Alkanédon -
posté le 29/03/2018 à 14:02:57 (8258 messages postés)
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Citoyen d'Alent
Alors voilà Alkanédon est con.
J'ai fait quelques soirées avec un pote et une sexfriend. Je leur disait quand je les voyait à part qu'ils pouvaient se pécho l'un l'autre, ça me ferait kiffer.
Sauf que, ben ils se sont embrassés hier soir alors que j'étais dans une pièce à côté.
Et autant vous dire que je me suis jamais autant senti comme une merde.
J'ai eu des nausées, j'avais l'impression d'être en face de deux inconnus, et je suis parti sans prévenir et sans un mot.
Dehors il pleuvait, j'étais à deux doigts de chialer, et j'ai fait une crise d'angoisse dans le métro.
Erreur de jeunesse, j'ai voulu faire le chaud, le kéké, le patron. Bien fait pour ma gueule.
Alkanédon -
posté le 29/03/2018 à 15:06:16 (8258 messages postés)
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Citoyen d'Alent
C'est un plan cul. On se voit que pour faire des galipettes, j'ai fait une soirée avec mon pote et elle, et pis je leur ai donné le feu vert sans réfléchir pour faire plaisir à mon pote et parce que elle je m'en fous un peu.
Mais j'étais loin d'imaginer le malaise que ça pouvait créer en moi.
Gaetz -
posté le 06/06/2018 à 11:05:43 (2378 messages postés)
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...passe...
Tiens, j'ai envie de répondre à la question de Lünn, qui est très intéressante.
Citation:
Par contre c'était pas une critique du forum. Mais plutôt une question : comment avez-vous évolué depuis 10 ans pour ceux qui sont toujours là ?
A l'époque oui j'avais le souvenir que l'idée du couple, la fidélité... étaient sacralisées. Et si quelques déviants (Alka, Falco) racontaient des histoires un peu différentes, c'était plus ou moins mal vu de la part des membres. Donc en réagissant à Usul j'essayais de trouver des arguments plus solides.
Pour parler de moi dans un contexte. Ado j'étais très timide. A 17 ans, au début de mes études, j'ai fait des efforts pour dépasser mes peurs et j'ai commencer à sortir avec des filles. Deux en fait, pour des relations de quelques mois. Je me suis rapidement rendu compte que j'aimais la relation de couple plutôt que les relations légères. Je ne sortais jamais vraiment avec les filles qui m'attiraient physiquement le plus, mais plutôt avec celles avec qui je parlais le plus facilement, et qui avaient, comme moi, un goût pour les choses de la culture. A 20 ans j'ai rencontré une autre fille avec qui j'allais passer plus de 6 ans.
Fast forward, on se sépare dans des conditions pas très cools pour moi. Il me faut deux ans pour me retaper et je me retrouve sur le marché de l'amour avec pas mal de presque trentenaires qui savent pas très bien ce qu'ils cherchent de leurs relations. Je me dis que je peux essayer d'avoir des relations légères, puisque j'en avais jamais eu. Avec des filles avec qui je partage moins, avec qui je me projette pas en couple. D'autant que je rencontre pas spécialement de filles avec qui il est facile de discuter. Donc j'étais plutôt ouvert sur la question.
Sauf qu'en fait ça n'a pas bien marché. D'une part parce que j'ai vraiment besoin de parler avec quelqu'un pour m'en rapprocher et envisager que cette personne me touche. D'autre part, parce que même en présence de filles cools avec qui je parle correctement, je me suis rendu compte que j'avais besoin de sentiments pour alimenter ma sexualité. Je me suis retrouvé deux fois au lit avec des filles très biens, très désirables, et il n'y a pas eu de pénétration parce que, tel que je le ressentais, la communication n'était pas complète (après ça empêche pas de faire des câlins, mais les filles en question étaient quand même un peu frustrées).
Bon, il y a aussi eu des cas où je désirais une fille, mais pour des raisons "rationnelles" du genre "elle est trop jeune" (elle était majeure hein, mais il y avait une grande différence d'âge) ou "elle a un copain", je n'ai rien fait. Ça, c'est des vieux restes pourris de ma peur et de ma timidité : en vrai je pense que si les gens sont consentants et majeurs, il n'y a pas de raison "rationnelle" de décider d'interrompre une relation en train de se créer. Donc pour ces presque-histoire là je suis un peu frustré, mais surtout par ma bêtise.
Et puis de manière plus générale, je ne suis pas spécialement porté sur le cul. C'est une activité très agréable, et je suis heureux de faire plaisir à ma partenaire. Mais j'ai jamais spécialement accordé de valeur ou d'égo au fait de coucher avec quelqu'un. Franchement, si dans la vie on me demandait de choisir définitivement parmi 1. Créer des trucs, 2. Lire des livres pour apprendre des choses, 3. Avoir une sexualité, j'hésiterais longuement entre 1. et 2. Mais j'imagine que quelqu'un qui accorde plus de valeur a la sexualité aurait eu une évolution différente de la mienne.
Au final, par hasard et au milieu de ces histoires, j'ai rencontré une fille avec qui le courant passait super bien et qui me plaisait. Comme j'étais dans une phase où je cherchais plutôt des histoires courtes, et comme j'avais peur de me lancer dans une vraie relation, traumatisé par la précédente, j'ai un peu été un connard pendant un an. Mais elle a été patiente. J'ai fini par me tranquilliser et accepter une nouvelle relation de couple, et par me rendre compte que c'est ce qui me convenait le mieux.
Concernant la fidélité : je n'y accorde pas une valeur en soi, mais j'ai toujours été fidèle et je trouve que la monogamie est un système pratique qui évite tout un tas de jalousie et de peurs au sein du couple. Après, avec ma copine, on se dit que quand on aura plus aucune peur concernant notre couple, on pourra s'autoriser à avoir des histoires à côté, parce qu'il est idiot de se frustrer alors qu'on désire quelqu'un d'autre. Je pense que, plus que le fait de coucher avec quelqu'un d'autre, c'est le mensonge qui détruit le couple. Plus exactement : c'est le mensonge qui détruit la communication profonde qu'il est nécessaire, pour moi, d'avoir quand on est en couple.
Falco -
posté le 06/06/2018 à 11:15:00 (19572 messages postés)
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Indie game Developer
Moi autant plus jeune j'avais tendance à aller très souvent voir ailleurs de manières pas forcément très honnête, mais ça fait quelques années que ça ne m'est pas arrivé et que j'en ai plus envie.
Si je trompais ma copine actuelle je serais remplis de remords à n'en plus finir... et de toute façon l'envie n'est plus là. Je trouvais ça fun quand j'avais la vingtaine et que j'avais envie de m'amuser, d’impressionner les copains, mais ma mentalité à énormément évolué depuis quelques années, pas que sur ce point en particulier, je suis plus dans une optique d'avenir et de confiance mutuelle.
J'ai plus ou moins ouvert les yeux quand la fille que j'aimais à l'époque m'a fait ce genre de crasse, l'arroseur arrosé, il a fallu du temps pour m'en remettre et accepter mais ça m'a rendu bien meilleur!
Et je suis pas spécialement fan de libertinage ou ce genre de choses, pour moi si une personne du couple ressent l'envie d'aller essayer ailleurs, c'est qu'elle n'y trouve pas son compte avec son conjoint, et qu'il y a un soucis à corriger.
Mais je juge absolument pas les gens qui adoptent ce genre de pratiques, je suis surement pas assez calé sur le sujet pour avoir un avis intéressant, ceci dit je reconnais qu'avec ma copine on aimerait essayer d'aller dans un club échangiste une fois, pas pour participer mais surtout pour voir, par curiosité avant tout. Elle
aussi n'a de toute façon pas hyper envie de tester avec un autre homme.
Par contre avec une fille c'est une autre histoire...
Lünn -
posté le 09/06/2018 à 15:56:39 (4230 messages postés)
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Citation:
Et je suis pas spécialement fan de libertinage ou ce genre de choses,
Mais je juge absolument pas les gens qui adoptent ce genre de pratiques
Je précise quand même que je parlais pas forcément de libertinage, et encore moins de tromper sa copine, mais plutôt d'être actif et d'aller contre nature, pour séduire. Le but ça peut être uniquement de rencontrer une fille bien
Pour la relation libre, j'ai essayé et je pense que ça ne marche pas pour moi ni à long terme. Ma copine était capable de coucher avec un mec et de considérer ça comme une simple expérience, alors que moi j'avais plutôt tendance à tomber amoureux de plusieurs filles en même temps. J'ai fait moins de choses qu'elle mais elle me reprochait d'être beaucoup plus investi émotionnellement.
Gaetz >
Dans un sens on vit un peu les mêmes choses. Mais je suis resté 9 ans avec ma copine, donc je vis ça d'une manière encore plus décalée. Je ne me suis pas remis en couple non plus. Je sais que ça ne fait qu'un mois que j'ai réellement quitté l'appart et mon ex, mais ça fait un an que je suis libre.
Pour la différence d'âge, c'est parfois problématique. J'ai pas trop de succès avec les filles de mon âge, et elles ne m'attirent pas forcément car souvent trop rangées. La plupart des mes amies ont environ 5/7 ans de moins.
En ce moment un stagiaire audacieuse de 17 ans m'harcèle un peu !
Citation:
Et puis de manière plus générale, je ne suis pas spécialement porté sur le cul.
Intéressant ce que tu dis sur les projets VS les filles. Avant je plaçais aussi les projets plus haut, et depuis 1 an je dois dire que je consacre beaucoup plus de temps aux sorties. Il est temps que je trouve un entre-deux... Je suis devenu un peu moins ambitieux à ce niveau là et je regrette. Il ne faut jamais abandonner l'un ou l'autre je pense, ça marche ensemble.
Gaetz -
posté le 10/06/2018 à 20:30:38 (2378 messages postés)
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...passe...
Ouais, surtout que j'aimais bien Cercle d'Ombre il y a dix ans moi T'as fait quoi depuis d'ailleurs ? (Bon, mais c'est pour du MP.)
Falco -
posté le 10/06/2018 à 20:44:11 (19572 messages postés)
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Indie game Developer
Citation:
Intéressant ce que tu dis sur les projets VS les filles. Avant je plaçais aussi les projets plus haut, et depuis 1 an je dois dire que je consacre beaucoup plus de temps aux sorties. Il est temps que je trouve un entre-deux... Je suis devenu un peu moins ambitieux à ce niveau là et je regrette. Il ne faut jamais abandonner l'un ou l'autre je pense, ça marche ensemble.
Ahah ca m'a jamais empêché de pouvoir faire les deux, je dirais même que je suis beaucoup plus productif maintenant qu'avant ! (post 2010)
En tout cas ton histoire est intéressante, j'ai lu la partie sur la stagiaire avant que tu la retires, a mon avis tu devrais vite mettre les choses au clair avec elle pour qu'elle te lâche la grappe :P
Sinon curieux aussi de savoir pour ton projet, donc peut on se permettre messieurs les modos un p'tit HS rapide ? :P
Lünn -
posté le 16/06/2018 à 19:24:14 (4230 messages postés)
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Gaetz et Falco :
Depuis 10 ans ? Je travaille principalement (architecte urbaniste salarié) et je continue quelques projets persos. Surtout la musique. J'ai aussi bossé en indépendant avec une autoentreprise en parallèle, mais aujourd'hui je m'en sers peu. Je suis à un stade où il faudrait que je change de travail ou de boite. Mais difficile étant donné que je suis en CDI, que j'aime mes projets et collègues.
J'aurais aimé finir CO, et j'ai même essayé, mais à un moment donné RM me paraissait trop dépassé. J'ai essayé Unity, mais pas assez de temps... et surtout ça m'apportait presque rien en contrepartie.
Je cherche plutôt des projets qui m'aideraient à changer de vie, qui me forceraient à entreprendre des choses, rencontrer, voyager... Quitter le salariat... Bref subir le moins possible et faire des choses intéressantes de sa vie.
Pour rester dans le sujet :
Citation:
la stagiaire [...] tu devrais vite mettre les choses au clair avec elle pour qu'elle te lâche la grappe
Je ne lui réponds plus, et je l'appelle 'l'enfant'. Elle n'est pas bête, elle ne m'harcèle pas. Elle vient juste me voir une fois par mois, se moque et me fait du rentre-dedans devant tout le monde.
Je vais finir par craquer devant tant d'audace
Slime55 -
posté le 09/01/2019 à 12:56:18 (442 messages postés)
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Je ne pensais pas revenir ici pour parler de ça.
Mais au point où j'en suis, à savoir le plus bas possible, au fond tout ce que je cherche, c'est d'autres avis, d'autres réponses, et probablement un semblant d'espoir. Et peut-être éloigner ces pensées macabres qui me hantent depuis quelques jours. J'y reviendrai plus tard.
Je vais essayer de faire le plus concis possible, mais tout en donnant le maximum de détails possible pour que vous compreniez bien ma situation.
J'ai rompu avec ma copine depuis maintenant 1 mois et quelques semaines. Les causes de la rupture ? Très floue sur le moment, je lui ai même sorti le fameux " C'est pas toi, c'est moi ". Pourtant je voulais faire en sorte que cette rupture soit la plus " calme " possible. Et c'est tout l'inverse qui s'est passé. " Il m'a jeté comme une merde " C'est ce qu'elle a dit à un de nos potes commun, et sûrement pire à d'autres. Après 1 mois de recul, je comprends enfin pourquoi j'ai voulu " rompre " je mets ça entre guillemets parce que tout simplement, je regrette cet acte. C'est la pire chose que j'aurai pu faire, j'ai tout simplement décidé de " rompre " parce que j'avais peur de notre futur, et que je n'étais sûr de rien, en plus d'avoir vécu un évènement dans mon entourage qui m'as encore plus conforté sur cette peur de l'avenir. Mais le pire, c'est que je n'ai pas parlé de tout ça avec elle, non, elle me parlait de tout, de toutes ses craintes, de tout ce que je faisais de mal. Et moi, non je n'ai pas pris l'initiative de discuter de ça avec elle. Pire encore, la veille de la rupture, elle avait décidé de parler sérieusement des problèmes qu'elle avait vécu avec moi, qu'elle voulait vraiment continuer avec moi, et qu'on pouvait y faire quelque chose ensemble, en soit, elle croyait en moi, en nous. Et moi, comme un con, par simple panique, peur ou je ne sais quoi, je n'ai pas osé lui parler de ça, au contraire, je lui ai lâchement menti, en lui disant que moi aussi je voulais continuer avec elle. Résultat, la rupture l'a totalement démoli.
Pourquoi je vous parle de ça ? Parce que j'ai perdu la fille avec qui j'avais aussi des projets d'avenir au final, que j'aimais de tout mon coeur, que je voulais chérir pour le restant de mes jours, mais uniquement parce que j'ai " céder " à un moment à la panique et à la peur de l'avenir, j'ai fais quelque chose d'impardonnable. On était ensemble depuis 1 an et 7 mois +-, je la connaissais depuis 4 ans. Et maintenant, c'est le froid total entre nous.
Après la rupture, je n'ai pas arrêté de lui expliquer, montrer que j'avais compris que c'était une erreur, que j'aurais tout fait pour la réparer, pour nous remettre ensemble, pour lui montrer que je tenais à tout ça au final. Rien n'y fait, au début c'était " J'ai besoin de temps, tu ne peux pas me forcé à prendre une décision, j'ai besoin de réfléchir et de cicatriser " à " Tu as été une personne importante pour moi, mais je ne ressens plus d'attachements envers toi " il y a 1 semaines et demi.
Alors au fond, j'ai l'impression que je n'ai plus que deux choix avec elle.
Soit j'attends tout simplement, j'ai d'ailleurs fais appel à un spécialiste qui m'a aidé à mieux me comprendre, à la comprendre elle et surtout notre situation, et d'après les derniers messages ultra froid que j'ai eu d'elle, son avis sur la situation est +- formel, elle est beaucoup trop en colère en ce moment contre moi, pour tenter quoique ce soit. Même si selon lui, elle est toujours amoureuse de moi, il faut que je prenne mon mal en patience, et que je lui laisse le temps de " cicatriser " en fin de compte, et que je ne lui parle plus avant un moment. Le problème avec ce " choix " c'est que, la peur de la perdre me hante, me ronge à un point où je ne sais plus quoi faire. J'ai peur que, je décide de l'attendre " par amour " au final, que je ne m'investisses pas plus pour elle, pour justement me concentrer sur moi, et lorsqu'elle sera prête, que je revienne vers elle, mais à ce moment-là, qu'est ce qui me garantit qu'elle sera prête à me reprendre ? Ce sentiment d'incertitude que j'ai, cet espoir qui au final n'est pas figé sur le marbre, c'est une gangrène qui prends petit à petit le contrôle de mon corps.
Soit je décide maintenant de couper court à toutes mauvaises racines, à savoir couper les ponts nets avec elle, mais faire ça ramène à 99% de chance le fait que je ne pourrai plus jamais me remettre avec elle, car faire ça, l'aiderait juste à mieux " tourner la page " avec moi au fond. Donc il n'y a effectivement pas de retour possible avec ce choix. Et je vous le dis sincèrement, je ne sais pas si je suis prêt à accepter cette fatalité, ni si j'en ai le courage.
Et pourtant c'est les deux seules solutions que j'ai en ce moment.
Je me doute bien que, je ne peux pas tout avoir sur le moment, et qu'au fond la patience est la clé pour tout, vous vous dites même que j'ai peut-être été un enfant gâté avec tout ce qu'il voulait au moment où il voulait. Mais c'est loin d'être le cas, je vous assure, je n'ai jamais vraiment eu ce que je voulais, cette femme en or que j'ai décidé de lâchement abandonné, j'ai dû me battre pendant un peu plus de 2 ans pour enfin pouvoir me dire qu'elle était " mienne ". Plus de 2 ans, où je n'ai pas arrêté de l'aimer au fond, avec plusieurs râteaux de sa part. Et le jour où elle a décidé de finalement accepter de sortir avec moi, c'est parce que je venais de sortir avec une autre fille, et cette même fille m'a abandonné après 2 jours de relation, mon avis sur le sujet c'est que : Elle avait juste peur de me perdre, et le fait que j'ai pu trouvé une autre fille la fait comprendre que je pouvais définitivement partir.
Je me doute que vous allez me dire : " Si t'as tenus 2 ans à l'attendre, tu peux bien attendre encore quelques mois voir plus pour revenir avec elle ? "
Le problème c'est : Avant il n'y avait rien eu, le contact le plus proche qu'on avait eu au fond, c'était qu'elle dorme sur mes épaules et basta. Donc oui, perdre effectivement cette personne m'aurait fait énormément mal, mais aujourd'hui, on parle d'une relation de 1 ans et 7 mois. D'une relation si longue, qu'elle pourrait limite me connaitre par coeur, et moi de même. D'une relation où on a tellement partagé ensemble, d'une vraie relation qui convenait à tous les deux.
Les deux situations sont totalement différentes malheureusement, d'où mon désarroi
J'en reviens donc au présent, à cette situation qui me hante. Je ne sais plus quoi faire, je vous assure que je n'ai jamais été au plus bas. Je ne me suis jamais senti aussi triste. J'ai pour habitude d'être un garçon assez souriant, farceur, et parfois même le clown de la bande. Mais là, je suis juste perdu. Hier soir, le moral était tellement au plus bas que, j'ai eu un semblant d'envie d'en finir. Et je ne parle pas d'un suicide passionnel pour lui montrer que je l'aimais.
Non, je parle d'un suicide, pour en finir, parce que je n'en peux plus de cette douleur, je n'en peux plus de ce qui m'arrive en ce moment. J'ai juste perdu le goût de vivre. J'ai l'impression d'avoir fait l'erreur de ma vie, au fond, en prenant cette décision de vouloir rompre, de tout casser, sans prendre de recul, sans lui demander son avis, rien.
Je m'en veux tellement, que c'est insoutenable comme situation.
Et pourtant dieu sait que, si je commettais cet acte, tout le mal que je laisserai derrière moi. Notamment ma famille qui, je penses, n'hésiterai pas une seconde à l'attaquer elle, parce que ma mère savait que la rupture m'avait beaucoup démoli ces derniers jours.
Je reste donc bloqué aujourd'hui, avec nulle option qui me donnerait un semblant d'espoir, nulle option qui me permettrait de juste arrêter les frais maintenant, mais sans conséquences.
Je n'ai plus aucune porte d'ouverte.
Je sais que penser comme ça, c'est pas " normal " au fond, et je compte bien prendre rendez vous chez un psy si ça continue ainsi, je ne suis pas dépressif au plus haut point. Mais ... j'ai l'impression que continuer à dévaler la pente, va finalement me rendre comme ça.
NanakyTim -
posté le 09/01/2019 à 13:34:24 (23817 messages postés)
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Leader Bocaliste Floodeur Légendaire
Next, l'amour ce n'est qu'une réaction chimique dans ton cerveau. Quand tu auras une nouvelle paire de nibards dans tes mains tu seras content tkt
À moins d'être vieux (= plus de 29 ans) ça ne sert à rien de se mettre en couple et de planifier un avenir. Il faut rencontrer du monde et se forger une expérience sur les relations homme-femme pour ne pas tomber sur un mauvais parti le moment donné.
Sinon le suicide n'est jamais une solution, si ça ne va vraiment pas n'hésite pas à passer sur le vocal du Discord d'Oniro, on est là pour te réconforter et te donner d'autres conseils.
Déjà, le suicide n'est certainement pas une solution. Les pensées suicidaires ne se contrôlent certes pas, mais tu dois tout faire pour éviter de penser à ça. C'est pas en commettant une bêtise que tu vas soulager tes problèmes. Et surtout pas VOS problèmes. Ça va causer du tord aux gens autour de toi, à cette fille, à sa famille, à la tienne. Réfléchis avant de dire des inepties. Quand je lis ça, je pense à du nombrilisme, à un égo mal placé. Néanmoins, je ne te connais pas, je ne te juge pas, je constate juste.
Passons.
Tu as rompu parce que tu avais peur de votre avenir, en lisant ton post je me rends compte que tu n'a pas essayé de lui en parler. (Je me trompe peut-être?) Il est donc normal qu'elle ne comprenne pas et qu'elle cherche du réconfort ici et là, en parlant de la rupture avec vos potes en commun, tout en y mettant de la rancoeur visiblement. Il y a clairement eu un problème de communication de ta part, c'est assez contradictoire dans la mesure où tu dis que c'était une relation fusionnelle, et qu'elle n'avait aucun mal à te parler de ses craintes. J'entends par là que tu n'as pas suffisamment communiqué. Tu as préféré la solution de rompre en donnant une réponse floue. Ça part de là.
Aujourd'hui, tu laisse s'embourber cette situation : ça fait 1 mois que ça s'est passé et tu reviens sur ta décision. C'est cérébral, si t'étais pas sûr de toi au moment de rompre, tu le sera pas plus un mois après.
Ta crainte de ne jamais retourner avec elle peut s'apparenter avec une crainte de ne jamais retrouver l'amour, je l'ai connu, je connais encore cette situation (mon ex est à 500 bornes, ça fait 6 ans qu'on a rompu, 3 ans qu'on s'était pas vus, mais je me suis levé à 4h du mat dans le gel hivernal pour la retrouver ; on s'est embrassés après Noël dans notre ville natale parce qu'il m'était insupportable de la laisser repartir sans la voir. Bon ça n'a rien arrangé et c'est toujours le bordel dans nos têtes mais qu'importe ).
J'ai longtemps eu du mal à faire face. Et aujourd'hui encore ça me trouble dans mes relations avec d'autres femmes, j'ai eu 4 relations plus ou moins longues mais ça s'est toujours fini en eau de boudin. C'est comme une plaie ouverte qui ne se referme pas. On discute toujours tard, plusieurs fois par semaine, évidemment à distance, mais toujours avec cette même proximité, cette même sensibilité.
Je te dis ça pour te dire que ta relation est loin d'être terminée. Et le flou que tu as laissé lors de votre rupture le laisse supposer.
T'as eu ce besoin de lâcher du lest, ce qui est normal, en revanche, tu aurais dû lui en parler. Si tu poste sur Oniro c'est que tu n'as pas encore suffisamment de recul pour trouver une solution toi-même, et pourtant c'est ce que tu vas devoir faire. On ne peut pas le faire à ta place, c'est évident et c'est pas condescendant, je te parle en connaissance de cause.
Pose toi les bonnes questions, pense à autre chose, sors de chez toi, affronte la vie et sois simplement toi-même. Et au moment voulu tu saura quoi faire. Si quand tu pense à elle ça te mets mal c'est soit des regrets soit de l'amour. Mais va falloir que tu y vois plus clair.
Beaucoup sont dans la même situation, si tu l'aime, et surtout si elle t'aime, ce ne sera jamais terminé. Sauf si vraiment tu décide de couper les ponts, ce qui n'est pas encore le cas.
Si pour toi, revenir avec elle est une solution alors mets toi à sa place, accepte le fait d'avoir fait une erreur, parle lui de tes craintes, pas par SMS comme un cinglé, déplace toi, invite là à boire un verre, offre lui des fleurs, j'en sais rien mais soit un homme, porte tes balls. En revanche si tu pense qu'il vaut mieux tirer un trait sur tout ça, ne porte pas le poids du mal sur tes épaules et ne commets pas de bêtises.
N'oublie pas que si tu as rompu c'est bien pour une raison, on ne mets pas fin à une relation aussi fusionnelle sur un coup de tête. C'est abrupt sans aucun doute mais je te suggère de trouver la solution en toi-même, mais sache que t'es pas le premier ni le dernier à qui ça arrive ^^
Bien à toi!
Nanki a dit:
Sinon le suicide n'est jamais une solution, si ça ne va vraiment pas n'hésite pas à passer sur le vocal du Discord d'Oniro, on est là pour te réconforter et te donner d'autres conseils.
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Nemau -
posté le 09/01/2019 à 19:29:23 (52227 messages postés)
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Ashala -
posté le 09/01/2019 à 21:08:56 (343 messages postés)
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Nawaky, c'est un peu de la merde de résumer une relation à des hormones. Forcément on est des animaux avec des pulsions et des peurs, mais y'a pas que ça.
En plus, c'est pas toujours systématique : ça m'est arrivé d'être à fond sur quelqu'un sentimentalement mais j'avais pas envie de me faire la personne. Pourtant, j'en aurai fais des sacrifices pour elle, et on en a vécut des choses.
C'est l'idée de suicide qui doit nexter, car ça ne va rien régler.
Il faut se reconstruire, faire le point sur soi, et une fois qu'on va mieux on se pose la question de savoir si oui ou non -avec le recul qu'on a maintenant- on a envie de retenter le coup avec la personne.
Si oui, on se lance, si non, on passe à autre chose.
Par contre, même pas 2 ans, ce n'est pas pour moi, une longue relation. Même en étant très -très- fusionnels, et en ne se cachant rien, je doute qu'on puisse parfaitement se connaître en si peu de temps.
Mais du coup, ça relativise un peu la "perte". Des années on en a plein dans une vie, du coup il y a encore plein d'expériences qui t'attendent, peu importe ce que tu décides au final.
Courage, et tout ça.
Madame creepy.
Alkanédon -
posté le 09/01/2019 à 22:39:49 (8258 messages postés)
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Citoyen d'Alent
J'ai pas compris pourquoi tu l'as quittée ? tu parles de peur, mais peur de quoi ?
Citation:
J'ai rompu avec ma copine depuis maintenant 1 mois et quelques semaines. Les causes de la rupture ? Très floue sur le moment, je lui ai même sorti le fameux " C'est pas toi, c'est moi ". Pourtant je voulais faire en sorte que cette rupture soit la plus " calme " possible. Et c'est tout l'inverse qui s'est passé. " Il m'a jeté comme une merde " C'est ce qu'elle a dit à un de nos potes commun, et sûrement pire à d'autres. Après 1 mois de recul, je comprends enfin pourquoi j'ai voulu " rompre " je mets ça entre guillemets parce que tout simplement, je regrette cet acte. C'est la pire chose que j'aurai pu faire, j'ai tout simplement décidé de " rompre " parce que j'avais peur de notre futur, et que je n'étais sûr de rien, en plus d'avoir vécu un évènement dans mon entourage qui m'as encore plus conforté sur cette peur de l'avenir. Mais le pire, c'est que je n'ai pas parlé de tout ça avec elle, non, elle me parlait de tout, de toutes ses craintes, de tout ce que je faisais de mal. Et moi, non je n'ai pas pris l'initiative de discuter de ça avec elle. Pire encore, la veille de la rupture, elle avait décidé de parler sérieusement des problèmes qu'elle avait vécu avec moi, qu'elle voulait vraiment continuer avec moi, et qu'on pouvait y faire quelque chose ensemble, en soit, elle croyait en moi, en nous. Et moi, comme un con, par simple panique, peur ou je ne sais quoi, je n'ai pas osé lui parler de ça, au contraire, je lui ai lâchement menti, en lui disant que moi aussi je voulais continuer avec elle. Résultat, la rupture l'a totalement démoli.
Bon ok là pour résumer t'as oublié tes couilles dans un tiroir et t'as pas osé être un bonhomme. Ce qui veut dire que t'as encore à apprendre des relations, donc que ce soit elle ou une autre, il fallait que ça arrive. (t'es très loin d'être le seul à avoir fait cette boulette, moi compris avec une copine qui était vachement bonne, j'étais deg)
Citation:
il faut que je prenne mon mal en patience, et que je lui laisse le temps de " cicatriser " en fin de compte, et que je ne lui parle plus avant un moment
Tout à fait d'accord, attends plusieurs mois, genre 6 (pas 2 quoi).
Citation:
Soit je décide maintenant de couper court à toutes mauvaises racines, à savoir couper les ponts nets avec elle, mais faire ça ramène à 99% de chance le fait que je ne pourrai plus jamais me remettre avec elle, car faire ça, l'aiderait juste à mieux " tourner la page " avec moi au fond. Donc il n'y a effectivement pas de retour possible avec ce choix. Et je vous le dis sincèrement, je ne sais pas si je suis prêt à accepter cette fatalité, ni si j'en ai le courage.
Mec t'es en état de choc c'est pour ça que tu dis ça. Des meufs y en a plein et y en a toujours des mieux (c'est comme un cercle, c'est un infini). Le coup de la femme de ma vie pour moi c'est plus de notre époque. Le nombre de couple qui divorcent, de gens qui ont des conquêtes... et surtout t'as la chance de vivre dans une société qui te permet de tenter ta chance avec n'importe qui.
Citation:
cette femme en or
Pf arrête tes conneries, elle est pas du tout en or, tu l'as juste idéalisée et mise sur un piédestal. Tu verras dans quelques temps t'auras plus du tout envie de la ré-embrasser.
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j'ai dû me battre pendant un peu plus de 2 ans pour enfin pouvoir me dire qu'elle était " mienne "
Je sais pas ce que t'entends que par "mienne", mais tu te rends bien compte que c'est chelou ?
(Au passage, une prof de français m'a dit qu'un jour, si tu dois utiliser des guillemets pour expliquer quelque chose, c'est que c'est pas le bon terme (et donc qu'il faut en mettre un autre).)
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J'ai pour habitude d'être un garçon assez souriant, farceur, et parfois même le clown de la bande.
Waw énorme faut que je t'invite à des soirées toi
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Non, je parle d'un suicide, pour en finir, parce que je n'en peux plus de cette douleur, je n'en peux plus de ce qui m'arrive en ce moment. J'ai juste perdu le goût de vivre. J'ai l'impression d'avoir fait l'erreur de ma vie, au fond, en prenant cette décision de vouloir rompre, de tout casser, sans prendre de recul, sans lui demander son avis, rien.
Je m'en veux tellement, que c'est insoutenable comme situation.
T'es jeune fais pas de conneries, j'imagine que elle aussi, elle apprends autant que toi à gérer ses émotions et elle ne sait peut etre pas quoi faire. C'est elle qui est en position d'abandon et qui est plus sujette au suicide. Et puis t'sais les filles c'est comme les mecs, elles vont demander des conseils à leurs copines, quoi faire, que dire, dans quel but, comment le manipuler.
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Je sais que penser comme ça, c'est pas " normal " au fond, et je compte bien prendre rendez vous chez un psy si ça continue ainsi, je ne suis pas dépressif au plus haut point. Mais ... j'ai l'impression que continuer à dévaler la pente, va finalement me rendre comme ça.
Bah t'es juste très émotif... Parfois le seul fait de discuter d'un problème peut aider à soulager. Donc tu as bien fait d'en parler pour qu'on puisse parler avec toi, répondre à des questions et te remettre sur les rails.
Moi même qui suis un gros baiseur je suis au bout de ma vie quand une fille me jette.
Donc à mon avis t'as de la chance de vivre cette expérience, ça te donne un peu des claques de réalités dans la gueule et ça t'apprends la maturité.
Il est aussi possible que tu agisses comme une fillette qui sait pas ce qu'elle veut et qui casse les burnes à tout le monde. T'es une victime ou quoi ? Assume, porte tes couilles soit pas un enfant. Se suicider pour une meuf non mais c'est un truc de puceau ça ma parole.
Verehn -
posté le 09/01/2019 à 22:55:13 (9056 messages postés)
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Vhehrhehn
Difficile de choisir pour toi, les deux choix peuvent amener quelque chose de bien, mais ce que dit le spécialiste que tu as consulté (qui a probablement un meilleur regard sur la situation) ne me paraît pas idiot. Te remettre de tes émotions, prendre du recul, lui laisser le temps de cicatriser et constater si elle est intéressée ensuite peut te faire souffrir pendant le temps d'attente, où tu vas te poser bien des questions, mais c'est une période relativement courte sur une vie. Redémarrer si possible après un épisode violent peut assainir le couple, genre beaucoup (j'ai déjà eu un "break" d'1 mois qui a fait exactement ça). Bon par contre, une fois pas deux: faire le yo-yo ce n'est pas acceptable.
Tu peux aussi prendre le temps de te remettre de tes émotions sans chercher à poursuivre avec elle, et ça peut t'ouvrir de nouvelles belles expériences. De ton point de vue cette relation était très longue mais en fin de compte un de ces quatre tu vivras une ou des histoires beaucoup plus longues, et là le problème ne sera pas la peur de l'avenir mais plutôt la culture du quotidien.
Hier, j'ai définitivement tourné la page avec elle. Sous le conseil de mon spécialiste, je devais effectivement prendre mes distances, faire un silence radio, et tenter après une longue pause.
Mais le fait est que, mon espoir n'a pas arrêté de disparaître petit à petit. Surtout après qu'un ami me dises IRL, " Mec, t'as l'air déprimé de ouf ". Il ne connaissait pas ma situation actuelle, savait qu'il y avait un soucis avec mon ex, mais ne savait même pas qu'on avait rompu en gros. Et on a longuement discuté, le temps que je lui résume rapidement toute la situation.
Honnêtement, paranoïa ou pas, je ne le saurai jamais ( et pour tout vous dire, j'en ai vraiment plus rien à foutre maintenant ) mais pendant qu'il me " consolait " il me donnait quelques conseils. Et certains de ces conseils faisait plus augure et état, de tout abandonner, plutôt que de continuer à m'accroché à un espoir. Il m'a même dis que, il ne voulait pas être pessimiste au plus haut point, mais que si elle avait tourné la page elle, c'est que peut-être qu'elle avait déjà trouvé l'amour chez quelqu'un d'autre, ou un semblant d'amour en tout cas.
Bref, je vous raconte tout ça, parce que pendant qu'ils me lâchaient toutes ces fatalités, il n'arrêtait pas d'écrire sur son gsm. Et honnêtement, je ne penses pas que tu parles en sms à qui que ce soit quand tu entames ce genre de discussion, je ne sais pas si vous avez le même avis que moi sur ce sujet, mais perso, dans ces cas-là, j'aurai juste éteint mon gsm, et écouté ce que l'autre personne a à déballer merde. 'fin ça m'avait travaillé, et encore une fois, paranoïa ou pas, je me suis dis qu'il se faisait téléguider ses réponses, par elle tout simplement.
Qu'elle était en train de lui de dire, de me dire que je devais vraiment tourner la page là, qu'il fallait arrêter les frais maintenant. Un peu plus tard, j'ai pas su me retenir de lui poser cette question, si elle lui avait demandé de me dire tout ça. Pour me montrer sa bonne foi, il m'a même montré leur conversation, mais j'ai +- vu qu'il ne m'avait montré que les messages plus haut, et qu'il y avait encore quelques messages en dessous, je n'ai pas du tout insisté, et je l'ai cru. Mais tout ça ne m'avait pas laissé de marbre.
Le soir en rentrant chez moi, j'ai juste tenté le tout pour le tout, et je lui ai proposé d'aller boire un verre, la prochaine fois qu'elle viendrait en ville. Je me suis pris un stop, en plus de me dire qu'elle pensait que c'était pas une bonne idée en ce moment.
En plus de surenchérir 5 minutes après avec un " Ecoute moi je suis passée à autre chose et je fais ma vie ". C'était un peu le début de la fin en soit, mais je voulais quand même une confirmation, un peu comme une dernière chance vous voyez ? et je lui ai demandé, simplement et clairement, si pour elle, notre relation s'était arrêté lorsque j'y ai mis fin, et qu'elle ne comptait jamais reprendre, ce à quoi elle a répondu " Oui c'est fini et j'ai besoin de penser à moi ". Là je me suis résolu, même si, sans vous mentir, avant même de lui poser cette question, je m'étais déjà un peu résolu.
Suite à cela, je lui ai tout simplement souhaité une bonne continuation, et je l'ai supprimé intégralement de tous mes contacts, unfriend sur toutes les plateformes où on était amis, ainsi que de leave tout salon discord où elle se trouvait, quitte à y avoir des amis communs.
Et c'est là qu'elle m'a envoyé un " Ne fait pas le con sinon je te le pardonnerai jamais "
J'imagine que vous, vous devez bien comprendre le sens de cette phrase. Mais il se trouve que je ne lui ai jamais fait part de mes tendances récentes. Et pour vous résumer le plus rapidement possible pourquoi elle aurait pu me dire ça, sans infos. Il se trouve qu'une semaine et demi après la rupture, on a eu une discussion assez tendue, où elle me disait clairement que maintenant qu'elle était célib, elle pouvait faire ce qu'elle voulait. On s'est déco chacun sur ça, moi complètement dévasté. J'ai essayé de l'appeler, un peu par désespoir, mais elle n'a bien évidemment, pas répondu.
Et là, je lui ai envoyé un sms en mode " Je voulais juste entendre ta voix une dernière fois ". Je n'ai aucune raison de vous mentir, mais à ce moment là, j'avais encore moins envie de commettre cet acte, que j'en avais envie il y a quelques jours, donc honnêtement, c'était plus un sms de désespoir qu'autre chose. Bref, juste après avoir vu ça, elle m'a instant appelé, et m'a posé plusieurs questions, notamment " Qu'est ce que je faisais sur le moment " ou " Ou t'es maintenant ". Petite discussion légère, où elle m'avait dit " Si tu fais ça, c'est bien la seule chose que je te pardonnerai jamais "
Enfin bref. voilà ce qui s'est passé.
Et maintenant, je me sens un peu plus " libre ". Un peu comme si j'avais arraché un sparadrap d'un coup. Je ne vais pas étaler ce que je ressens en ce moment vu déjà la longueur du pavé au dessus, mais je tiens quand même à vous rassurer, je me sens beaucoup mieux maintenant, beaucoup plus positif. Et prêt à attaquer ma nouvelle vie à 100%, ( ainsi qu'a pêcho le plus rapidement possible dans un premier temps )
Comme je le disais, je vais répondre un à un maintenant, parce que ça me touche que vous ayez pris de votre temps pour répondre à un pauv' type qui était un peu perdu sur le moment !
Je comprends tout à fait ton raisonnement, mais crois moi que sur le moment, et quand tu le vis, c'est plus facile à dire qu'à faire ! En fait ce que tu dis, c'est +- ce que mon ami m'a dit IRL. C'est sûr que des filles, y en a plein, mais encore une fois, sur le moment, ma tête n'était remplie que de pensées lui concernant elle.
Après, je n'ai que 22 ans ( bientôt 23 ), et effectivement avec du recul, j'ai encore toute la vie devant moi.
Mais oui, c'est sûr que cette relation, aussi bonne fut-elle, m'aura appris beaucoup de choses. Je ne verrai pas du tout ma prochaine relation du même oeil, ni même les femmes d'ailleurs ...
C'est tout à fait ça, j'avais peur de l'avenir, et je n'ai même pas essayé de lui en faire part, avant de rompre, et c'est ça mon erreur : Ne pas avoir communiquer. Ce qui est un peu la base dans une relation. Et oui, c'est très contradictoire, parce que oui, elle n'hésitait pas à me faire part de ses craintes, peurs, et moi ... bah voilà, j'ai fais le con et je n'ai pas su porter mes balls pour lui en parler, my bad.
Alors, concernant le fait que la relation est " loin d'être terminée ". Je penses que ça l'est définitivement, maintenant que j'y ai mis un terme en coupant les ponts +-. Est ce que c'est une erreur ? Est ce que j'ai bien fais ? Pour tout te dire, je n'ai pas la réponse en ce moment même, et je penses qu'elle va mettre du temps à venir. Dans tous les cas, personnellement, je crois au " destin " ( oui je sais que ça fait ultra niais ) et si c'est bien elle avec qui je dois finir ma vie, coupage de ponts ou pas, elle reviendra dans ma vie. Mais ça encore une fois, je ne le sais pas, et ne le saurai pas avant un moment.
Du coup, j'ai répondu à la suite de ton message avec mon pavé. Mais je vais rajouter quelques informations. J'ai porté mes balls, je lui ai écris une lettre où je décrivais clairement ce que j'avais fais de mal, ce que elle avait fait de bien, et ce que je comptais faire pour démarrer les solutions à tous ces problèmes. Et l'une de ses solutions, je l'avais justement déjà mise en place, c'est ça le pire ! Il se trouve qu'elle habite à 2h de train de là où je kot. Et même en arrivant à la gare, il faut +- 20 min de voiture pour aller la voir ( elle habite dans les champs ). Je vais pas donner trop de détails sur nos disponibilités, ni comment c'était compliqué au final, de juste se voir. Mais ça l'était, et la plupart du temps, c'est elle qui faisait les efforts, planifiait en gros. Et c'est d'ailleurs ce qu'elle m'a reproché. Du coup, bah, la solution que j'avais trouvé, c'était que moi que je vienne chez elle quand je peux, j'ai pas le permis, pas de voiture, mais j'ai un vélo et des jambes. Résultat des courses, je me suis tapé 4h de vélo +- ( je vous passes les détails, mais l'aller retour m'a vraiment pris +- 4h de vélo, de la gare à chez elle ). Tout ça, pour lui remettre cette lettre, mais ce geste était symbolique, c'était ma façon à moi de lui dire
- " Ok, maintenant c'est moi qui vais faire les efforts nécessaire pour venir te voir, mieux, je vais en faire plus que ce que toi tu faisais avant "
- " Cette lettre contient tout ce que j'ai compris avec le recul, et tout ce que je regrette, tout ce que je n'ai pas fait, etc "
Et le PIRE dans tout ça, c'est que bah, cette lettre je n'ai jamais su ce qu'elle en a pensé, elle ne m'a jamais posé la question sur, comment je l'ai apporté, où à quel moment, ou quoique ce soit en fait. Dans tous ce mois, ça été l'un des plus gros coups dur pour moi en fait.
Mais bref.
Je sais que je l'aimais vraiment à ce moment là, j'étais sûr que c'était bien elle. Mais le fait est que, la communication était beaucoup trop froide ces derniers jours, et c'est à peine si elle me répondait. Et comme dis dans mon pavé, bah je l'ai invité à boire, mais le stop, ainsi que le message qui ont suivis ont juste conforté le fait que, bah pour elle c'était fini.
Et ce qui m'a fais mal en fait ces derniers jours, ( c'est parce que je l'ai compris hier ).
C'est le fait que, elle, qui était si amoureuse de moi et si attaché à nous deux, a, selon moi, tiré un trait sur notre relation, ses sentiments envers moi, ainsi que tout ce qui la rattachait à moi, en très peu de temps. Je dirai qu'au bout d'une semaine ou deux, dans sa tête, c'était peut-être déjà enfouis très très loin dans son coeur, avec quasi aucune option de laisser revenir ses sentiments. Et je crois que c'est ce qui s'est passé, et ce qui m'a fais mal en fait, c'est le fait de me dire que, ok, elle est toujours amoureuse de moi, mais elle est tellement en colère, dans l'incompréhension, et triste, que ses sentiments envers moi sont beaucoup trop enfouis que pour que je puisses y faire quelque chose. Et les derniers messages d'hier ont juste confirmé cette théorie selon moi.
Je crois que, j'ai juste sous estimé sa capacité à pouvoir passer à autre chose, malgré ce qu'elle me montrait lorsqu'on était en couple.
Je comprends tout à fait ton point de vue, mais mine de rien, on était extrêmement proche avant de se mettre en couple, il se trouve qu'elle a pas de meilleur ami de sexe féminin, oui j'étais son meilleur ami tout court, elle parlait de temps en temps à des personnes, mais ses discussions ( avant que nous soyons en couple ) étaient +- à 80-85% avec moi ( et je n'exagère pas ). Il se trouve que dans le temps, elle était un peu plus timide que maintenant, et qu'elle avait un peu de mal à former des liens avec des nouvelles personnes, où juste renforcé les liens déjà présents qu'elle avait avec des amis. Et résultat, bah je faisais office de confident, de meilleur ami, j'étais littéralement friendzoné en fait. Mais j'ai réussi à en sortir, et les premiers mois ont été magiques, bon je vais pas relancer sur ça, on sait tous que les premiers mois sont toujours magiques, mais tu comprends mon point, quand je dis que nous étions très fusionnels, même au bout de " juste " 2 ans de relation. Même si nous n'étions pas en couple avant ça, c'était presque comme si on l'était, après tout.
Mais c'est littéralement ça, j'ai perdu mes couilles, et je n'ai pas su lui dire de quoi j'avais peur. Je pouvais pas résumer ça de façon plus crû !
Encore une fois, quand t'es dedans, c'est beaucoup plus dur de se dire " Ouais ok, elle est vraiment bien cette meuf, mais y en a ptet d'autres ? "
Par contre l'idéaliser, ça c'est pas faux. Et même si j'en étais +- conscient, je voulais juste pas me le dire de façon à pouvoir me réveiller. Clairement, elle avait ses défauts, et dont beaucoup commencent petit à petit à m'énerver maintenant que j'y penses.
Alors, c'est peut-être un peu chelou dit comme ça, mais j'étais sous le coup de l'émotion quand j'ai écris ce pavé, et j'ai juste essayé de dire ça de la façon la plus belle que j'ai pu trouvé sur le moment. My bad encore une fois, mais le fond était sincère !
Alors le coup du gars souriant, je comprends maintenant qu'avec un peu de recul ça voulait pas vraiment dire grand chose, mais c'est vraiment vrai ! Dans le sens où, je ne suis plus vraiment ce que je suis depuis cette rupture, j'ai l'air beaucoup plus morose, moins souriant, et je faisais la gueule sans même m'en rendre compte !
Encore une fois, t'as tout à fait raison, j'étais vraiment qu'une merde il y a quelques jours, et me suicider pour ça aurait été la plus grosse bêtise. Mais voilà, je suis sur les bons rails maintenant, donc no stress !
Mais c'est exactement ce que je lui ai dis en fait ( à elle ). Je lui ai dis clairement que, j'étais prêt à tout pour essayer de regagner sa confiance, et lui montrer que je veux bien faire ces efforts pour ne plus commettre cette erreur, et c'est bien ce que je lui ai dis. Mais selon elle, une personne ne change pas du jour au lendemain comme ça ... ( Bon ça faisait un peu plus d'un mois qu'on avait rompu, donc maintenant cette phrase ne tiendrait pas debout, mais bref ... )Que tout ce que j'ai fais jusqu'à maintenant, c'était par peur et désespoir de la perdre définitivement, ce qui n'est pas faux en soit, mais est-ce une raison valable pour croire que je ne serais pas sincère pour le restant de mes jours, surtout après une expérience aussi traumatisante ? On ne le saura jamais, et j'ai envie de dire, elle n'a pas voulu me " faire confiance " lorsque j'ai vraiment essayé d'être le plus sincère possible, tant pis pour elle ...
Mais oui, maintenant avec le recul, je me dis que je suis encore jeune, et que, bah au fond, je me trouverai sûrement quelqu'un d'autre.
NanakyTim -
posté le 10/01/2019 à 16:33:15 (23817 messages postés)
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Leader Bocaliste Floodeur Légendaire
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Je comprends tout à fait ton raisonnement, mais crois moi que sur le moment, et quand tu le vis, c'est plus facile à dire qu'à faire ! En fait ce que tu dis, c'est +- ce que mon ami m'a dit IRL. C'est sûr que des filles, y en a plein, mais encore une fois, sur le moment, ma tête n'était remplie que de pensées lui concernant elle.
Bien sûr, on a tous vécu ça tkt (enfin sauf Saka [/bâtard]). C'est pour ça que je me permets de te rappeler que le temps guérit tout, tkt
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Après, je n'ai que 22 ans ( bientôt 23 ), et effectivement avec du recul, j'ai encore toute la vie devant moi.
Mais oui, c'est sûr que cette relation, aussi bonne fut-elle, m'aura appris beaucoup de choses. Je ne verrai pas du tout ma prochaine relation du même oeil, ni même les femmes d'ailleurs ...
Ouais t'as vu elles pètent et rotent elles aussi.
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j'étais vraiment qu'une merde il y a quelques jours
Nemau -
posté le 10/01/2019 à 16:37:05 (52227 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Les ruptures amoureuses, au début on vit ça comme un échec (c'est normal) mais quelques années après on voit une relation passée comme une expérience enrichissante (au sens figuré du terme parce qu'on sait tous qu'une copine ça coûte un bras en cadeaux restaurants etc. =>[]).