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Index du forum > Archives > [Aëdemphia] Débattez du destin d'Aëdemphia

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Reprise du message précédent:

Roi of the Suisse - posté le 13/02/2012 à 11:01:56 (29822 messages postés) - - ❤ 0
Alerte neige !	Bon, en claquant des doigts le barbu a des milliards de compositeurs bénévoles à ses pieds, donc il a de quoi boucher ses trous. C'est pas dit que le résultat soit homogène mais le joueur lambda ne remarquera rien de toutes façons ² a dit: Tfaçons dès que la musique se mélange à l'argent, les problèmes débarquent Pas que la musique. L'argent pervertit tout ce qu'il touche. Brûlons-le autour d'un grand feu youpi ! =>[]
L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko

Suite du sujet:

Sylvanor - posté le 13/02/2012 à 11:43:06 (24592 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Bon, l'ancien compositeur, puisqu'à présent c'est bien l'ancien compositeur, n'a pas apprécié du tout ce topic et m'a demandé de le supprimer, et de supprimer toute vidéo contenant son nom et sa musique, et toute mention de lui. Les vidéos seront donc supprimés, et le jeu va probablement devenir muet. Par contre, je pense que ce topic restera en place car il n'y a aucune légitime raison à sa suppression. Ne soyez donc pas étonnés si les vidéos d'Aë ne fonctionnent plus ou si vous téléchargez un jeu silencieux. En outre, apparemment... Je vais être remboursé et les musiques seraient tout récemment déposées à la SACEM... Je vois qu'il était grand temps que ça s'arrête. Je répondrai à vos posts plus tard. C'était pour vous tenir au courant.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

smudkip - posté le 13/02/2012 à 11:45:54 (628 messages postés) ❤ 0
Deneos production	arlonjohn a dit: MetalRenard a dit: Bah oui, si jamais tu veux une traduction, je veux bien donner un coup de main si je fais pas de musiques. Je suis très fort en traduction vu que je suis 100% bilingue et que j'ai fais des études là dedans pendant 2 ans. Ma spécialité étant quand même la musique. Et puis si tu paie quelqu'un pour te faire un ost, tu devrais lui payer des -LICENCES COMMERCIALES- dans votre contrat. Une licence "irrévocable". Comme ça il peut pas te faire chier après comme ce type là. Et à la fin, commercialiser Aë si t'arrives à le traduire. D'ailleurs, si tu le traduis, je te ferais des pubs partout sans souci, sur ma chaîne Youtube, sur d'autres fofo anglais etc... ;) Etant donné ce que tu produit au niveau musique , je crois que le destin de Aê est bien noir si Nonor fait appel à toi .... Ce genre de messages est inutile et infondé, surtout que Metalrenard à un très bon niveau. Faire ce message en anonyme est vraiment petit. Pour en revenir a Aë, ce problème m'embête vraiment, surtout que ton projet est un des meilleurs du making francophone. Il m'a motivé à faire un jeu full custom, et à surement motivé et servit de modèle à bien d'autre maker que moi. Vu ces commentaire ton compositeur ne doit pas vraiment avoir conscience de l'ampleur de ton travail. Surtout que ça fait plusieurs années qu'il bosse pour toi, te causer ce genre de problème maintenant c'est pas surprenant, l'argent encore. Vu ces dernières réactions je pense qu'attendre qu'il ait du temps n'est pas la meilleur solution puisqu'on voit bien qu'il a plus la motivation de bosser gratuitement, même pour un projet de cette ampleur. Je pense que la solution idéale et le travail d'équipe de plusieurs compositeur, même si abandonner l'OST déja produit constitue un sacrifice. Courage.
Pour plus d'infos sur Tako-San : https://twitter.com/ChrisDeneos

Kenetec - posté le 13/02/2012 à 12:03:15 (13003 messages postés) ❤ 0
~°~	Il a beau être talentueux il est quand même vachement obtus ce mec ... Tu crois vraiment qu'il va te rembourser des sommes avancées y'a plusieurs années ? Bizarre comme principe. Je vois que tu viens de supprimer tes vidéos Youtube. Tu vas donc mettre le jeu à disposition sans musique ? ... Autant rien mettre du tout alors. Vu la situation actuelle, pourquoi ne pas réutiliser les anciennes musiques d'avant la refonte du projet (Enya, Mars Lasar etc ...) et faire une croix sur la "légalité" du projet ? Ça n'empêchera pas le jeu d'avoir du succès et d'être joué. Y'a pleins de films ou de jeux qui utilisent des musiques existantes pour leur BO. Les films de Tarantino ou un jeu comme Stacking par exemple (des morceaux de classiques). Bref c'est peut être possible.
Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

Sylvanor - posté le 13/02/2012 à 12:23:47 (24592 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	C'est possible que je retire totalement le jeu plutôt que distribuer un jeu silencieux. Mais comprenez bien, l'image d'Aëdemphia a changé. Avant c'était un de ces jeux bourrés de rips, qui était juste bien sympa. Depuis quelques années c'était devenu un vrai jeu entièrement original comparable à un jeu indé habituel. Bon, ça restait un petit jeu RM, à la qualité toute relative, mais ce n'était plus une de ces créations rippées imprésentables où que ce soit. Je ne veux pas à présent que cette image change. C'est pourquoi je préfère que le jeu soit silencieux ou indisponible plutôt que revenir aux rips. Citation: Tu crois vraiment qu'il va te rembourser des sommes avancées y'a plusieurs années ? Bizarre comme principe. Il y a peut-être une incompréhension, je n'ai payé que pour les musiques que j'ai reçues. Pas pour la totalité de l'OST en une fois. Tarantino il repique des musiques mais il en possède les droits de diffusion, c'est pas pareil.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

² - posté le 13/02/2012 à 12:52:30 (7277 messages postés) ❤ 0
Hibernatus.	Tarantino, il en a les moyens...
Ko!N

trotter - posté le 13/02/2012 à 12:59:15 (10535 messages postés) ❤ 0
	Plus qu'à vendre ton jeu.
ౡ

Kenetec - posté le 13/02/2012 à 13:02:17 (13003 messages postés) ❤ 0
~°~	Citation: mais ce n'était plus une de ces créations rippées imprésentables où que ce soit. Pas forcément. Regarde To the Moon. C'est un peu l'inverse d'Aë. Des musiques originales, mais des graphismes rippés de partout. Et pourtant le jeu est vendu, et commence à se faire une bonne réputation.
Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

Tyroine - posté le 13/02/2012 à 13:08:46 (10311 messages postés) ❤ 0
Gaga de son chachat	Il va vraiment te rembourser l'intégralité de la somme déboursée pour toutes tes musiques ? Si c'est le cas ce serait vraiment cool vu qu'apparemment ça t'a coûté la peau du cul.
~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.

Thanos - posté le 13/02/2012 à 13:12:37 (9071 messages postés) ❤ 0
kthbye	Ouep, si c'est comme ça, tu pourras au moins repartir sur de bonnes bases financières dans le cas où tu déciderais finalement de reprendre un nouveau compositeur pour l'intégralité de l'OST. [/captain obvious]. Par contre, +1 pour Kenetec.

MetalRenard - posté le 13/02/2012 à 13:23:48 (2675 messages postés) ❤ 0
	² a dit: Tfaçons dès que la musique se mélange à l'argent, les problèmes débarquent en rigolant peu de temps après. Non ce n'est pas vrai du tout... lol Je fais des musiques payés depuis un moment et j'ai jamais eu de soucis. J'ai même des "reviews" de clients assez épiques. C'est pas l'argent qui change le rapport, c'est la personne que change le rapport quand il y a de l'argent. Ces gens là sont bêtes. Je suis "pro" mais je continue à faire l'OST du jeu de Smudkip gratuitement parceque c'est ce qu'on s'était dit au début il y a plus d'un an. Quand on se met d'accord sur une chose il faut le respecter, et ce compositeur là n'en était pas capable.
|| MetalRenardMusic.Com || Mes Musiques sur Youtube ||

sinnay - posté le 13/02/2012 à 13:55:09 (29 messages postés) ❤ 0

Bonjour, Me sentant bien entendu directement concerné par cette histoire qui tend à la diffamation et au colportage d'informations erronées dans certains de vos post, je viens défendre ma position et celle de Sylvain. Je vis de ma musique depuis plusieurs années; j'ai accepté de travailler avec Sylvain sur ce projet dans un cadre amateur, parce que je trouvais (et continue de trouver) que c'était un projet très intéressant et réalisé avec talent. Mon activité professionnelle s'étant intensifiée depuis quasiment deux ans, j'ai grandement ralenti mon avancée concernant le travail de composition sur la BO d'Aëdemphia, la rendant quasiment inexistante depuis plusieurs mois. J'en ai discuté avec Sylvain, afin de trouver la meilleure solution possible pour faire perdurer l'existence de ce jeu. Je lui ai proposé de chercher un nouveau compositeur plus disponible pouvant prendre à sa charge l'intégralité de la BO d'Aëdemphia. Je dis l'intégralité, car la musique que j'ai pu composer jusqu'alors m'appartient de droit (je rappelle que le droit d'auteur est inaliénable, que l'on soit membre d'une queconque société de gestion de droits d'auteur ou non); la somme symbolique qu'a pu me verser Sylvain pour mon travail n'était destinée qu'à un dédomagement (symbolique également) du temps passé sur la création de cette BO; ce sont deux notions totalement différentes; en aucun cas je n'ai 'vendu' mon travail et les droits s'y rattachant. Je peux tout à fait comprendre que vous ne soyez pas au fait de la législation régissant la propriété intellectuelle; mais je ne peux accepter, qu'à cause de cette méconnaissance, vous portiez un jugement sur ma position et ma décision. Je n'ai JAMAIS demandé quelconque somme d'argent à Sylvain en échange de la poursuite de mon travail sur ce projet; j'ai moi-même rennoncé à cette proposition quand il me l'a soumise, jugeant que celle-ci trahissait notre accord et le cadre amateur dans lequel il avait été conclu. Je comprends parfaitement le mécontentement de Sylvain, et le votre par ricochet. Je comprends également parfaitement qu'il essaie de trouver la solution la moins contraignate pour lui, s'étant déjà énormément investi sur ce projet. Je ne cherche absolument pas à lui mettre des bâtons dans les roues, loin de là; j'essaie juste d'éclaircir et d'expliquer certaines notions juridiques concernant le droit d'auteur ayant motivé ma réaction. La maladresse de Sylvain, si je puis me permettre, a été de poster publiquement le problème avant de me faire part de la décision finale qu'il prendrait concernant notre collaboration; je lui avais effectivement proposé l'alternative au choix d'un nouveau compositeur, celle de poursuivre notre collaboration sur la même base que celle de notre accord initial. Je comprends que cette alternative était loin d'être idéale puisqu'elle impliquait que je travaille sur ce projet seulement lorsque mon activité professionnelle m'en laissait le temps. Je suis vraiment navré que les choses aient pris une telle ampleur et une telle tournure et qu'il ait été fait allusion à des propos très virulents me concernant. Je suis donc disposé à répondre à vos éventuelles questions sur le sujet sur ce forum, notamment concernant le droit d'auteur, à condition que cette discussion reste courtoise et ne repose pas sur des allégations sans fondements. merci

Tampaxor - posté le 13/02/2012 à 13:58:17 (10274 messages postés) ❤ 0

En soi, l'idée de Moutarde (qui a sûrement été reprise dans les 9 pages, mais j'ai pas tout lu) me semble pas si bête que ça. L'idée de faire un appel aux compositeurs, sans en avoir un attitré a ses avantages. En un sens, t'aurai des musiques gratuites, de plus ou moins bonne qualité aussi, mais c'est toujours ça de pris. Même si on est loin d'être tous aussi doués que sinnay (si j'me trompe pas), y a toujours des trucs faisables quoi. Certes, vu que chacun a son "style", ça risque de détonner par moments, mais bon... Pour l'histoire de la donation, ça peut s'expliquer facilement. On ne peut donner que par Paypal, et je sais que pas mal de gens (moi y compris) ne font pas confiance à ce système. Je ne serais pas contre de donner un peu d'argent pour aider au projet, mais le fait de passer par Paypal me rebute immediato, et ça m'ennuie de pas pouvoir contribuer à cause de ça. Je comprends que tu préfères éviter de passer par trouzemilles campagnes de dons, mais je pense que Paypal (ad libitum) peut être une des raisons pour lesquelles les dons n'ont pas trop afflué...

Sylvanor - posté le 13/02/2012 à 14:01:51 (24592 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	J'ai retiré le jeu, il n'est plus disponible au téléchargement puisque je n'ai plus le droit d'utiliser les musiques. Modifier le jeu de façon à ce qu'aucune musique et aucune mention de Sinnay ne soit faite demanderait du temps car beaucoup de vidéos de cinématiques sont montées avec la musique, il faudrait donc en recalculer un certain nombre. En attendant, il n'est malheureusement plus possible de télécharger Aëdemphia. Sinnay, je dois tout de même répondre là-dessus: Citation: La maladresse de Sylvain, si je puis me permettre, a été de poster publiquement le problème avant de me faire part de la décision finale qu'il prendrait concernant notre collaboration; je lui avais effectivement proposé l'alternative au choix d'un nouveau compositeur, celle de poursuivre notre collaboration sur la même base que celle de notre accord initial. Je n'avais justement pris aucune décision. C'est pour cela que je ne t'ai fait part de rien. Si tu as lu attentivement ce sujet, j'ai précisé à plusieurs reprises que rien n'était décidé. Continuer notre collaboration faisait en effet partie des possibilités envisagées dans le sujet. Possibilité évidemment écartée dorénavant.
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Nova_Proxima - posté le 13/02/2012 à 14:03:30 (3718 messages postés) ❤ 0

Neo_Sephiroth

Citation: car la musique que j'ai pu composer jusqu'alors m'appartient de droit Ça on est tous d'accord. Mais pourquoi tu ne laisserais pas Sylvain les utiliser ? Qu'est ce que t'y perds ? Ça te fait une belle vitrine quand même. A te lire on a l'impression de voir une sorte de "j'ai le droit de le faire, alors je le fait et pis c'est tout". Tu comptes en faire quoi ce ces musiques ? Les vendre à autrui ? Les laisser au fin fond de ton ordinateur ?

Kenetec - posté le 13/02/2012 à 14:05:22 (13003 messages postés) ❤ 0
~°~	Sinnay => La question qui a été le plus posé sur ce Topic à laquelle tu n'as pas répondu est plutôt simple : Pourquoi ne pas autoriser un autre compositeur a terminé la Bande Originale, aux côtés des 30 morceaux que tu as déjà écrit ?
Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

sinnay - posté le 13/02/2012 à 14:10:37 (29 messages postés) ❤ 0
	Citation: Je n'avais justement pris aucune décision. C'est bien ça le soucis! Tu aurais dû attendre, àmha, avant de créer ce topic de prendre une décision et de m'en faire part.

Falco - posté le 13/02/2012 à 14:13:03 (19572 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	Citation: Je dis l'intégralité, car la musique que j'ai pu composer jusqu'alors m'appartient de droit (je rappelle que le droit d'auteur est inaliénable, que l'on soit membre d'une queconque société de gestion de droits d'auteur ou non); la somme symbolique qu'a pu me verser Sylvain pour mon travail n'était destinée qu'à un dédomagement (symbolique également) du temps passé sur la création de cette BO; ce sont deux notions totalement différentes; en aucun cas je n'ai 'vendu' mon travail et les droits s'y rattachant. Donc pour résumer, tu t'es engagé à créer les musiques du jeu de Sylvanor, et celui ci devait en échange te rémunérer pour le temps passé dessus. Mais aujourd'hui, tu annonces que tu ne veux/peux plus continuer, et que Sylvain doit trouver quelqu'un d'autre pour non pas continuer ton travail, mais refaire entièrement les musiques du jeu ? Du coup, Sylvanor à débourser une somme d'argent considérable pour quelque chose qu'il n'a plus le droit d'utiliser.. t'as beau te défendre en utilisant les pretextes de rémunération du temps de travail où SACEM, c'est une attitude malhonnête, et le fait que tu montes sur tes grands sabots quand on essaye de mettre la situation au clair prouve que t'en es largement conscient. C'est triste de voir Sylvanor anéantit, alors qu'il s'investi corps et âme dans son projet de jeu gratuit, depuis des années, à cause d'un type malhonnête et sans scrupules.
Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio

sinnay - posté le 13/02/2012 à 14:20:00 (29 messages postés) ❤ 0

Citation: Pourquoi ne pas autoriser un autre compositeur a terminé la Bande Originale, aux côtés des 30 morceaux que tu as déjà écrit ? Tout bonnement pour une question juridique et en rapport avec l'accord initial que nous avions passé avec Sylvain. Un sociétaire SACEM est obligé de déclarer la moindre musique qu'il écrit, cette musique générant des droits lorsqu'elle est utilisée ou diffusée publiquement. En attendant la fin de la création de la BO et la commercialisation éventuelle du jeu de Sylvain, nous nous étions mis d'accord sur l'utilisation temporaire d'un pseudo me concernant. Une fois le jeu terminé, je déclarais l'ensemble de la BO à la SACEM sous mon nom d'auteur. S'il y avait achat du jeu, j'étais en mesure de demander de la part de l'acheteur un contrat de cession de droits de synchronisation (je donne au diffuseur le droit d'utiliser la musique composée sur un support défini), conservant bien évidemment mes droits d'auteur (inaliénables je le rappelle). Si je 'donne' à Sylvain la musique jusqu'alors composée par mes soins, je serais 1. dans l'illégalité de part mon statut; 2. dans l'incapacité complète de percevoir des droits en cas d'exploitation commerciale du projet. Et ce, qu'il y ait un compositeur qui reprenne le flambeau ou non.

Nova_Proxima - posté le 13/02/2012 à 14:31:45 (3718 messages postés) ❤ 0
Neo_Sephiroth	Et pourquoi ne pas déclarer tes musiques ? En quoi est ce incompatible avec le fait de laisser Sylvain les utiliser ? Etre sociétaire de la SACEM t'obliges à vendre ce que tu produit et cela à un prix fixé par la SACEM ?

Tinky - posté le 13/02/2012 à 14:38:27 (33 messages postés) ❤ 0

Vieil acariâtre.

Edit : Flûte, grillé par Nova. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Pourquoi ne pas déclarer tes 30 compositions à la SACEM et les laisser à Aëdemphia ? Je suis un peu dans le flou sur ce point ; la SACEM interdit-elle de le faire ? Ça m'étonnerait un peu, je suis animateur radio et je passe chaque jour des infimes fractions d'albums, dissociées de leur support initial. Merci toutefois de venir clarifier les choses, un dialogue direct avec ceux qui sont les plus proches concernés est plus intéressant qu'une discussion interposée.

trotter - posté le 13/02/2012 à 14:41:45 (10535 messages postés) ❤ 0
	Synnay, tu peux filer la licence Creative Common à tes oeuvres sans que ça soit incompatible avec la SACEM depuis quelques temps : http://www.sacem.fr/cms/home/createurs-editeurs/faq/faq-creative-commons Citation: Creative Commons a conçu un certain nombre de licences type qui permettent aux auteurs de mettre à disposition leurs œuvres gratuitement dès lors que certaines conditions sont satisfaites. Ceci leur permet de bénéficier de la distribution gratuite en ligne et de permettre à leurs fans d'exploiter ces œuvres en les remixant ou en les intégrant dans d'autres œuvres. Jusqu'à présent, la SACEM ne permettait pas à ses membres d'avoir recours à des licences Creative Commons. Grâce à cette expérience pilote, la SACEM et Creative Commons veulent donner la possibilité aux membres de la SACEM de recourir aux licences Creative Commons option non commerciale pour la distribution de leurs œuvres tout en permettant dans le même temps à la SACEM de continuer à délivrer des autorisations et de percevoir les droits pour toutes les autres utilisations (commerciales) de ces œuvres. L’expérience pilote vise à offrir davantage de souplesse aux auteurs qui sont membres de la SACEM. http://www.sacem.fr/cms/lang/fr/home/createurs-editeurs/creative-commons/experience-pilote-sacem-creative-commons C'est nouveau !
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trotter - posté le 13/02/2012 à 14:46:56 (10535 messages postés) ❤ 0
	Et bien sûr, la SACEM te protège et te paye si ces musiques sous Creative Common sont vendues : Citation: Pour les œuvres qui sont placées sous licence Creative Commons option non commerciale par les membres de la SACEM dans le cadre de cette expérience pilote, les utilisations suivantes sont réputées être commerciales (et par conséquent non autorisées en vertu des licences option non commerciales et soumises à autorisation préalable de la SACEM et au paiement de droits d’auteur à la SACEM) : * toute utilisation de l'œuvre par une entité à but lucratif ; * toute utilisation de l'œuvre donnant lieu à une contrepartie, financière ou autre, sous quelque forme, à quelque titre et pour quelque motif que ce soit et quel qu’en soit le bénéficiaire ; * toute utilisation de l'œuvre à des fins de promotion, ou en lien avec la promotion, d’un quelconque produit ou service et quel qu’en soit le bénéficiaire ; * toute utilisation de l'œuvre par un organisme de télédiffusion ou sur les lieux de travail, dans les grands magasins ou les commerces de détail ; * toute utilisation de l'œuvre dans un restaurant, un bar, un café, une salle de concert ou autre lieu d’accueil du public ; * toute utilisation de l'œuvre par une entité dans le cadre, ou en relation avec, d’activités générant des recettes ; * tout échange en ligne ou autrement d’une œuvre contre une autre œuvre protégée par un droit de propriété intellectuelle mais seulement lorsque sont générées des recettes de publicité ou de parrainage, directes ou indirectes, ou qu’intervient un paiement de quelque nature que ce soit. Ces utilisations n'entrent pas dans le champ d'application des licences Creative Commons option non commerciale aux fins de cette expérience pilote et la SACEM continuera de délivrer des autorisations pour ces utilisations et de percevoir les droits y afférents. http://www.sacem.fr/cms/home/createurs-editeurs/faq/faq-creative-commons
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mapache - posté le 13/02/2012 à 14:54:03 (3379 messages postés) ❤ 0
	Ces lois, c'est chiant. C'est même plus possible de distribuer ça propre création gratuitement.

trotter - posté le 13/02/2012 à 15:11:47 (10535 messages postés) ❤ 0
	Pourquoi tu dis ça alors que tu as la preuve que non deux posts plus haut ?
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sriden - posté le 13/02/2012 à 15:28:05 (16583 messages postés) ❤ 0
	Citation: Une fois le jeu terminé, je déclarais l'ensemble de la BO à la SACEM sous mon nom d'auteur. Pourquoi ne pas considérer la BO d'Aëdemphia dans son état actuel comme close, changer le pseudo contre le nom d'auteur dès maintenant et déclarer l'ensemble à la SACEM ? Il y avait juste eu un accord entre vous deux jusque là non ? Et ensuite au vu du nombre d'oeuvres sur le marché regroupant plusieurs compositeurs mais étant néanmoins en règle avec la SACEM, il y a manifestement la possibilité d'avoir ses propres pistes reconnus par la SACEM, même si les pistes d'autres auteurs cohabitent sur le même projet, non ? C'était pas le moyen le plus simple pour éviter ces problèmes ? Je pense que les doutes des uns et des autres ici sur tes intentions sont surtout basées sur ce détail, en fait. À part ça, ça me parait con à dire mais on voit bien que Sylvanor a ouvert ce topic justement parce qu'il avait besoin d'aide pour prendre une décision, donc normal qu'il ne t'ait pas d'abord soumis sa décision puis ensuite ouvert le topic. (arlonjohn c'est scrapi ?) : on laisse les trolls et autres bêtises à la porte du topic, merci !
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