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Reprise du message précédent:

Wanoklox - posté le 23/10/2012 à 17:09:28 (2211 messages postés) ❤ 0
	Citation: Avec mes profs qui me faisait chier parce que j'arrivais pas au niveau de la moins bonne des filles de la classe... lol tafiole

Suite du sujet:

klimero - posté le 23/10/2012 à 18:10:04 (5372 messages postés) ❤ 0
	Ta gueule kilam, ça se comprend dans les sports de merde d'être mauvais Tiens, d'ailleurs ça me semble être le topic adéquat pour parler de ça : les barèmes en sport sont ignobles : en 3x500, si j'était doté d'un vagin, j'aurais 20, là, avec un peu de chance, je passe au dessus de 10... Je veux bien croire que y'a une différence, mais des études ont aussi prouvé qu'en math, les filles étaient globalement plus douées, et là, pas de barème compensatoire. COMME DE PAR HASARD. Ouais, ça plus tous les sports de PD cette année, ça va finir par me saouler.
Some pirates achieved immortality by great deeds of cruelty or derring-do. Some achieved immortality by amassing great wealth. But the captain had long ago decided that he would, on the whole, prefer to achieve immortality by not dying.

Le Docteur - posté le 23/10/2012 à 19:07:46 (26 messages postés) ❤ 0
Shiroi no Mahō : Shiroi Honō	@Kilam : Misogyne :P @Wano : bah ouais, tafiole et fier de l'être x) @Klimero : tiens, je me faisait exactement la même réflexion, c'est marrant (quoique même avec une amélioration des barèmes en maths, j'pourrais pas dépasser mes notes mais bon xD) Et je vois que je ne suis pas le seul à avoir des sports de merde
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Falco - posté le 23/10/2012 à 19:45:46 (19572 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	Je sors de 4 h de VTT aux STAPS, je me suis fait griller par une meuf de ma classe pendant que je crachais mes poumons Bon elle est championne de Franche Comté aussi, ça excuse un peu
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azzurox - posté le 23/10/2012 à 21:10:12 (5596 messages postés) ❤ 0
	Nan mais très franchement puisqu'on parle de ça j'en profite pour dire que ça reste tout de même abusé la différence de note en EPS des filles et des garçons. Je vais prendre un exemple très simple. J'ai eu 12 aujourd'hui pour avoir couru le 3*500 mètres en 4 min 38. Une fille qui l'a fait en 5 minutes a eu 20.
Mon émission Youtube, le Zap Anim : https://www.youtube.com/channel/UCtXZuqba_EAP8rXP21m8Yvg

Ulquiorra - posté le 23/10/2012 à 21:10:59 (1913 messages postés) ❤ 0
	Mitt Romney a dit: Je vais vous expliquer un truc: homme = testostérone. Or, plus y a de testostérone, plus y a de force et d'aptitudes physiques. C'est pourquoi aucun record olympique ne peut être battu par une femme. Sorry girls. Why so much bullshit ? éè

nef - posté le 23/10/2012 à 21:28:19 (445 messages postés) ❤ 0
	y'aura plus ce genre de problèmes d'inégalités sexuelles quand les robots auront envahit la terre

Åvygeil - posté le 23/10/2012 à 22:09:43 (2502 messages postés) ❤ 0
	Et ouais, c'est pas pour demain l'égalité homme-femme vu tous les avantages qu'on leur octroie ça et là. Citation: des études ont aussi prouvé qu'en math, les filles étaient globalement plus douées Alors là, je demande à voir l'étude

Tampaxor - posté le 23/10/2012 à 22:17:24 (10274 messages postés) ❤ 0
	Non mais Ddken, t'as dit une belle crotte en disant qu'une femme ne pourrait jamais battre un record du monde. Soit tu précise "un record du monde masculin", soit tu trouves autre chose. Et je pense que si, justement, en sport elles ont de quoi allumer les hommes. Rien qu'en gymnastique par exemple.

² - posté le 23/10/2012 à 22:22:08 (7277 messages postés) ❤ 0
Hibernatus.	Citation: des études ont aussi prouvé qu'en math, les filles étaient globalement plus douées Alors là, je demande à voir l'étude Nan mais tu leur donne une carte bleue, elles vont faire danser les chiffres sans problèmes. C'est sci-en-ti-fique !
Ko!N

klimero - posté le 23/10/2012 à 23:00:03 (5372 messages postés) ❤ 0
	Avy> Ouais, ouais, pas vraiment une étude, mais les notes obtenues au bac. Bref, je disais les maths, j'aurais pu dire cuisine ou couture hein :0
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Le Docteur - posté le 23/10/2012 à 23:11:07 (26 messages postés) ❤ 0
Shiroi no Mahō : Shiroi Honō	Mitt Romney a dit: Désolé le doc, mais avec tes 50 kgs pour 1m80, tu fais pas le poids J'avais compris ça xD
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Maelstorm - posté le 23/10/2012 à 23:13:24 (3982 messages postés) ❤ 0
Une chance sur un million	par sport ddken pensais surement a la course, la natation ou encore le foot, normal et totalement masculin la gymnastique c'est pas un vrai sport

Tampaxor - posté le 23/10/2012 à 23:24:21 (10274 messages postés) ❤ 0

Ddken > Bah justement, y a des records du monde qui nécessitent deux catégories. Ca reste pas correct ce que tu as dit. Why so much bullshit ? Et ton expérience, c'est pas ce qu'on appelle l'effet Pygmalion par hasard ? Ca n'empêche les filles ont des prédispositions que les hommes n'ont pas et vice versa. Sinon, pour rester dans le topic, le Docteur nous a jamais dit si il avait tenté de serrer ou pas.

trotter - posté le 23/10/2012 à 23:51:11 (10535 messages postés) ❤ 0
	Donnez des sources svp ;_;
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Roi of the Suisse - posté le 24/10/2012 à 10:53:09 (29826 messages postés) - - ❤ 0
Alerte neige !	C'est une étude américaine donc vous pouvez rien faire : y'a le label "étude américaine" dessus, cet énoncé est incontestable.
L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko

trotter - posté le 24/10/2012 à 11:11:36 (10535 messages postés) ❤ 0
	Voilà, avec des menaces stéréotypée les filles sont plus mauvaises, sinon elles sont plus fortes : http://en.wikipedia.org/wiki/Stereotype_threat
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Åvygeil - posté le 24/10/2012 à 12:25:11 (2502 messages postés) ❤ 0
	Et comment les chercheurs ont-ils fait pour introduire ou supprimer les "menaces stéréotypées" en math ?

Åvygeil - posté le 24/10/2012 à 13:37:16 (2502 messages postés) ❤ 0

OK, j'ai trouvé les résultats : Citation: Dans le premier groupe, (avec préjugé sexiste) les garçons ont obtenu un résultat de 25/30 en moyenne, contre un catastrophique 5/30 pour les filles. En revanche, dans le deuxième groupe (sans préjugé) les filles ont obtenu 18/30 de moyenne contre 19/30 pour les garçons. Ce qui ne correspond pas au graphe présenté par trotter... Citation: Tiens, c'est aussi écrit que cette menace sexiste a stimulé les résultats des garçons. Sauf que quand on regarde la phrase, on n'y voit pas de menace sexiste du tout ! On dit simplement que ce test est fait pour prouver qu'un sexe se débrouillera mieux que l'autre, ça peut très bien être une supériorité féminine ! Moi je vois surtout que la compétition paralyse les femmes alors qu'elle booste les hommes.

Nef - posté le 24/10/2012 à 13:43:53 (445 messages postés) ❤ 0

Citation: Et ouais, c'est pas pour demain l'égalité homme-femme vu tous les avantages qu'on leur octroie ça et là. Ça s'appelle la discrimination positive (censée être temporaire), et elle n'aurait pas lieu d'être si à l'origine les femmes n'avaient jamais été considérées comme inférieures. Et puis culturellement, c'est vrai qu'on a tendance à plus accepter les faiblesses des femmes que celles des hommes. Faut arrêter de croire que des millénaires de croyances anthropocentristes s'arrangent en 50ans. Il y a toujours des restes, autant dans la tête des femmes que des hommes.

trotter - posté le 24/10/2012 à 13:47:13 (10535 messages postés) ❤ 0
	Åvygeil a dit: Et comment les chercheurs ont-ils fait pour introduire ou supprimer les "menaces stéréotypées" en math ? Ils disent qu'il suffit qu'il y ait des garçons dans la même pièce qu'elles. Citation: The mere presence of other people can evoke stereotype threat. In one experiment, women who took a mathematics exam along with two other women got 70% of the answers right; while those doing the same exam in the presence of two men got an average score of 55%. Ils donnent aussi un exemple avec les échecs : si une fille affronte un garçon elles sera moins bonne que contre une fille. Citation: For example, a study on chess players revealed that women players performed more poorly than expected when they were told they would be playing against a male opponent. In contrast, women who were told that their opponent was female performed as would be predicted by past ratings of performance.[6] Female participants who were made aware of the stereotype of females performing worse at chess than male participants, performed worse in their chess games. Je te propose de te déguiser en fille jusqu'à ce que tu sois méconnaissable et d'affronter une fille, puis de l'affronter à nouveau habillé normalement. Pour une fois la consultation de l'étude est gratuite : http://dx.doi.org/10.1002%2Fejsp.440 Ceci dit dire "je suis meilleur que toi quand les conditions X Y et Z sont réunies" c'est pas très utile si les conditions sont très rarement réunies.
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Nef - posté le 24/10/2012 à 14:07:13 (445 messages postés) ❤ 0

On peut voir tellement de relents de misogynie due à la culture dans vos propos, rien que dans le fait de vouloir une égalité parfaite et indifférenciée. Les hommes et les femmes sont pas pareil, dans une partie de leurs gènes, et donc dans leurs attributs sexuels et dans leurs hormones. Ils n'ont pas le même rôle dans la reproduction et la culture s'est souvent développée là dessus, couplée de la supériorité physique de l'homme. Ce qui fait au final plus de différences qu'il n'y en a à l'origine. Ce que je trouve paradoxal dans notre société c'est de toujours chercher l'égalité parfaite et de parallèlement développer de manière artificielle et excessive les comportements hautement sexués. On oublie ce que c'est vraiment que la féminité et la "masculinité" (concept quasi inexistant souvent remplacé par le mot "virilité"), au final, on s'en fait une image étrange. Citation: Aussi bien qu'aujourd'hui, on parle d'intuition féminine, notion qui a pourtant été créée pour minimiser la capacité féminine à raisonner. Je ne sais pas trop quoi en penser, mais personnellement, cette "intuition" je l'ai le plus souvent retrouvée chez des femmes il me semble. Ce n'est pas parce que ce concept est flou et plutôt inconnu qu'il est inexistant et qu'il n'a aucune valeur. Je ne pense pas que ce soit quelque chose de spécifique aux femmes, mais ça leur est peut-être plus accessible. Le non-verbal a une place tellement importante dans la communication... Citation: Nef => Tu penses sérieusement qu'il devrait avoir les mêmes notes sportives entre filles et garçons? (Exit la gym et autres bullshit) Ça serait genre les filles peinent pour avoir 10 et les garçons ont 20 sans difficultés (en général, bien sûr). Autant au niveau cérébral, les différences sont corrigeables, autant physiquement, y a rien à faire. Une lionne n'a pas les mêmes capacités physiques qu'un lion. IDEM pour un ours mâle et un autre femelle. C'est comme ça (apparemment) chez les mammifères. Euh non j'ai jamais dit ça. Je considère même pas ça comme de la discrimination positive de séparer filles et garçons pour le sport. C'est juste tout à fait normal. Le tout est de trouver le bon équilibre et de ne pas surnoter les filles, mais que la difficulté soit égale pour les deux, proportionnellement au niveau moyen de chaque sexe.

Nef - posté le 24/10/2012 à 14:27:17 (445 messages postés) ❤ 0

C'est peut-être pas spécifiquement féminin effectivement, d'ailleurs je ne l'ai jamais pensé. Par contre le concept d'intuition est intéressant. Les signes non verbaux et implicites de la communication sont tellement nombreux qu'ils ne peuvent pas toujours être raisonnés clairement sur le moment. Le raisonnement insaisissable qui a lieu en continu, à peine perceptible, c'est ça qui est à l'origine de ce que l'on appelle l'intuition selon moi. L'intuition c'est aussi pouvoir avoir accès à ça et s'en servir. Je pense que tout le monde voit de quoi je veux parler. En revanche je trouve pas que ce soit justifiable d'opposer ça au raisonnement logique, plus perceptible. On peut très bien développer les deux et je dirais même qu'ils se nourrissent l'un l'autre. Comprendre les rapports humains par l'étude scientifique, tâche difficile.

Åvygeil - posté le 24/10/2012 à 14:44:51 (2502 messages postés) ❤ 0

Citation: Ils disent qu'il suffit qu'il y ait des garçons dans la même pièce qu'elles. Ha ouais, ha bah d'accord. C'est comme partout en fait, c'est toujours de la faute des hommes. Il suffit même qu'ils soient là pour dégager des ondes maléfiques qui font échouer les filles Citation: Ceci dit dire "je suis meilleur que toi quand les conditions X Y et Z sont réunies" c'est pas très utile si les conditions sont très rarement réunies. Non mais voilà, au prochain test de math, il faudra exclure les garçons, leur faire des massages et des papouilles et leur répéter qu'elles sont les meilleures. Citation: Rappelle-toi qu'on est au début des années 90. Jamais, oh grand jamais le commun des jeunes ados/jeunes adultes ne penserait à une supériorité féminine... Je veux dire, ces stéréotypes devaient déjà être présents dans l'esprit de beaucoup de gens. Tu parles des années 90 comme des années 50... Citation: On peut voir tellement de relents de misogynie due à la culture dans vos propos, rien que dans le fait de vouloir une égalité parfaite et indifférenciée. C'est la dégénérescence du mouvement féministe qui a voulu une égalité parfaite et indifférenciée. Et ne pense même pas qu'il s'agit d'un rêve éveillé, c'est un processus qui est aujourd'hui en marche et qui mène vers le chaos... Il y a 30 ans avant toute la dérive féministe, jamais on aurait vu des femmes policiers ou gendarmes. Aujourd'hui on en voit partout et ça mène à quoi ? A la tragédie de Collobrières où 2 gendarmettes se sont faites désarmées par une "force de la nature" (1m80 pour 90kg, mouais...) et abattues avec leurs propres armes.

Falco - posté le 24/10/2012 à 14:48:44 (19572 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	Citation: Il y a 30 ans avant toute la dérive féministe, jamais on aurait vu des femmes policiers ou gendarmes. Aujourd'hui on en voit partout et ça mène à quoi ? A la tragédie de Collobrières où 2 gendarmettes se sont faites désarmées par une "force de la nature" (1m80 pour 90kg, mouais...) et abattues avec leurs propres armes. Ca arrive aussi avec les hommes, ce n'est pas une question de sexe, mais surtout de morphologie.
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Åvygeil - posté le 24/10/2012 à 14:53:15 (2502 messages postés) ❤ 0
	Citation: Ca arrive aussi avec les hommes, ce n'est pas une question de sexe, mais surtout de morphologie. Exemple ?

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