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Reprise du message précédent:

Nemau - posté le 13/02/2019 à 15:57:52 (37991 messages postés) - admin

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The inconstant gardener

Le titre de la vidéo c'est "Alita: Battle Angel a.k.a. Ready Player Two". Je n'ai pas du tout aimé Ready Player One. ^^' (même que ça me fait mal car j'ai beaucoup de sympathie pour Spielberg et son œuvre en général)

Citation:

produit et écrit par James Cameron

Effectivement, ça part pas gagnant. xD



Deadpool 2 (2018)

Deadpool rentre chez lui et... ouais non osef de vous raconter le scénario, déjà ce serait vous le spoiler (même en ne vous racontant que le début) et puis l'intérêt du film se situe vraiment dans l'humour et les scènes d'actions. ^^ (les deux étant très liés, ce qui fonctionne bien)

J'avais bien aimé le premier (sans que ce soit non plus un gros coup de cœur). J'ai également bien aimé ce deuxième opus. Je dirais qu'il n'est pas meilleur que le premier, mais il apporte son lot de nouveautés, je n'ai pas eu l'impression de voir du réchauffé. À noter que je n'aime pas beaucoup les films de superhéros en général, donc si vous êtes dans mon cas je vous recommande quand même les deux Deadpool.

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Suite du sujet:

trotter - posté le 15/02/2019 à 23:56:57 (8844 messages postés)

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UPGRADE : bon film cyberpunk, bonnes bastons, joli photo, effets spéciaux cools. Histoire qui vole pas haut (bien content de pas avoir vu de BA) mais simple et efficace.

Si vous croisez le titre lors d'une promenade au vidéo club...


Verehn - posté le 16/02/2019 à 23:15:38 (8707 messages postés) - honor

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vhehrhehn

Alita Battle Angel

Super film, j'avais déjà vu la version japanim il y a très longtemps, mais j'ai redécouvert avec joie toutes les bonnes idées délivrées par cette histoire. Pour une fois je suis content que la mémoire m'ait fait défaut, et de ne pas m'être spoilé avec les bande-annonces.

Le film doit énormément au matériau de base, même si ça reste bel et bien une adaptation avec ses modifications inexorables. Je ne comprends pas les reproches du type "c'est pas l'original" encore moins quand c'est si bien jonglé avec les impératifs cinématographiques. Oui on perd de la subtilité, oui il y a des différences, mais au final les compromis sont bien dosés. Ils permettent d'explorer suffisamment d'histoire pour que le public ne se sente pas roulé, ils dynamisent le tout, ça tient la route. Personnellement je décèle un vrai respect plutôt qu'une simple intention de se faire du fric en sortant une licence culte des placards.

Enjoy !

Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D


Nemau - posté le 17/02/2019 à 19:01:53 (37991 messages postés) - admin

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The inconstant gardener

:pense

J'irai peut-être le voir. En plus James Cameron est vegan.

A mon anniv (séquence "ma vie") j'ai eu un abonnement au cinéma, c'est dix séances pendant six mois et ça commence quand je veux, du coup je vais regarder ce qui s'annonce pour les six prochains mois.

Autrement je ne vais plus au cinéma, sauf pour les films que je suis sûr de kiffer un minimum (donc aucun à part les Star Wars :F et les rediff-anniversaires de films culte, genre j'ai pu voir 2001 sur grand écran <3).

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Adalia - posté le 18/02/2019 à 01:00:15 (2693 messages postés)

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Mrrouw~

Pour Alita, tout comme Vrnh


Sylvanor - posté le 18/02/2019 à 03:19:14 (22040 messages postés) - webmaster

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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Citation:

Le fameux projet pour lequel Terry Gilliam, le réalisateur, a galéré à de nombreuses reprises avant de pouvoir le réaliser. Le film est assez sympa, il est parfois plutôt drôle, et il y a ce petit grain de folie propre à Gilliam. Mais rien de folichon. Je ne recommande pas plus que ça. Cependant, l'avoir vu juste après Mortal Ennui m'a fait du bien, ça m'a rappelé qu'il existait encore des réalisateurs ayant la volonté de réellement créer quelque chose.



Je viens de le voir.
Le film me laisse un certain sentiment de perplexité.
La première moitié du film, en gros, je l'ai trouvé assez laborieuse et ennuyeuse, et ne ressemble pas vraiment à du Gilliam.
La seconde moitié devient plus délirante, mais en même temps assez confuse, on ne sait jamais très bien où on se trouve, quels sont les enjeux, on a du mal à y croire, c'est assez étrange...
La fin est assez sympa tout de même.
Il y a quelques moments touchants.
Je suis assez fan de Gilliam et j'espérais un truc génial et fou, un vrai feu d'artifice, vu à quel point il semblait tenir à ce projet. Quelque chose à l'image de Brazil, du Baron de Munchausen, ou du Docteur Parnassus. Bon, ben, euh, c'est pas ça du tout.

Adam Driver est vraiment bien dans ce rôle et à mon avis constitue l'un des points les plus positifs.
Je le trouve largement, mais alors très largement, meilleur que dans les Star Wars.
Jonathan Pryce très bien aussi, mais comme toujours.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Kenetec - posté le 18/02/2019 à 10:30:27 (11643 messages postés)

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J'ai aussi vu Battle Angel Alita ce week end.

Je m'attendais à rien, et ça a été une très agréable surprise. :)
C'est pas le film du siècle, mais ça reste très réussi et efficace.

C'est largement mieux fichu et intéressant que 80 % des films d'actions hollywoodiens habituel.
On sent la patte James Cameron (oui je fais mon fanboy là :clindoeil4).

Evidemment on évite pas quelques poncifs hollywoodiens habituels.
C'est parfois niais et naif, maaaaaaais, au fond ça passe.

J'étais dubitatif en voyant les premiers trailer : ce que je voyais n'étais pas Gunnm.
Et en effet, l'ambiance crasseuse et désespérée du manga laisse la place a quelque chose de plus coloré et positif (probablement pour rester dans la casse "-de 12 ans").

Mais au final ça passe, car c'est cohérent avec le scénario et les personnages.

Et pour le reste, visuellement et artistiquement, ça défonce, c'est magnifique. Les bastons sont excellentes très bien chorégraphiés.
Certains cyborg ont vraiment de la gueule. :sourire2

Verdict : très chouette :)




Pour info j'ai vu le film dans une salle 4DX.
C'est à dire avec des sièges qui bougent et des effets en tout genre (fumée, eau, vent etc.)

Bon clairement c'est un peu du gadget. X)
Certains effets sont inutiles, voir clairement pénibles.
Devoir nettoyer ses lunettes parce qu'on a recus des gouttes sur la tronche c'est chiant.
Le vent, la fumée et les odeurs ne servent à rien non plus.

A la limite le mieux c'est les sièges qui bougent et vibrent. Ca apporte un petit plus, comme les manettes vibrantes sur consoles.

Mais bon tout ça ne justifie pas de foutre 20 € dans une place de ciné à mon humble avis.
Ah oui, et la 3D ne sert toujours autant à rien. :D

Le Miroir de Philéas


Nemau - posté le 18/02/2019 à 11:53:29 (37991 messages postés) - admin

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The inconstant gardener

Citation:

Je le trouve largement, mais alors très largement, meilleur que dans les Star Wars.

Il est très bien dans les Star Wars !

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Saka - posté le 26/02/2019 à 13:40:17 (15155 messages postés) - modero

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Réalisateur de chez Lidl

Alita c'était excellent.
Je connaissais pas le mangasse mais en tout cas c'est un bon film dans un univers cyberpunk avec des persos cools. De toute façon mettez-moi devant un film SF cyberpunk je serai automatiquement heureux.
Je vais redire ce qui a déjà été dit plusieurs fois ici, les décors, les effets spéciaux, les combats, les personnages (Christoph Waltz mais merde ce type devient progressivement un de mes acteurs préférés), tout est réussi.
Bon y'a quelques répliques un peu cringy ("Vous avez commis la pire erreur de votre vie" "Et keskessé ?" "Vous m'avez sous-estimée") et des discours grandiloquents bien américains, mais ça passe vite et c'est pas non-plus bien grave.

Bref comme beaucoup de gens je recommande chaudement.

Spoiler (cliquez pour afficher)



Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


Nemau - posté le 04/03/2019 à 18:01:53 (37991 messages postés) - admin

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The inconstant gardener

Alita: Battle Angel

Scénario convenu, personnages classiques, dialogues navrants et clichés, esthétique vue et revue... Quelques scènes d'action sympas, c'est tout. Une grosse purge quoi.

Ah et la VF termine de rendre le truc pourri. L'héroïne est juste insupportable.

Citation:

On sent la patte James Cameron

On sent son absence de patte oui.

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Saka - posté le 04/03/2019 à 19:46:41 (15155 messages postés) - modero

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Réalisateur de chez Lidl

Nemau arrête de regarder des films tu deviens pire que Tyroine :triste3
=>[]

Citation:

Scénario convenu

Wesh ?! Ok c'est pas révolutionnaire mais quand-même faut pas abuser non-plus.

Citation:

personnages classiques

Alors autant il y a des personnages pas oufs (Hugo qui est assez plat, le duo avec le méchant renoi dont j'ai oublié le nom et la MILF brune qui ont pas beaucoup de personnalité, Gruichka qui a juste l'air d'un gros bourrin sans rien de plus), autant franchement Ido et Alita sont très attachants. L'évolution d'Alita d'adorable adolescente enthousiaste à adorable adulte badass est parfaitement menée, et Chritoph Waltz est toujours aussi charismatique, ce qui joue beaucoup.

Citation:

dialogues navrants et clichés

Ouais ok c'est vrai que pour le coup il y a quelques discours assez cringe (surtout celui dans le bar mais celui-là je pense que c'est fait exprès, vu qu'ils se foutent de sa gueule), et aussi quelques maladresses avec certains dialogues dans la première moitié du film qui ne sont là que pour expliquer l'univers au spectateur.
La VF est pas ouf ouais, vaut mieux le voir en VO, ne serait-ce que pour les voix des centurions qui sont tellement plus badass.

Citation:

esthétique vue et revue

Wesh ?! Bah c'est un film futuriste dystopique dans une ville cracra, il y a d'autres films comme ça, mais c'est ce qui s'appelle un genre... Donc ouais c'est pas une révolution absolue et alors ? Qu'est-ce qui est vu et revu selon toi ? A quel point c'est gênant ? Parce que franchement justement je trouve ce film très original dans son esthétique globalement et dans son univers (mais ça, l'univers, ça vient du manga donc c'est une autre histoire)

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Tyroine - posté le 04/03/2019 à 20:37:48 (9571 messages postés)

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Narcissique psychopathe

Non justement l'esthétique du film est un peu aux antipodes de celle du manga.

~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.


Saka - posté le 04/03/2019 à 20:43:26 (15155 messages postés) - modero

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Ah mais quand je dis "ça vient du manga" je parlais de l'univers, pas de l'esthétique mais ouais c'est ma tournure de phrase qu'était pas claire :v

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


Kenetec - posté le 05/03/2019 à 10:49:36 (11643 messages postés)

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Citation:

esthétique vue et revue


Tellement pas d'accord avec ça. :-/

Au contraire je trouve que le film ne ressemble à aucun autre et qu'ils ont réussi à créer quelque chose d'unique.

Le mélange Cyberpunk/SF/Hindou/Amérique du Sud fonctionne très bien.
Il y a un côté coloré/lumineux/tiers monde, tout en conservant un côté plus crasseux.

J'ai adoré cette esthétique pour ma part.

Le Miroir de Philéas


Nemau - posté le 05/03/2019 à 11:06:41 (37991 messages postés) - admin

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The inconstant gardener

Et tu vas me dire que l'esthétique des robots est originale aussi ? xP

Et puis mélanger des trucs connus ça suffit pas à faire quelque chose de bien ou d'original.

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko


AzRa - posté le 05/03/2019 à 12:27:33 (10313 messages postés)

❤ 0

Hold my beer

Citation:

Et puis mélanger des trucs connus ça suffit pas à faire quelque chose de bien ou d'original.


Shit going south in 3... 2... 1...

Jouez au Bizon. Nao.


Kenetec - posté le 05/03/2019 à 14:02:15 (11643 messages postés)

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Citation:

Et tu vas me dire que l'esthétique des robots est originale aussi ? xP


Certains ont vraiment de la gueule, comme le mec avec ses robots chiens. :sourire2

Et dans le bar il y a quelques design sympa.

Citation:

Et puis mélanger des trucs connus ça suffit pas à faire quelque chose de bien ou d'original.


T'as des exemples d'autres films ressemblent à celui là ?

Le Miroir de Philéas


Saka - posté le 05/03/2019 à 14:25:59 (15155 messages postés) - modero

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Citation:

Certains ont vraiment de la gueule, comme le mec avec ses robots chiens. :sourire2

Zapan aussi (qui est joué par Francis de Deadpool putain j'arrive pas à l'oublier. Il est cantonné aux rôles de connards n'empêche ce mec xD) j'adore le design de son dos surtout, le million de détails et le visage au milieu, j'arrive pas à trouver d'image correcte :triste3

image

Le premier corps d'Alita est aussi super classe, avec toutes ces gravures et en plus l'extérieur légèrement translucide qui laisse passer la lumière, la scène où elle découvre son corps est juste grandiose.

image

Je suis allé le voir 3 fois, la dernière fois que j'ai vu un film 3 fois au ciné c'était Infinity war.

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Verehn - posté le 05/03/2019 à 17:32:12 (8707 messages postés) - honor

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vhehrhehn

Faut que j'y retourne aussi. :bave

À un moment si on choisit des critères inadaptés on ne peut être satisfait de quasi aucun film. L'esprit critique ne doit pas servir à accumuler les points négatifs jusqu'à se fermer à la plupart des oeuvres. Par exemple, avoir connu la plupart des ficelles scénaristiques, ou des personnalités possibles, ou des ambiances/esthétiques possibles, en ayant consommé une énorme masse de fictions sur tous les médias, ça ne doit pas réduire la valeur de toutes les oeuves qui utilisent ces tropes et condamner la majorité de leurs combinaisons. C'est une voie sans issue, c'est se piéger soi-même toujours un peu plus. Pour parler de l'esthétique franchement elle est rafraîchissante, qu'il s'agisse des décors ou des robots, je ne peux pas croire qu'on se trouve là dans une vague moyenne hollywoodienne.

Il faut savoir reconnaître les efforts de ce film pour couvrir un maximum de choses avec du respect et de l'amour de l'univers d'origine, sans se piéger en copiant tout ce qui a plus de place dans un manga sérialisé. On ne peut pas lui demander d'être une série, de tout miser sur les persos et les dialogues pour minimiser le budget action/graphisme et augmenter le temps de visionnage. Ou lui demander d'avoir les qualités de trois médias différents à la fois. Quand on y regarde de plus près, Alita est vraiment un film bien foutu, peut-être trop court de ~15min certes, mais la gestion de ce rush est habile. Même si aucun film n'est parfait, on peut trouver de bons arguments pour bien des choix dans Alita une fois qu'on a les contraintes en tête, j'en ai pas mal discuté avec mes amis et le discord onirique, et même des critiques assez généralisées (relation Hugo/Alita, Vector, choix esthétiques) passent souvent à côté de quelque chose qui a pu sembler élémentaire aux yeux de Rodriguez et Cameron. Ces choix sont également, pour ce que ça vaut, validés par l'auteur du manga.

Ce film en termes d'adaptations de manga, c'est l'opposé de Dragonball Evolution.

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Saka - posté le 05/03/2019 à 17:36:43 (15155 messages postés) - modero

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Réalisateur de chez Lidl

Citation:

L'esprit critique ne doit pas servir à accumuler les points négatifs jusqu'à se fermer à la plupart des oeuvres.

Je vais prendre cette phrase et en faire un t-shirt.

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


Sylvanor - posté le 05/03/2019 à 17:51:40 (22040 messages postés) - webmaster

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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

J'ai pas vu le film mais je suis un peu déçu par la tronche de Zapan.
Y a pas mal de persos très ressemblants et très réussis mais Zapan, sur les images que j'ai trouvées en tous cas, n'a pas grand chose de commun avec le très bon personnage du manga. Il n'a ni l'espèce de barbiche pointue métallique, ni les cheveux blonds hérissés, ni le fameux tatouage sur le front en hommage à Blue Oyster Cult. Pourquoi ces changements inutiles? :-/
A la limite si l'original n'était pas terrible et le nouveau super, ok, mais c'est pas le cas, de mon point de vue.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Verehn - posté le 05/03/2019 à 18:02:56 (8707 messages postés) - honor

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vhehrhehn

Je pense que la partie métallique de sa mâchoire à l'origine ça collait mal avec l'animation réelle de la mâchoire de l'acteur (c'est une partie plus mobile qu'on l'imagine et ça fait vite bizarre une grosse partie rigide). Ils lui ont mis un genre de barre métallique au menton qui est assez voyante dans le film avec ses petites brillances ponctuelles, ça lui donne un genre sans aller trop loin (l'acteur fait le reste). Les images fixes ne lui font pas trop honneur mais il est plutôt convaincant dans le film.

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Tyroine - posté le 05/03/2019 à 18:11:32 (9571 messages postés)

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Narcissique psychopathe

C'est pas Squeezie l'acteur ?

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Nemau - posté le 05/03/2019 à 23:07:42 (37991 messages postés) - admin

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The inconstant gardener

Citation:

T'as des exemples d'autres films ressemblent à celui là ?

Je ne me lancerai pas dans ce débat-là car avec un soupçon de mauvaise foi on peut dire qu'absolument tous les films réalisés depuis l'invention du cinéma sont tous différents. :p

Allez, débattons quand même : tu crois vraiment que ne serait-ce qu'un seul des robots de ce film va faire date dans l'histoire de la SF ? (tous médias confondus) Le seul truc original c'est les grands yeux d'Alita, tout le reste est oubliable à souhait. Sachant que les robots sont au cœur de l'histoire et de l'univers et que c'était le truc à ne pas rater.

Spoiler (cliquez pour afficher)


Robot à l'esthétique inutilement et débilement complexe (je parle de ce rendu "fouilli"). Alors que c'est juste un humanoïde costaud avec des fouets à la place des bras, je suis sûr que l'auteur a cru être génial en imaginant ça...

Citation:

Zapan [...] le visage au milieu

C/c de Robocop sans son masque.

En fait le film est pas si mauvais, c'est juste que c'est la soupe que nous sort Hollywood toujours tout le temps depuis des lustres.

Citation:

À un moment si on choisit des critères inadaptés on ne peut être satisfait de quasi aucun film.

C'est ce que fait L'Odieux Connard et je suis tout à fait d'accord avec toi. Pour les films à chaque fois j'en prends et j'en laisse, et du coup il m'arrive régulièrement de kiffer à fond un film, grâce à certains aspects, et ce alors même que je ne vais pas aimer voire carrément détester certains aspects. Par exemple dans FF7:AC je déteste À MORT les trois méchants, le scénario et les dialogues, ...et pourtant j'aime bien ce film (grâce aux designs et surtout à l'action).

Citation:

Pour parler de l'esthétique franchement elle est rafraîchissante, qu'il s'agisse des décors ou des robots, je ne peux pas croire qu'on se trouve là dans une vague moyenne hollywoodienne.

Deux rochers qui flottent et trois plantes lumineuses et les gens ont crié au génie pour Avatar.

Citation:

et même des critiques assez généralisées (relation Hugo/Alita, Vector, choix esthétiques) passent souvent à côté de quelque chose qui a pu sembler élémentaire aux yeux de Rodriguez et Cameron.

Les intentions c'est bien (je dis ça sincèrement, sans sarcasmes) mais ça ne fait pas tout.

Citation:

Ce film en termes d'adaptations de manga, c'est l'opposé de Dragonball Evolution.

La barre est pas trop haute là, en même temps. :D

Citation:

Les images fixes ne lui font pas trop honneur mais il est plutôt convaincant dans le film.

Il a la tronche de l'emploi, ce qui est du coup d'un ennui...

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Saka - posté le 06/03/2019 à 17:47:50 (15155 messages postés) - modero

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Réalisateur de chez Lidl

Ah ok, littéralement un appel au boycott sur facebook ? xD
Que tu n'aies pas aimé le film c'est une chose mais ça c'est un peu exagéré comme réaction. A ce point c'est limite de l'acharnement :doute5

Je te recommanderais bien la critique de Durendal, qui comme souvent a beaucoup kiffé et soulève absolument toutes les qualités du film, et qui est en plus un gros fan du manga, mais je doute que tu lui donnes une chance.
Pourtant je trouve toujours ça intéressant quand on a pas aimé un film de voir une critique qui en dit du bien, souvent ça permet de relativiser, de mettre en lumière des qualités à côté desquelles on a pu passer pour diverses raisons, (humeur, à-prioris négatifs, mauvaises attentes, même parfois juste la volonté d'avoir un truc sur lequel se défouler) voire même de donner une seconde chance au film.

Voilà.

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


Le Kno - posté le 06/03/2019 à 18:55:13 (3610 messages postés)

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Anciennement Le Kno, ou Knorol, ou encore Ebenezer Aristhophane dit "L'incongru".

Je le trouve sévère aussi, mais il a le droit de donner son avis (aussi abrupte soit-il) et de déconseiller le film. C'est un peu excessif de qualifier ça d'acharnement et d'appel au boycotte.
Je comprends un peu son point de vue, même si pour moi ce film est justement un bon exemple du fait qu'un film peut être intéressant sans être particulièrement "original" du moment qu'il est réalisé proprement, avec Ämur et Paffion.
Pour tout dire j'étais un peu mitigé dans un premier temps. C'est lisant ce topic et en prenant du recul que je me suis rendu compte que j'avais une affection particulière pour le flim. Le trope de l'ancien "super-soldat" amnésique, c'est un truc qui me gonfle en général, mais pour le coup j'ai trouvé que l'évolution du personnage d'Alita bien mené.

"Don't talk to me about the Greater Good, Sunshine. I am the Archangel Fucking Gabriel !" - The Archangel Fucking Gabriel

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