ça je l'ai déjà dit, donc oui, on tourne en rond).
Il y a quand mêmes une bonne marge de manoeuvre entre 30s et 3600s
En tout perso, ce genre de vidéo sans fond, sans infos et avec 30s de contenu/titre c'est pas mon truc.
Soit je veux que tous le contenu traite du titre. Soit je veux que le sujet du titre soit la base d'un approfondissement.
Suite du sujet:
Nemau -
posté le 19/03/2018 à 19:31:27 (52235 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Citation:
j'aimais bien les vidéos du raptor
Ce genre de phrase est un plus grand mystère pour moi que l'univers, dieu, ou même la gente féminine.
Nova_Proxima -
posté le 19/03/2018 à 19:36:28 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Nemau a dit:
Citation:
j'aimais bien les vidéos du raptor
Ce genre de phrase est un plus grand mystère pour moi que l'univers, dieu, ou même la gente féminine.
En fin de mon message précédent, j'avais écris une petite phrase sur le fait que j'ai toujours la désagréable impression que tu ne lis qu'un 10% des messages. Je m'étais ravisé voulant éviter de te braquer. Mais au final, je trouve que tu en fais bel exemple une fois de plus.
Cette façon de faire n'est vraiment pas une façon de discuter que j'estime saine et respectueuse.
trotter -
posté le 19/03/2018 à 21:34:36 (10535 messages postés)
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Les privilèges ils se listent en 30s :
-peuvent pas être licenciés économiques.
-retraite à 52 ans (ou 57 ans pour ceux dans les bureaux).
-une poignée de jours de congés en plus.
-voyages gratuits pour eux et très grosse réduc pour leur famille (gratos ou max 10% du billet).
-salaire moyen + élevé que dans le reste du public (3.090 euros contre 2.469 euros).
Inconvénient :
-jusqu'à 2 ans et demi de période d'essai pour les cadres.
Dommage qu'il en parle pas ouais.
ౡ
Nova_Proxima -
posté le 20/03/2018 à 11:02:30 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
J'suis tombé sur une vidéo bien plus intéressante sur le sujet (et bien plus efficace pour expliquer que les privilèges des cheminots, c'est queutchi ):
(bon par contre elle parle vraiment lentement, c'est un peu chiant, je conseil la vidéo en x2)
Je me demande si Usul n'a pas volontairement omis de dire que le responsable est l'europe pour la raison que : Dire du mal de l'europe, laisse penser pour beaucoup, que c'est synonyme de repli sur soit, fermetures des frontières, fins des échanges, guerres.... que c'est un truc d’extrême droite quoi (alors que bon, meme meluch et la droite au contraire, elle kiff l'europe et la mondialisation).
Je me demande aussi si il est pas tombé dans le piège tendu aux médias en général, parler des cheminots (pendant 30s dans son cas) au lieu de voir la situation plus globalement. En gros le piège de la diversion : "Regardez les cheminots ont plein de privilège, privatisons !" et bim, les médias s'emballent sur les cheminots.
Du coup, ça ne parle que des cheminots partout au lieu de parler de l’Europe, réelle raison des réformes.
Chose plutôt bien expliquer au début de cette vidéo :
(titre putaclic là aussi, heureusement c'est un peu plus développé, même si il y a des lacunes là aussi [rien sur l'europe]).
Je suis dans la supposition d'explication, pas de jugement de valeur du pourquoi.
PS : "Nova deux vidéos de femmes à la suite, on t'a pourtant collé l'étiquette d'un droitard sexiste. T'essaies de te donner bon genre ? (genre/genre, jeu de mot )"
-Non, j'en ai juste rien à foutre de leur sexe/genre/pratique sexuelle préférée. C'est comme ça qu'on combat la discrimination. Pas avec plus de discrimination.
EDIT : Et ça c'est cadeau, pour Nemau et sa manie de coller des étiquettes droite gauche avec les jugements de valeurs qu'il y associe (droite=méchants, gauche=gentils).
7163D -
posté le 20/03/2018 à 11:35:05 (946 messages postés)
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Votez Minimaliste
Citation:
Non, j'en ai juste rien à foutre de leur sexe/genre/pratique sexuelle préférée. C'est comme ça qu'on combat la discrimination. Pas avec plus de discrimination.
+1
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.
Yukishi -
posté le 20/03/2018 à 13:21:22 (1605 messages postés)
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Chaotique Neutre
Usul l'affligeant, lui-même élitiste de par ses dires vis-à-vis de ceux qui n'auraient pas le niveau, ridiculisé face à quelqu'un qui a le niveau :
Nova_Proxima -
posté le 20/03/2018 à 13:37:23 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
J'étais tombé sur la vidéo là aussi, j'ai préféré ne pas la linker histoire de pas trop s'éloigner du sujet actuel (la dernière vidéo/SNCF).
Mais il est peut etre temps de changer de sujet.
Donc concernant cette vidéo. Perso, j'ai plus où moins le même ressenti, on dirait une parodie de lui même, dans l'invective, dans l'accusation, dans le jugement de valeur, dans l'attaque, mais en face, il a quelqu'un qui sait se défendre, argumenter et expliquer son point de vue et Usul se fait souffler, lui même condamner à se cantonner à sa posture caricaturale d'inquisiteur.
(car sans être fan d'Enthoven, il a du bagout)
NanakyTim -
posté le 20/03/2018 à 14:43:12 (23817 messages postés)
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Leader Bocaliste Floodeur Légendaire
Elle est trop mignonne la Tatiana, du coup on peut pas se concentrer sur ce qu'elle dit (en plus c'est chiant de base donc là c'est vraiment mission impossible).
Sylvanor -
posté le 20/03/2018 à 18:13:18 (24592 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Citation:
J'suis tombé sur une vidéo bien plus intéressante sur le sujet (et bien plus efficace pour expliquer que les privilèges des cheminots, c'est queutchi ):
J'ai regardé, très bien ouais, après peut-être un peu trop axé sur l'Europe, enfin c'est pas un défaut en soi mais du coup on décolle du sujet SNCF, mais très bien.
Bon, moyen le lien vers Asselineau, mais sinon oui au bilan je pense que cette vidéo est nettement plus instructive que celle d'Usul.
J'ai pas regardé Tatiana, mais c'est parce que je me sens pas prêt à passer 20 minutes de plus sur le sujet des cheminots.
J'ai du mal à te situer Nova, ton problème avec Usul je pensais que c'était parce que je te catégorise à droite et qu'il est d'extrême gauche, mais c'est peut-être pas le cas? Qu'est-ce que tu pensais de Mes chers contemporains?
La dernière vidéo postée dure 35 minutes, si on veut discuter de ce qui vous pose problème il faut regarder quelle partie? Parce que j'avoue que bon c'est un peu long, le sujet me passionne pas.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
7163D -
posté le 20/03/2018 à 18:27:17 (946 messages postés)
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Votez Minimaliste
Citation:
Bon, moyen le lien vers Asselineau
En même temps, une adhérente upr qui parle de l'Union Européenne, fallait s'y attendre ^^
Mais même moi qui suis pro-upr j'ai trouvé ça limite.
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.
Nova_Proxima -
posté le 20/03/2018 à 19:31:24 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
Bon, moyen le lien vers Asselineau,
J'avais zapper après visionnage cette petite promo, c'est pas top en effet.
Citation:
J'ai du mal à te situer Nova, ton problème avec Usul je pensais que c'était parce que je te catégorise à droite et qu'il est d'extrême gauche, mais c'est peut-être pas le cas?
J'ai pas de grief envers Usul, j'ai juste l'impression d'être souvent en désaccord avec ce qu'il dit ou comment il le dit.
Pour me situer bahhhhhhh, ca dépend la question je dirais. J'vais être "de droite" sur certains points, "de gauche" pour d'autres (et non ça fait pas de moi un centriste, plutôt un picoreur). J'essai d'être pragmatique et de me faire mon propre avis.
Vu que j'ai souvent du mal à me sentir directement concerné et/ou émotionnellement/sentimentalement affecté, il arrive souvent que les deux extrêmes d'un même sujet me laissent de marbre (en gros, j'suis un peu j'm'en foutiste). Par exemple : L’Europe. Pour moi passer à une Europe fédérale ou quitter l’Europe, les deux me conviennent, chacune de ces deux possibilités à ses avantages et inconvénients. J'ai plutôt l'impression que le problème actuel c'est qu'on a le cul entre deux chaises).
Citation:
Qu'est-ce que tu pensais de Mes chers contemporains?
Jamais regardé. Donc je peux pas te dire ^^ (des portraits, c'est pas un truc qui m’intéresse)
Ouvrez les guillemets j'ai dû en voir 3 ou 4 par curiosité.
Citation:
La dernière vidéo postée dure 35 minutes, si on veut discuter de ce qui vous pose problème il faut regarder quelle partie?
La vidéo est bouclé 1 fois. En gros elle dure que la moitié en réalité, je sais pas pourquoi le mec qui posté la vidéo l'a faite boucler. Peut être pour la youtube money.
Si le sujet des batailles de gamin te passionne pas, je te conseil pas de la regarder. Franchement, c'est juste Usul qui veut coller l'étiquette de droitard conservateur reac sur le mec en face, et le mec en face qui s'en défends. C'est sans grand intérêt.
trotter -
posté le 20/03/2018 à 20:14:31 (10535 messages postés)
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Citation:
La dernière vidéo postée dure 35 minutes, si on veut discuter de ce qui vous pose problème il faut regarder quelle partie? Parce que j'avoue que bon c'est un peu long, le sujet me passionne pas.
Ca dure moitié moins, bizarrement ils ont mis le débat 2 fois.
Usul est un peu perdu face à Enthoven et essaye vaguement de l'attaquer à coup de sous entendu mais ce dernier répond très cordialement. Pas trouvé ça ouf.
Je crois que Usul a un peu de mal face à l'expérience d'Enthoven. Je suis pas sûr qu'Usul soit habitué des débats en fait ? Il en a fait d'autre ?
ౡ
Sylvanor -
posté le 20/03/2018 à 20:23:24 (24592 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Ben du coup j'ai regardé la vidéo (j'ai rapidement compris après mon post que c'était bouclé).
Finalement ça m'a intéressé car je n'aime pas du tout les chroniques d'Enthoveen qui à mon sens se cache derrière du verbiage philosophique (tiens ici par exemple le "je suis très camusien" m'a fait sourire, et généralement beaucoup de références, beaucoup de concepts) pour effectivement véhiculer un message très conservateur et sans nuance (par exemple, il a condamné de manière absolue le Balance ton porc).
Usul s'y prend pas de la meilleure manière qui soit mais cet affrontement m'a paru juste car en effet Usul a dit ce que je pensais depuis longtemps d'Enthoveen. Et Enthoveen a répondu en faisant du Enthoveen, il a en effet été poli et cordial (et c'est bien) mais il a continué de se réfugier derrière les références et les concepts pour justifier que oui finalement on pouvait comparer je sais plus, Balance ton porc à la délation des juifs pendant le nazisme ou quelque chose du genre (corrigez-moi sur la comparaison qui fait litige, je crois que ce n'était pas ça).
Même si beaucoup de choses qu'il dit, je ne les aurais pas dites comme lui.
Tiens hum nouvel épisode de Mes Chers Contemporains:
Je l'ai trouvé pas mal celui-là mais j'ai pas aimé la manière dont il parle de Dominique Wolton.
J'ai pas mal étudié et lu Wolton quand j'étais en master et Usul ne semble pas comprendre que quand Wolton parle de communication, il en parle au sens entendu dans les sciences de l'information et de la communication, une discipline universitaire qui n'a rien à voir avec la "com", et qui s'intéresse tout simplement aux différents moyens qu'on peut utiliser pour transmettre un message, comprendre et se faire comprendre des gens...
Wolton n'a rien d'un fanatique de la com et des grands discours de com, et j'ai le sentiment qu'il en fait un portrait limite mensonger. Ou alors Wolton a bien changé depuis les bouquins que j'ai lus de lui.
Pour le reste c'est un épisode qui m'a semblé dans la moyenne haute, bon rien d'exceptionnel dans le propos mais le ratio blagues/propos dans le sujet, et il y a quelques analyses assez fines (la proposition d'un plan com pour la réforme du système de santé).
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Nova_Proxima -
posté le 20/03/2018 à 20:39:39 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
Usul s'y prend pas de la meilleure manière qui soit mais cet affrontement m'a paru juste car en effet Usul a dit ce que je pensais depuis longtemps d'Enthoveen. Et Enthoveen a répondu en faisant du Enthoveen, il a en effet été poli et cordial (et c'est bien) mais il a continué de se réfugier derrière les références et les concepts pour justifier que oui finalement on pouvait comparer je sais plus, Balance ton porc à la délation des juifs pendant le nazisme ou quelque chose du genre (corrigez-moi sur la comparaison qui fait litige, je crois que ce n'était pas ça).
Même si beaucoup de choses qu'il dit, je ne les aurais pas dites comme lui.
J'ai dû voir Enthoven une ou deux fois en débat et c'est tout. Donc j'ai pas d'avis sur lui, si ce n'est que je n'aime pas ses mimiques faciales et sa gestuelle.
Une discussion dans laquelle le but de l'un des intervenants est de cas(s)er son interlocuteur dans la case dans laquelle il a envie de le caser, je trouve ça sans intérêt.
Que Enthoven fasse souvent du mille feuille, j'veux bien te croire et c'est une méthode que moi aussi je n’apprécie guère. Mais après cette vidéo, je n'ai rien appris, je n'ai pas été diverti, je n'ai pas été amené à réfléchir, rien, le néant.
T'en retires vraiment quelque chose de cette vidéo ? Le plaisir de voir un mec que t'aimes bien attaquer (avec échec selon moi) un mec que t'aimes pas ?
Sylvanor -
posté le 20/03/2018 à 21:07:56 (24592 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Bon c'est bien ce que je pensais malheureusement, à propos de Dominique Wolton.
Je me suis tapé la conférence "citée" par Usul dans sa vidéo, elle dure une demie-heure et c'est pratique, il raconte les mêmes choses que dans ses livres d'il y a 20 ans. La communication au sens de Wolton c'est dialoguer pour se comprendre, créer du conflit, s'écouter, se rencontrer, et c'est l'essence de la démocratie. Pas du tout donc la com' au sens manipuler, parler aux bas instincts du public etc.
Pour les curieux:
Soit Usul a pris des extraits de la conférence sans la regarder en entier et ce n'est pas sérieux, soit il a tout regardé et c'est limite de la manipulation... Je ne vois pas trop l'intérêt d'ailleurs de taper sur Dominique Wolton qui n'est pas une star mais juste un chercheur du CNRS qui fait des conférences dans les facs, et tient globalement un propos plutôt à gauche si on devait le classer politiquement, enfin bref cette citation était déplacée.
Citation:
T'en retires vraiment quelque chose de cette vidéo ? Le plaisir de voir un mec que t'aimes bien attaquer (avec échec selon moi) un mec que t'aimes pas ?
Non c'est vrai, parce qu'il n'en ressort rien. J'aurais retiré quelque chose de la vidéo si Enthoveen avait admis certaines choses, ou s'il m'avait convaincu, mais ni l'un ni l'autre.
Je réagissais juste parce que vous m'aviez l'air de trouver que cette vidéo donnait une image très noire d'Usul et bof non pas spécialement je trouve, même s'il pouvait faire mieux.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Nemau -
posté le 20/03/2018 à 23:35:14 (52235 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Citation:
Cette façon de faire n'est vraiment pas une façon de discuter que j'estime saine et respectueuse.
Bon, tu te plains de ma façon de discuter mais tout en restant calme et courtois, alors je te dois bien une petite explication : en effet, que ce soit vis-à-vis de toi ou de la plupart des gens ici je n'essaie pas de débattre réellement. Dans le sens que je me contente de ne répondre qu'à ce qui ...ne me gonfle pas de répondre, tout simplement. En 13 ans de commu j'ai fait assez de débats sur des sujets sérieux (politique, religion, société...) pour savoir que presque à chaque fois ça n'apporte rien, si ce n'est agacements et rancunes (et ce de façon générale, je ne parle pas de mon cas en particulier).
Voilà. Ceci étant dit, libre à toi du coup de continuer de répondre à mes posts (tout ou en partie) ou de les ignorer (ce que je comprendrai tout à fait si tu recherches des discussions constructives uniquement).
Citation:
-Non, j'en ai juste rien à foutre de leur sexe/genre/pratique sexuelle préférée. C'est comme ça qu'on combat la discrimination. Pas avec plus de discrimination.
Cette idée est naïve.
Citation:
EDIT : Et ça c'est cadeau, pour Nemau et sa manie de coller des étiquettes droite gauche avec les jugements de valeurs qu'il y associe (droite=méchants, gauche=gentils).
On a déjà fait le débat au sujet de l'idée comme quoi la représentation "gauche/droite" ne voudrait plus rien dire, je ne reviendrai pas là-dessus.
J'ajoute qu'il n'est pas très pertinent de ta part de caricaturer mes opinions ("droite=méchants, gauche=gentils") quant tu passes ton temps à me reprocher de faire la même chose concernant les tiennes.
Citation:
ridiculisé face à quelqu'un qui a le niveau
Indépendamment de la question de que vaut vraiment Usul, Raphaël Enthoven est un blaireau de classe XXL, le Bernard-Henri Lévy des années 2010, le genre de type qui donne son avis sur tout avec un aplomb inébranlable et qui n'est pourtant expert de rien. C'est le genre de personne qui veut toujours passer pour plus malin que les plus malins et qui se pose presque systématiquement en opposant aux grands mouvements, par exemple lors du récent réveil féministe (#balancetonporc & co) il avait comparé ça à la délation qui pouvait être pratiquée dans certaines dictatures. Et je ne vous parle pas même pas des idioties qu'il a pu sortir concernant le véganisme, en effet puisque le sujet prend de l'ampleur monsieur j'ai-réponse-à-tout n'a pas pu s'empêcher de donner son avis (de type qui n'y connaît rien) sur le sujet (d'autant plus amusant -ou triste ?- quand on sait que son propre fils est végan).
Citation:
je te catégorise à droite
Qu'as-tu dit malheureux ! Nova n'est pas de droite (d'après lui ). Tel que je le connais, il pourrait avoir les idées de Lesquin qu'il continuerait de te dire qu'il ne faut pas le ranger dans la case "droite"...
7163D -
posté le 21/03/2018 à 00:20:48 (946 messages postés)
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Votez Minimaliste
Citation:
Citation:
-Non, j'en ai juste rien à foutre de leur sexe/genre/pratique sexuelle préférée. C'est comme ça qu'on combat la discrimination. Pas avec plus de discrimination.
Cette idée est naïve.
Tout aussi naïf que de penser que la discrimination positive ou le matraquage intensif aient la moindre efficacité...
Citation:
il continuerait de te dire qu'il ne faut pas le ranger dans la case "droite"...
C'est quoi la "case" droite?
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.
Sylvanor -
posté le 21/03/2018 à 00:53:30 (24592 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Citation:
Tout aussi naïf que de penser que la discrimination positive ou le matraquage intensif aient la moindre efficacité...
As-tu des preuves documentées que la discrimination positive n'ait aucune efficacité?
Autant la discrimination positive aurait tendance à me poser des problèmes de principe, autant je suis assez convaincu qu'elle doit en avoir, de l'efficacité, probablement (même si je n'ai pas de certitude).
Sinon, ces piques constantes que vous vous lancez entre vous, Nemau et Nova, sont... Assez fatigantes.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
7163D -
posté le 21/03/2018 à 01:10:26 (946 messages postés)
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Votez Minimaliste
Mon propos n'était pas assez nuancé.
Il est clair cependant que la discrimination positive a des effets contre-productif, après je ne sais pas à quel points ils contrebalancent les autres effets.
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.
Nemau -
posté le 21/03/2018 à 01:16:17 (52235 messages postés)
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7163D -
posté le 21/03/2018 à 01:20:40 (946 messages postés)
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Votez Minimaliste
Premier paragraphe:
Citation:
En politique, le terme de droite désigne généralement l'ensemble des courants politiques ayant une doctrine, une tradition ou une idéologie plutôt conservatrice, économiquement libérale ou non. La droite manifeste un certain attachement à la liberté1, l'ordre, considéré comme juste ou comme un moindre mal, et réprouve les changements brusques sur les questions de société et les questions éthiques. Elle peut être partagée sur les questions économiques (droite conservatrice, par opposition à droite libérale).
Deuxième paragraphe:
Citation:
D'après Michel Winock, on ne devrait pas parler de droite au singulier, mais davantage des droites, qui, dès l'origine, ont divergé et se sont opposéesMW 1. La diversité des droites commence par la diversité des démocraties libérales : la droite espagnole n'est pas la droite françaiseMW 1. D'autres distinctions viennent ensuite.
J'vois pas trop de "case" là...
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.
Nemau -
posté le 21/03/2018 à 01:23:58 (52235 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Parce que tu sembles partir du principe que "case" au sens où je l'emploie est un espace précis et étriqué.
Le concept de droite en politique est une réalité, et le fait que ses contours soient plus ou moins flous ne change rien à cela.
7163D -
posté le 21/03/2018 à 01:30:00 (946 messages postés)
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Votez Minimaliste
Citation:
Le concept de droite en politique est une réalité
Non, ce n'est pas "une réalité".
C'est un concept abstrait, qui a l'avantage d'être utile pour catégoriser de manière rapide une position politique. Mais comme toute généralisation, il est faux en soit.
(ok, il est 1h30 donc je fait chier sur les mots)
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.
Åvygeil -
posté le 21/03/2018 à 01:49:31 (2502 messages postés)
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Citation:
As-tu des preuves documentées que la discrimination positive n'ait aucune efficacité?
Petit article rédigé en 2009 par une femme joueuse d'échecs et mère d'une adolescente
sur les conséquences de la politique de discrimination positive mise en place par la fédération pour "inciter" les femmes à venir jouer aux échecs et les clubs à en recruter.
http://chouia-au-pays-des-echecs.over-blog.fr/article-30243424.html
Ça reste un témoignage qui vaut ce qu'il vaut, et qui vaut surtout pour la région parisienne.
7163D -
posté le 21/03/2018 à 09:07:36 (946 messages postés)
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Votez Minimaliste
@Åvygeil C'est vrai que ce n'est "que" un cas particulier, mais cela reste un témoignage intéressant.
Chat
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(en plus c'est chiant de base donc là c'est vraiment mission impossible).
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