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Posté dans Forum - Topic de l'amour

Lünn - posté le 26/01/2024 à 17:12:27. (4230 messages postés)

@Créacoda
Mdr il y 4 points sur les poils... Tu vas décourager Nonor. J'ai eu des contre-exemples.

Pour moi le plus important :
extérieur :
- ne pas verbaliser ni dévoiler ses sentiments
- calibrage/réciprocité, ne pas surinvestir avant d'être dans une relation solide
- se fier aux actes plutôt qu'aux mots
- éviter les SDR qui modifient les règles à votre désavantage
- avoir de l'humour
- assumer l'attirance (pas "ami")
- toujours tenter de l'embrasser quand la tension est au max
intérieur :
Avoir des passions, des positions (=/= caméléon), communiquer des bonnes choses et une énergie... etc
C'est basique. Globalement plus facile quand on fait du sport de manière disciplinée. Même si esthétiquement ça ne se voit peut-être pas (nu oui), ça change tout au niveau de l'énergie, la bonne humeur, l'ouverture. etc

Perso je n'ai pas trop de mal à attirer des filles, mais les embrasser, oui.
Exemple ma nouvelle collègue. Un date dans un musée + m'a invité chez elle, mais je n'ai rien tenté. Elle a 16 ans de moins ça fait beaucoup. C'est drôle parce qu'on se voit le weekend et tout reste secret devant les collègues. À suivre, elle ne m'a pas encore pénalisé pour mon inaction et m'écrit h24 jusqu'à minuit... comme quoi je ne respecte pas toutes mes règles, sans doute la raison qui fait que ça ne va pas marcher :lol

Posté dans Forum - Topic de l'amour

Lünn - posté le 18/01/2024 à 12:27:46. (4230 messages postés)

Citation:

c'est presque l'équivalent du maquillage


Mauvaise comparaison le maquillage à mon avis. Mais en effet être musclé demande des efforts non négligeables, la valeur féminine sur le MS ayant un caractère davantage absolu que relatif.
Je vais 4 fois dans une salle par semaine, ça reste insuffisant pour paraître athlétique. Ça ne me choque pas qu'être en forme soit un critère de sélection et je ne pense pas que ce soit inutile du point de vue mental voire intellectuel.

Si on écoute les filles, elles diront qu'elles n'aiment pas les garçons "trop musclés". Sauf que "trop musclé" = entrainement 7j/7 depuis 10 ans avec régime et compléments alimentaires. Avoir un corps déjà dessiné, équilibré... Demande aussi beaucoup d'investissement et elles pensent qu'on a fait 3 pompes.

Bref, une majorité de personnes se moquent malgré la demande sociétale. Cependant dans les faits, ça ne m'était jamais arrivé par exemple qu'une femme m'embrasse dans un bar. "Salut, tu es gay ? - Non - Tu me trouves jolie ? - Oui - Alors je peux t'embrasser ? ». Je l’ai embrassé mais imaginez inverser le processus (impossible qu’une femme réponde oui).

Citation:

tu n'as pas parlé des couples homos, bi, trans, sont-ils libérés de cette contrainte puisqu'ils sont non normatifs par défaut ?


De quelle contrainte ? Mise en concurrence/compétition ?

@Nemau
Yes bon... Concernant la morale, j'ai précisé "à partir d'une limite". Je ne pense pas spécialement que faire la morale soit néfaste, mais c'est la manière de le faire qui peut être problématique (pas besoin de refaire la discuss). Creacoda tente de comprendre ce que je dis, idem pour moi.
Pour le reste, c'est exactement ce que je pense : discuter avec un négationniste est impossible.

Posté dans Forum - Topic de l'amour

Lünn - posté le 16/01/2024 à 23:48:32. (4230 messages postés)

Impossible de traiter l'ensemble des sujets mais...

@Nemau
Non désolé je n'avais pas vu sur mon tel.

Citation:

Quelle est ta définition du terme "wokisme" ?


En dehors du fait que je m'attarde pas sur l'évidence de soutenir les causes féministes de base :

Je n'utilise pas le terme « wokisme » de manière péjorative, mais pour identifier une pensée déconstructiviste, basée sur l'intersectionnalité, les oppressions "systémiques"... Tout est construction sociale, il faut déconstruire... que le féminisme rejoint aujourd'hui.

Je suis naturellement méfiant vis à vis des effets que peuvent avoir de tels outils idéologiques (capables de détruire ou inverser des valeurs sociétales sans grand discernement). Par ailleurs il existe des divergences qui sont parfois très difficiles à comprendre (féminisme anti trans etc).

J'ai une pensée plus essentialiste qui de base admet qu'on démarre pas sur le même pied d'égalité et que nous sommes soumis à des rapports de force. J'estime qu'à notre échelle, nous pouvons progresser et atteindre un certain bonheur. Ceci nécessite un discernement et des efforts.

Citation:

C'est mal de faire la morale sur un sujet donné même quand on a des arguments ?


Je suis allergique aux moralistes de par mon enfance dans des sectes chrétiennes. Donc j'ai tendance à contredire toutes les personnes qui veulent m'apprendre le bien. Comme je l'ai déjà expliqué je vois souvent à travers la "bienpensante", une façon de nier et cacher des faiblesses. Par ailleurs je ne suis pas particulièrement militant. Je préfère la complexité, j'admets les contradictions qui nous habitent. En général, je préfère parler de ces contradictions, plutôt que militer.

Citation:

Comment fais-tu la différence entre les deux ?


Considérer chaque conversation comme une évolution et ne pas camper sur ses positions au fil des années. Encore faut-il avoir des interlocuteurs qui nous comprennent et que l'on comprend. Certaines idéologies les rendent vraiment hermétiques à tout ce qui ne fait pas écho à leur propre pensée.

Mes amis très à gauche m'avaient à une époque justement stigmatisé mais ont changé d'avis. J'ai de toute façon arrêté de parler des sujets qui fâchent. Certains postulats sont si violents à entendre pour certaines personnes (car vrais...) qu'ils vous rejetterons instantanément. Il faut garder ça pour soi.

Citation:

Lünn, d’où proviennent tes croyances à ce sujet? Je ne dis pas qu’elles sont fausses, mais tu sembles plus investis que quelqu’un qui en aurait eu un intérêt passager.


Creacoda, la police :lol Non, je déteste Tate.
Comme je l'ai expliqué j'ai découvert la redpill avec le monde de la séduction. Ca ne m'a pas empêché de faire mon chemin sans boire tout ce qu'on me demandait de boire, raison pour laquelle je m'embrouille aussi régulièrement dans ce milieu. Même en en couple, tout ça continuait à m'intéresser et j'avoue avoir beaucoup théorisé, aidé des gens, rencontré tout type de personnes qui s'intéressaient de près ou de loin aux mécaniques sociales.

Vis à vis des femmes je pense que ça m'a beaucoup aidé à les comprendre et à les aimer encore plus.
Je ne recevrais pas ce soir des messages d'une petite HP qui m'écrit et me voit en secret, malgré notre proximité au travail et nos 16 ans d'écart (rien tenté encore, j'ai peur de répéter les mêmes erreurs que ces 4 dernières années). Une fille que j'admire en tous points.

Posté dans Forum - Topic de l'amour

Lünn - posté le 16/01/2024 à 15:19:29. (4230 messages postés)

Citation:

plusieurs formes d'oppressions se superposent


Certes le terme est utilisé en général pour parler des oppressions, mais je fais réf qu'au mécanisme de "non" catégorisation : en créer des dizaines et leur donner le même niveau d'importance. Du moins construire la pensée en essayant de n'oublier aucun cas de figure, alors qu'ils sont démultipliables. La conséquence étant l'absurdité de nier la moyenne ou la majorité, même si je conviens que l'exception reste possible.

Ça ne change pas le débat selon moi qui est de considérer l'exclusivité comme une valeur VS une construction sociale à abattre. Je pense avoir dégagé plusieurs questions assez claires.

Concernant la redpill, vous mélangez vraiment tout. Incel, QAnon ? :D C'est simplement des idées alimentées majoritairement de statistiques et psychologie évolutionniste. Les communautés de la séduction ont pas mal participé à former ce "corpus" depuis le début des années 2000 aux USA. On peut en effet y retrouver des principes comme celui du maché sexuel, d'individualisation... etc À la base je dirais que c'était plutôt dans l'esprit de "hacker" les mécaniques sociales, mais avec le temps ça devient parfois nocif et bloquant pour ceux qui s'abreuvent en permanence de ce contenu.

Pour donner un exemple simple. Un blue pill va s'investir pour la fille qu'il convoite en se comportant comme un ami, en se mettant au service de cette fille. Son investissement, y compris émotionnel sera tellement élevé qu'il finira par craquer et verbaliser ses sentiments. La fille refusera logiquement ses avances (qui sont comparable à du chantage « j'ai passé tout le weekend à visser tes meubles et je veux un bisou ») et il plongera dans le ressentiment. Il reprochera inconsciemment à la fille de l'avoir laissé autant s'investir sans aucune compensation d'ordre affective ou sexuelle. La redpill dira de ne pas se comporter comme un ami, de ne pas surinvestir, de ne pas verbaliser mais d'instaurer le confort suffisant en jouant le jeu de séduction, et d'assumer ses intentions. Beaucoup de conseils iront dans le sens de calibrer, contrôler, s'améliorer.

Si ces idées ont mauvaise image c'est surtout qu'elles énoncent parfois des comportements humains qui restent tabous (hypergamie féminine, vision compétitive des relations). Qu'elles décrivent les relations à travers les rapports de force sous-jacents et donc les assument. Et parfois contredisent des idées mainstream (exemple : c'est une torture pour les femmes de se maquiller > non c'est un pouvoir et elles ne l'abandonneront pas).

Après perso dans ces communautés j'ai quasi le discours inverse. J'ai toujours été passionné des mécaniques sociales, mais mesuré, et à la recherche d'un entre deux.

Posté dans Forum - Topic de l'amour

Lünn - posté le 15/01/2024 à 11:50:59. (4230 messages postés)

@Gaetz
Si j'essaie de résumer ton post assez "intersectionnel" dans l'esprit
1) Relations non exclusives variées
2) Valeur sur le marché sexuel = concurrence = inégalités
3) Les règles du couple peuvent varier
4) Conclusion : sortir d'un schéma de couple traditionnel est compliqué mais les relations non exclusives ne sont pas toujours bâties sur des inégalités et peuvent être intéressantes

Ce qui me gène c'est surtout le postulat (même si tu le contredis dans le point 2) que chacun peut espérer être candidat à ce type de relations. Entre se dire "polyamoureux" et profiter en réalité de "l'amour" de plusieurs personnes, il y a une marge.
Au final multiplier ces possibilités renforce la mise en concurrence sur le marché sexuel, avec comme conséquence d'offrir un maximum de partenaires à certains, aucun pour d'autres. C'est une liberté très capitaliste, avec aussi une forme d'égoïsme (avis perso).
Ça me paraît presque normal de penser comme ça à 20 ans, mais moins après.

Citation:

Ça me fait penser au discours dominant de la manosphère


Il y a des choses intéressantes comme dangereuses avec la redpill. Et je pense la même chose du wokisme.
Une overdose redpill voire pire : blackpill est totalement nocive, paralysante. Tout comme j'ai toujours été en guerre avec les ayatollahs du bien (cf enfance dans des sectes).
Perso j'admire les personnes qui savent construire leur propre référentiel sans copier coller du contenu idéologique pré-formaté.

Posté dans Forum - Topic de l'amour

Lünn - posté le 13/01/2024 à 17:43:34. (4230 messages postés)

Citation:

Quels sont-ils?


Je ne suis pas aussi caricatural que Samy, mais effectivement la beauté/jeunesse est davantage un pouvoir chez la femme que l'homme, pour qui même si le physique est important, ne le sera pas de la même manière.
Je résume simplement en disant que les attributs recherchés chez les hommes nécessitent un travail, un temps de vie qui les départage et qui décale dans le temps le pic de leur valeur (tjrs sur le marché sexuel).
J'ajoute que pour moi la beauté souvent liée à la jeunesse chez la femme est un attribut irremplaçable et précieux quand il est recherché, raison pour laquelle je le considère supérieur (dirigeant ce marché, d'autant plus via SDR).

Citation:

Pourquoi est-ce le "quelque-chose de supérieur" serait forcément un couple entre deux personnes ? Qu'est-ce qui t'empêche de construire quelque chose à 3 ou 4?


Au delà de l'argument que je viens de donner (inégalité sur le marché sexuel en fonction de l'âge en raison des attributs recherchés), principalement la raison que j'ai évoquée 3 fois ici, c'est à dire le fait que ces relations soient déséquilibrées, subies par l'un ou plusieurs des partenaires. La relation libre devient un "mieux que rien" pour des personnes ayant peur de ne jamais trouver mieux, et un privilège pour celui qui a le choix.

Je ne préfère ni asservir, ni subir, mais vise l'équilibre avec des hauts et des bas. Je souhaite aussi ne pas être en concurrence ma vie entière et atteindre une forme de paix que je pourrais partager.

Posté dans Forum - Topic de l'amour

Lünn - posté le 13/01/2024 à 12:44:38. (4230 messages postés)

@Rots & Trotter
Le point majeur que j'appuyais auquel vous ne répondez pas vraiment c'est le fait qu'être en couple libre (solution dite de l'honnêteté) est plus souvent imposé par l'un que par l'autre. Pour des raisons rationnelles que je pourrais expliquer, mais une dicert à chaque point...

Je considère en effet que dans l'optique de former un couple h/f, les attributs recherchés en moyenne chez les hommes et femmes ne sont pas les mêmes, et ne s'acquièrent pas de la même façon. Les courbes de valeur sur le marché sexuel (pour caricaturer) sont des cloches décalées dans le temps. Heureusement l'exception existe, mais elle nait selon moi d'un manque de pouvoir en général, et parfois pour le plus positif, du fait que deux personnes accordent plus d'importance à un attribut peu recherché et parce qu'il fait sens dans leur construction interne (delà à en faire une généralité...).

Par ailleurs avec l'idée du couple, le marché sexuel a moins d'importance.

Citation:

Il est tout a fait pensable que des gens aient des relations extra-conjugales qui leur prennent pas enormément de temps, et donc sans mettre de côté leur couple et leur projet commun.



Citation:

l'investissement/les efforts, ça n'est pas binaire



Dans un monde idyllique où chacun a assez de valeur pour avoir plusieurs partenaires à tous les moments de sa vie, être en couple ne me semble malgré tout ne pas avoir beaucoup de sens, si ce n'est du confort ou l'aspect financier. Si comme vous je n'étais pas attaché à la notion d'exclusivité, je n'accorderais pas autant d'importance à l'idée du couple.

Il y a en effet des cultures ou le temps est partagé, souvent pour des questions assez primaires et sur la base de traditions, que vous ne cautionnez surement pas. Mais là je demande votre vision de ce temps partagé dans notre société actuelle, pour quelle raison diviser son investissement, si ce n'est pour chercher des choses qu'on a pas dans notre couple ? (que le couple est défaillant)

Ça ne va pas dans le sens de quelque chose de durable qui implique d'accepter le bon comme le mauvais, et dans l'optique de construire quelque chose de supérieur. Aussi dans cet optique, chercher le meilleur, se surpasser pour trouver la meilleure complémentarité possible, et ne pas faire de choix par défaut. Ne pas choisir quelqu'un parce qu'une chose nous plaît, ou que c'est mieux que rien, mais apprécier son équilibre général.

@nemau

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Posté dans Forum - Topic de l'amour

Lünn - posté le 05/01/2024 à 10:51:29. (4230 messages postés)

@ROTS
:lol

@Creacoda

Spoiler (cliquez pour afficher)



Exemple comment définir la confiance quand elle ne se traduit pas par les actes et dans le comportement ?
Citez-moi un seul exemple de couple libre qui dure depuis plusieurs années, où l'un n'est pas frustré/ dans l'acceptation forcée par manque d'opportunités ou d'alternative.
Au fond c'est ça que je critique de manière générale, utiliser des pseudo-valeurs pour masquer une faiblesse.

Pour moi l'investissement, l'amour, naissent à travers les efforts qu'on est prêt à réaliser pour une personne, notamment car elle le mérite et s'investit aussi pour nous, mais aussi parce qu'elle représente un vrai choix, un idéal auquel on accèdera pas sans se surpasser. On n'est pas par défaut avec cette personne, on l'a choisi pour des raisons particulières.
Donc "le corps n'est pas sacré" mais je me sens ultra mal et je te quitte parce que tu as trahi ma confiance n'a aucun putain de sens.
Dans les rares cas où les deux partenaires ont une valeur élevée sur le marché sexuel, permettant que personne ne soit frustré, il faudra m'expliquer à quoi ça sert d'être en couple et où sont les projets. Parce que je vois un lien assez évident entre projets et exclusivité du couple ?

Posté dans Forum - Topic de l'amour

Lünn - posté le 04/01/2024 à 12:12:19. (4230 messages postés)

@Nemau
Que veux-tu dire ? Que cette période m'a rendu noir et agressif ? Un peu...
Mais si ça peut te rassurer rien à voir avec le régime alimentaire.
Quant à remettre de l'huile sur le feu... :lol

Posté dans Forum - Topic de l'amour

Lünn - posté le 02/01/2024 à 23:13:31. (4230 messages postés)

Sépare toi complètement d'elle au plus vite !
Mais essaie de garder ta bienveillance envers les filles, je sais que c'est pas facile tout le temps... Mais une grande qualité. Aucune raison de regretter lui avoir payé ses études, c'était un beau geste.
J'ai été déçu pas mal de fois mais je rencontre encore (même à mon âge) des filles incroyables, pour qui l'investissement voire même la prise de risques, est largement valable.

Quand j'étais en bad total, je me suis aperçu que les personnes qui me soutenaient allaient encore plus mal. Du coup je me suis dit qu'il fallait être résilient.
Et t'inquiète c'est normal d'avoir des galères après une séparation, notament financières. Perso j'arrive pas à revendre mon appartement, et paye 1400E/mois pour rembourser la banque, payer les charges etc Impossible de racheter ses parts, j'ai vu un courtier pour étudier les stratégies mais non. Je dois revendre l'appart. J'économise rien, je ne capitalise rien. Je suis en négatif et compense avec des projets persos. En même temps je profite d'un bel appart que j'ai dessiné, donc c'est normal.

Mon ex ne veut même plus passer 5 min avec moi pour parler de ces galères.

Haut les cœurs !



Si t'es sur Paris n'hésite pas, je vais te rebooster :lol

Posté dans Forum - Topic de l'amour

Lünn - posté le 02/01/2024 à 21:09:47. (4230 messages postés)

C'était en début d'année 2023 t'inquiète (oui j'aurais du préciser), j'ai eu le temps de rebondir, je disais ça par rapport à ta rupture récente, et maintenant que j'ai pris du recul et qu'il m'est arrivé plein de bonnes choses cette année !
Deux mois de gros bad, mais je me suis repris en main. La fin d'année était géniale.
Courage !

Posté dans Forum - Topic de l'amour

Lünn - posté le 02/01/2024 à 20:46:56. (4230 messages postés)

Courage Falco ! Et bonne année à tous.
J'ai moi aussi vécu une rupture inattendue en début d'année 2023, après 4 ans, l'achat d'un appart et beaucoup de projets ensemble... On avait 11 ans de différence donc fallait s'y attendre.

Dis toi que c'est les seules périodes où tu peux évoluer et faire des efforts intenses dans cette direction. Go muscu / projets.

Une fois de plus il faut se relever et avancer. Après 13 années en couple quasiment ininterrompues, je fais une petite pose. Je me suis tué au travail, sport et projets persos avec pas mal de résultats. Mais je vais pas tarder à recommencer les mêmes conneries, bordel toutes les filles de mon âge sont dépressives :lol

Posté dans Forum - La santé mentale

Lünn - posté le 15/07/2023 à 18:00:47. (4230 messages postés)

Citation:

Ça culpabilise aussi ceux qui ne parviennent pas à vivre leurs problèmes de santé mentale: « Ben c’est de ta faute, t’as qu’à faire plus d’exercice! ».


Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit, mais que le sport était une bonne base pour augmenter le taux d'hormones comme la dopamine, sérotonine, endorphines... C'est comparable à l'effet de certaines substances dont du parles. De plus il permet de travailler quotidiennement et sur le long terme, en voyant un résultat positif sur son corps et son cerveau. Ce qui facilite ensuite les rapports sociaux, qui semblent t'inquiéter. Le sport ne résout pas tout, mais il est particulièrement adapté contre la dépression selon moi.

J'espère que tu as remarqué que je n'étais pas fermé à ton point de vue ayant moi même testé certaines substances. Tout ce que je dis c'est que probablement sans plus de connaissances (sans même connaitre l'effet véritable des ces drogues) la chance de corriger tes problèmes est faible.
Je dis aussi que ça doit être des expériences quasi-uniques. Je ne pense pas qu'une substance puisse résoudre un problème sur le long terme grâce à sa consommation. Simplement qu'elle peut nous montrer une nouvelle facette de notre personnalité à développer, par exemple en ayant beaucoup d'empathie, ou en faisant des liens qu'on aurait pas fait si on était lucide.

Les champis n'ont pas grand chose à voir avec l'ayahuasca (violence de l'effet) et encore moins avec la MDMA. Ils m'ont simplement fait ressentir une grande fatigue, avec quelques altérations visuelles. Ensuite mon cerveau a repris le dessus pour m'occuper des filles avec qui j'étais (les trainer de dehors à dedans et leur donner les vases de ma grand mère pour les occuper, puis leur faire à manger). Certes à forte dose les effets sont comparables au LSD, mais d'après mes expériences et mes lectures, il y a un risque pour une personne dépressive.
L'ayahuasca est un mélange de plantes bien spécifique, de toute façon peu rependue est associée à un rituel chamanique. La perte des sens peu être totale après des vomissements, le corps se vide et l'esprit est projeté. C'est plutôt une expérience spirituelle utilisée par les chamans, parfois dans le cadre d'une pensée "magique" (sorcellerie).
Enfin la MDMA est une drogue de synthèse consommée en "parachute" de poudre ou dans un extasy avec des amphétamines. Généralement elle est utilisée en soirée techno car augmente la sensibilité à la musique, au toucher surtout, et procure de l'empathie. De mon point de vue en prendre une fois est une expérience agréable, mais en prendre trop souvent est vraiment dangereux pour sa santé mentale. (instabilité émotionnelle etc).

Tu devrais au moins lire « Les portes de la perception » (Aldous Huxley, même auteur que « le meilleur des mondes »), « Flash » (Charles Duchaussois), « Roman avec Cocaïne » (Aguéev), « Lucie dans le ciel » (Tom Verdier, très mal écrit mais spécifiquement sur le LSD et les champis, DMT, Ayahuasca : ça va te plaire).

Si tu as envie de tester des choses pourquoi pas, mais évite d'être seul et renseigne toi, surtout avec les psychédéliques. Mon propos va dans le sens de plutôt miser sur l'action, et de ne pas attendre qu'un élément extérieur te vienne en aide.

Posté dans Forum - La santé mentale

Lünn - posté le 15/07/2023 à 01:59:17. (4230 messages postés)

Citation:

Malheureusement, ce que tu viens de dire est souvent incohérent, en France.


+1 le programme des études est une honte. Les psychologues ne sont plus crédibles à mes yeux (j'ai tenté à une époque de suivre le cursus en parallèle de mon métier).
Je comprends que certaines personnes en aient besoin, mais ça ne devrait pas être mal vu de ne pas aller voir un psychologue quand on a des difficultés.

Que cherches-tu avec les micro doses ?
Augmenter le taux de neurotransmetteurs type sérotonine, dopamine ?
Changer ton comportement ? Te rendre plus actif ? Aller vers les autres ?

Personnellement je pense que des substances peuvent être utilisées dans un but thérapeutique.
Certaines, que je n'ai pris qu'assez rarement m'ont aidé à changer dans le sens que je souhaitais. 5 amies de ma sœur de frottaient contre moi... et .

Je ne sais pas si le micro-dosage peut-être efficace, mais c'est le principe des antidépresseurs dans un sens. Autant je doute qu'on puisse habituer le cerveau à produire plus de sérotonine ou autre, autant parfois ça fait du bien d'avoir un taux élevé d'empathie pour créer un changement de paradigme. Le but étant ensuite de reproduire cette satisfaction par nos propres moyens. Il existe maintes actions qui procurent les mêmes effets.

Je prescris à Nemau un voyage chez les tribus amérindiennes d'Amazonie pour suivre le chant d'un chaman sous ayahuasca. :lol

Pour luter contre l'anxiété, le stress, la dépression... le sport me semble également une bonne piste. Ca libère aussi pas mal de drogues dans le cerveau, et c'est une manière de travailler sa volonté, ce qui me semble le but de manière générale. Désir > volonté > puissance. C'est un combat. Je vois la dépression comme l'incapacité d'agir, parce qu'on arrive plus à désirer, que la volonté a été anéantie.

Posté dans Forum - Topic de la politique

Lünn - posté le 09/07/2023 à 20:30:44. (4230 messages postés)

Personne ne vote pour un programme...
J'avais fait une appli pour matcher au mieux avec le programme qui nous correspondait le plus en 2022. Je crois qu'une partie des votes venaient d'oniro. Beaucoup sont tombés sur Philippe Poutou, mais très peu ont à mon avis vraiment voté pour lui. Personne n'était satisfait du résultat et à mon avis c'est plutôt normal. Car on est influencé par bien d'autres choses.
Certes tu vas me dire que l'algorithme est orienté. En effet même si je l'ai fait de la façon la plus objective possible, il avantage les candidats clairement positionnés sur un maximum de sujets, dans la mesure où les utilisateurs ont été en moyenne rarement neutre.
Le fait d'avoir analysé tous les programme me fait surtout penser que la moitié des candidats n'ont pas de programme, tout est flou, pas de position... Ils se distinguent assez difficilement et surtout dans leur propre camp. Ils surfent sur 2 ou 3 dramas mais il n'y a pas de substance derrière. Melenchon était un des programmes les plus clairs cependant.

Citation:

Non, ce n'est pas être facho si le ou les autres candidats sont pires.


C'est surtout dangereux à mon avis.
On peut te présenter n'importe qui et tu voteras toujours pour quelqu'un qui prendra ton vote comme légitime.
Tu fais partie de la catégorie à cibler avec les indécis pour influencer tactiquement une élection (pour élire macron par exemple)

Posté dans Forum - Peut-on être un geek et être un bon parti?

Lünn - posté le 19/05/2023 à 00:50:14. (4230 messages postés)

Mdr les photos de... Mystery et Neil Strauss ?

Je me doutais que le terme Alpha poserait problème dans ce débat, raison pour laquelle je l'ai pas utilisé. Perso il me fait rire, bien que je considère en effet une hiérarchie sur le marché sexuel, et que la répartition des hommes hétéros n'est vraiment pas hasardeuse sur ce marché.

Avant de solidifier une relation si on ne souhaite pas vivre seul, on participe forcément à cette compétition. Bien qu'il faille présenter des qualités plus homogènes, et plus nombreuses pour espérer ce type de relation. Je ne considère pas que ce soit forcément bon pour son accomplissement (cf plus bas)

Citation:

Ca ne promet pas une vie de couple passionnante pour la plupart des nanas qui ont des loisirs ultra barbants comme la randonnée, le jardinage, la cuisine, le shopping ou le cyclisme, et qui ont une envie viscérale de passer leurs journées dehors, pour ne pas rester "enfermées".


:lol

Citation:

La culture prend plus de temps à se dévoiler que le physique.


Ça reste possible, mais pourquoi opposer forcément culture et physique ?
Je suis plutôt partisan de développer les deux, sans oublier les attributs sociaux.

Tout comme une hiérarchie existe sur le marché sexuel, certains attributs se révèlent plus importants que d'autres si on souhaite plaire à un maximum de personnes. Il existe des femmes qui seront intéressées par RPGmaker, sans doute une sur 500 000. Intéressée ne voulant pas dire excitée sexuellement. C'est plutôt la manière d'en parler, et la passion transmise qui auraient leur importance.

Citation:

En tous cas, être geek ne m'a jamais porté chance.


Je ne pense pas qu'être geek soit un problème en soi pour trouver une partenaire. Délaisser totalement d'autres attributs demandés/recherchés par les femmes en moyenne, peut-être plus. Je parle de plus de complétude et d'homogénéité, ce qui est difficile à concilier avec l'excellence. Aurais-tu fini ton jeu en couple ? L'aurais tu regretté toute ta vie ?

En gros tout miser sur les attributs les plus recherchés en moyenne permet d'avoir une valeur élevée sur ce marché. Viser plus d'homogénéité et de complétude me semble nous diriger vers le schéma du couple. Mais il existe aussi le choix de tout miser sur un ou des attributs, pas forcément les plus recherchés, mais ceux qui nous correspondent le plus, qui feront notre force. Et là je dirais que ça nous dirige plus vers la solitude, avec potentiel de séduire malgré tout, surtout une fois accompli.

On ne peut pas se détacher de la norme dans beaucoup de domaines et être excellent me semble impliquer de délaisser d'autres domaines.
Être en couple demande une certaine homogénéité qui peut s'avérer appauvrissante voire d'interdire l'excellence.
Tout dépend de ce qu'on souhaite accomplir.

Dans tous les cas il me semble bien plus sage de préférer la solitude à une relation déséquilibrée.

Posté dans Forum - Peut-on être un geek et être un bon parti?

Lünn - posté le 18/05/2023 à 12:57:41. (4230 messages postés)

Citation:

Une sorte de mélange entre l'intellect, la spontanéité, un esprit vif et une solide répartie, mêlé à une grande culture générale


Intellect, esprit vif, culture : oui, encore que cette culture est souvent ciblée, peu de geeks s'intéressent à ce qui intéresse la majorité, d'où l'utilisation américaine du mot geek par ailleurs pour désigner des passionnés.
Spontanéité & repartie : j'ai plus de doute. Plus on est cérébral, moins on est spontané, moins on fait de trucs cons ou dangereux, moins on prend de risques... moins on fédère. Une bonne partie des leaders on pour point commun d'agir plus vite que de peser. Il faut reconnaitre que peser en permanence signifie se mettre pas mal de barrières.

Citation:

Car le geek a cette aura de fragile tout de même, pensez-vous que le geek survivra?


Le geek est souvent un bon parti et ça le sera encore plus dans le futur.
L'évolution ne l'écartera pas car il est souvent choisi pour fonder une famille, et subvenir au besoin de cette famille. Il mieux placé et plus digne de confiance pour faire des enfants, ou s'occuper d'enfants qui ne sont pas les siens.
Il semble vrai qu'assurer sur ce plan ne veut pas dire attirer les femmes sexuellement, et que ce serait même le contraire.

Citation:

"certains vendent leurs rêves pour les simples plaisirs terrestres"


C'est le problème de fond, à cause de son inexpérience, le geek est prêt à abandonner parfois ce qui fait sa force, pour surinvestir dans une relation, créant un déséquilibre malsain.
Il parait logique que les femmes recherchent des hommes qui ont certaines forces. Et peut-être pourrait-on dire capable de les représenter, mais aussi de les garder en leur présence.
Ce n'est pas pour rien qu'on attire plus quand on en a rien à faire et qu'on reste intègre.
:lol

Posté dans Forum - La morale

Lünn - posté le 20/03/2023 à 21:00:41. (4230 messages postés)

Citation:

Transposition plus réaliste : au lieu d'un livre tu peux imaginer un film. Bien sûr en voyant le film on ne voit pas que la personne est forcée. Un film qui donne du plaisir (clin d'oeil, clin d'oeil).


Question complexe, je me suis déjà abstenu dans l'autre topic. Si j'ai le courage peut-être, mais autant ne pas démultiplier les convers.

Citation:

C'est à dire, agir "gratuitement", par exemple faire du mal gratuitement et agir courageusement ?


Non mdr...

Le courage c'est avoir assez de recul (de solitude... interne ?), pour ne pas faire ce que les autres veulent pour nous, rarement dans notre intérêt. Dessiner notre référentiel, comprendre ce que l'on veut, et faire en sorte d'y arriver. Donner du sens à nos actions. Dans un sens c'est se construire sa propre morale pour magnifier nos actions, mais j'estime que rien n'est figé. Le mouvement est essentiel. C'est sans doute nietzschéen même si je n'en garde qu'une compréhension partielle et personnelle (l'éternel retour : enfant > chameau > lion > enfant).

La gratuité, c'est ce que je ne suis pas obligé de faire pour les autres, mais en capacité de faire (en partie grâce à ce discernement), et sans contrepartie majeure.

Je reconnais cependant qu'il soit difficile de ne pas vouloir séduire, ou plutôt de ne pas impacter sur le cours des choses. Parler à une personne rejetée est déjà un exercice de séduction. Parfois je me dis que même ce que je considère entièrement gratuit ne l'est pas, car impacter et provoquer des émotions me procure du plaisir. Que ce soit pour séduire ou non, le fait de voir la vie comme un jeu dans lequel je peux choisir n'importe quel masque pour obtenir des choses ou provoquer des choses est un plaisir en soi. Je vois ça un peu comme diriger les vecteurs de force de la vie, ce qui n'est pas gratuit, car au service d'une volonté de pouvoir.

La gratuité doit-elle passer par une sorte de souffrance ?
Je me suis pris 3 coups durs en même temps qui rendent les gens particulièrement investis pour moi, mais ils sont en réalité - pour certains - plus fragiles et avaient besoin de cette attention qui ne m'était pas spécialement bénéfique. Je sais de mon côté qu'ils ne résoudront pas mes problèmes. Il m'a donc semblé gratuit et douloureux de défendre à ce moment la beauté de la vie et placer en eux des graines d'espoir, alors que je ne pensais plus en avoir.

Volonté de pouvoir ? Peut-être encore... En effet je pense que le courage, ou disons ce référentiel personnel, est essentiel pour penser avant d'agir plutôt que l'inverse. Son design est conçu pour l'action (plutôt que d'agir, puis trouver la cohérence. La norme : je dirais même souvent la morale, aussi paradoxal que cela puisse paraître). Par ailleurs, il est impossible d'agir en fonction de nos idées si nous n'avons pas ce référentiel simple et épuré, car nous n'aurons qu'une poignée de secondes pour décider dans l'action. Ces lignes directrices nous mènent à décider pour ceux qui n'en ont pas. Quant à savoir si c'est bon ou mauvais, je fuis cette distinction.

La morale plus ou moins "universelle" (religions, idéologies) est souvent là pour cacher des faiblesses. De plus elle est figée, ne prend pas en compte la multitude de référentiels, interdit le droit à l'erreur et au renouvellement, à la renaissance. Or il me semble impossible d'apprendre sans erreurs et sans améliorer ce référentiel au fil du temps. Les rapports de force sont omniprésents, la morale y participe. Ceux qui décident de ne pas la respecter ont l'avantage de savoir que la majorité la respecteront par faiblesse. Et ceux qui ne la respectent pas ne sont paradoxalement pas dépourvu de morale, ils agissent en fonction d'un référentiel personnel, que j'estime souvent valable, à moins d'être vraiment passé du côté obscur de la force. De ne plus rien ressentir ou de ne plus rien espérer.

Posté dans Forum - La morale

Lünn - posté le 12/03/2023 à 22:47:57. (4230 messages postés)

Ça ne m'étonne pas que tu aies réfléchi à la morale après les bots :lol

Je suis un peu étonné qu'il n'y ait que 3 schémas.
Le code déontologique surement pas. Le taux de bonheur et l'intention vertueuse... J'ignore ce que ça veut dire ?
Je ne pense pas qu'il y ait de bonheur sans souffrance. Le bonheur est uniquement dans l'instant présent, lié aux souffrances passées et à l'action entreprise, le libre arbitre dans un sens, si on y croit (progresser vers un objectif // satisfaction différée). Chez la plupart il est très limité.
L'intention vertueuse ne me semble qu'un masque censé cacher des faiblesses. Dans la plupart des cas il ne s'agit pas vraiment d'une intention vertueuse et c'est assez facile de s'en rendre compte. D'autant qu'il est difficile de calculer si un acte aura une conséquence positive ou négative sur autrui. Ce n'est que dans notre esprit que la conséquence est jugée positive.
Bon j'ai 80% à la triade noire (machiavélisme surtout), mais... Je fonctionne avec des règles précises (peu par instinct ou pulsion). Tu opposes la morale aux pulsions, que trouve t-on en dehors de tout ça ?
Moi je dirais le courage, et la gratuité.

Spoiler (cliquez pour afficher)



Posté dans Forum - Animalisme

Lünn - posté le 11/03/2023 à 10:55:50. (4230 messages postés)

Citation:

attaque gratuite // ne discute pas sur le fond // vomi d’attaques // attaques ad hominem :lol


Les gars, je ne suis pas là pour argumenter sur ces sujets (comme précisé je trouve ça inutile dans ce contexte), mais simplement mettre en lumière l’impossibilité de débattre, - comme je l’ai expliqué - suite à la lecture de plusieurs de posts que j’ai trouvés lunaires.

Il y a la forme. Un débat ne sert pas particulièrement à convaincre/coincer son interlocuteur avec le contre-argument N°204…, en particulier quand celui-ci est public. Mais plutôt pour développer sa pensée d’une façon élégante, si possible plus élégante que son interlocuteur.
Le multiquote passif-agressif basé sur des postulats vraiment critiquables me semble en effet horripilant.

Il y a aussi le fond.
Nemau affirme que sa manière de voir les choses est le seul point de vue rationnel puis compare le régime alimentaire majoritaire des pays industrialisés à la pédocriminalité. Sans compter le reflexe systématique de traiter la différence de point de vue de raciste ou autre.
Il me semble donc impossible de discuter.

Citation:

Pourquoi ramener ta fraise ?


Simplement pour le plaisir de mordre avant de retourner tout excité dans ma forêt. Je me satisfais de choses simples, il ne faut pas croire. <3

Je pourrais expliquer mon point de vue mais ne souhaite pas en parler car nous n’avons pas les mêmes postulats de base (du moins Nemau et Ody). Pour vous tout est question de déconstruire/reconstruire sous la bannière d’une idéologie et d’un pouvoir semble t-il dans l’idéal étatique (voire religieux pour le troll). Je ne peux en effet que trouver ça assez flippant.

Posté dans Forum - Animalisme

Lünn - posté le 10/03/2023 à 11:18:55. (4230 messages postés)

@Nemau
Je t’attaque avec plaisir comme j’attaque un ayatollah ou le manichéisme. Fâcheuse conséquence d’avoir vécu dans des communautés religieuses. De plus ta manière d’argumenter est ultra rigide et autistique (cf post de Gari). Tu n’as pas beaucoup changé en 20 ans, toujours incapable de voir et comprendre pourquoi tu horripiles.

Je ne cherche pas à défendre particulièrement Nonor. Tu vas même jusqu’à accuser Adalia de faire la promotion de l’industrie animalière alors qu’elle cuisine admirablement bien, à 50% vegan en expliquant même parfois comment remplacer la viande. Tu vas considérer des personnes très mesurées comme des racistes et des assassins.

Je savais que tu sortirais la carte du racisme. Mais je n’ai jamais cherché à me montrer antispéciste. J’ai dit que je connaissais les arguments, mais que je n’y adhérais pas pour autant. C’est d’ailleurs ce qui agace le plus tes congénères (le cynisme), que j’arrive à respecter de mon côté jusqu’à un certain point.

Citation:

Une grande partie de mon discours tient justement à montrer que le point de vue animaliste est objectivement le seul point de vue rationnel


Là est tout ton problème. Pas besoin d’en rajouter une couche avec cette quote. Ça s’appelle du fanatisme.
Je te vois évoluer de loin depuis des années et ça ne m’étonne pas que tu t’inscrives aussi fortement dans des mouvances dogmatiques.
Peut-être parce que c’est la manière la plus simple de combattre dans la vie en ignorant les rapports de force et hiérarchies omniprésentes. En construisant une pensée malade permettant d’inverser les paradigmes.

Ne vous inquiétez pas les gars, je ne m’éternise pas ;)

Posté dans Forum - Animalisme

Lünn - posté le 09/03/2023 à 22:41:56. (4230 messages postés)

Non, je n'ai pas loupé des bouts, Nonor est un vrai modèle de patience.
Relis toi Nemau, j'ai jamais lu des posts aussi horripilants. Tu es de mauvaise foi, incapable de débattre, prendre du recul et reconnaître la mesure/patience et réflexion dont certains font preuve face à tes arguments.
Ça fait longtemps que j'ai arrêté de parler véganisme / féminisme avec les adeptes de ton église. Ce n'est pas pour autant que je suis insensible à ces questions (13 ans en couple avec 2 vegans, je connais tous les arguments, tous les axes, et pourtant).
C'est juste impossible de débattre dans ces conditions. Pour ma part je serais bien moins patient, bien plus violent. Il faut que tu comprenne que d'autres voient la vie différemment et n'ont pas les mêmes postulats.
Bisous <3

Posté dans Forum - Animalisme

Lünn - posté le 09/03/2023 à 20:22:09. (4230 messages postés)

Pauvre Nonor, je te soutiens mentalement quand je passe par ici. :clindoeil2
Et pourtant tu es ultra patient voire d'accord avec Nemau sur les grandes lignes.

Posté dans Forum - Topic de la politique

Lünn - posté le 10/04/2022 à 14:31:29. (4230 messages postés)

Citation:

C'est quoi les arguments contre l'éolien ? Le coût de fabrication ou la pollution liée à la fabrication ? Parce que l'argument du paysage par exemple, mouef.


Surtout le fait qu'une ferme éolienne conçue pour la même puissance n'est pas aussi rentable qu'une centrale pilotable et dépend du vent. En moyenne 40% je crois, peut-être moins (cf vidéos du "réveilleur"). Donc 60% du temps une centrale à gaz fonctionne (en Allemagne du moins, ou charbon).
Raison pour laquelle il sont bien plus carbonés que nous et que notre énergie est moins chère.

Pour caricaturer disons que les gaziers sont souvent lobbyistes des énergies vertes type éoliennes car savent que plus il y aura de fermes éoliennes, plus on leur commandera du gaz. Mais on peut nuancer tout ça et la guerre va surement changer ça.

@Kno : ouais j'ai vu :) une honte ce test... le code est hilarant. 95% de chances de tomber sur zemmour je crois.
Du coup j'ai fait campagne pour Poutou apparemment. :lol

Posté dans Forum - Topic de la politique

Lünn - posté le 10/04/2022 à 09:36:52. (4230 messages postés)

@Nemau
Parce que tu es pour un vote utile ou parce que c'est celui qui représente le mieux tes idées ?

Après j'ai analysé un peu... clairement poutou et Mélenchon sont d'accord partout mais poutou est plus extrême, donc c'est une histoire de curseur.
La prochaine fois j'essaierai de trouver un moyen d'inciter à moins bourriner, peut être avec moins de crans, genre 2 ou 3 crans possibles.

@Tassle
C'est pour ou contre l'éolien tout simplement. :) Le débat public quoi. En effet j'aurais du ajouter une question claire.
Je sais que c'est plus complexe, m'enfin moi qui m'y suis pas mal intéressé, je peux dire que je suis plutôt contre, mais pas à 100%. Pour varier l'approvisionnement en énergie.
Contre construire des centrales pilotables à chaque fois qu'on fait un parc éolien / surtout si c'est du gaz.

Posté dans Forum - Topic de la politique

Lünn - posté le 09/04/2022 à 22:06:30. (4230 messages postés)

Hello ! J'ai fait une légère update de mon test politique suite à toutes les remarques reçues. J'ai corrigé le cannabis pour Zemmour entre autres, apparemment il a changé d'avis.
Le plus intéressant est la nouvelle page pour visualiser les statistiques des résultats des tests. % des crushs et % des matchs moyens avec les candidats.
Poutou pète tout ! Ça confirme la théorie que beaucoup bourrinent sur les curseurs et que la majorité des gens dans mon entourage sont de gauche.

Je rappelle que l'algo ne peut pas influencer vers un candidat (sauf si celui ci est proche des positions initiales des curseurs et que les gens cliquent sans rien changer). Exemple si vous n'avez pas d'avis, vous tomberez sur Asselineau qui est souvent neutre.

Faut garder à l'esprit que ce ne sont pas des intentions de vote. Mais plutôt des matchs avec des programmes.
Les gens ne votent en général pas vraiment pour des programmes.

Avec mon ami on se demandait où étaient cachés ceux qui votent macron premier tour.
L'excuse souvent utilisée c'est "Mélenchon est dans le culte de la personnalité". Ah bon ? Parce que Macron ne l'est pas ? Cf son meeting... Bref clairement tout est fait pour la gauche soit un peu trop à gauche et la droite un peu trop à droite pour une bonne partie de la pupulasse, mais du coup c'est contradictoire avec la manière dont les gens font un test, en étant très clivant.

Autrement dit si un programme est susceptible d'améliorer la condition d'un électeur, le candidat est souvent jugé extrême et l'électeur ne votera pas pour lui.

Posté dans Forum - Topic de la politique

Lünn - posté le 06/04/2022 à 00:36:37. (4230 messages postés)

Citation:

Et donc maintenant on veut tes propres résultats, Lünn! :p


Oh bah j'ai du le faire 10 fois sérieusement, et 90 fois pour tester. je ne sais plus qui je suis ! Mon algo m'a lui même dépassé, je ne le contrôle plus.

Je ne regrette pas d'avoir terminé, malgré le fait qu'on avait abandonné suite à la sortie d'Élyse (2 étudiants de sciences po). C'est plutôt une bonne expérience, surtout quand j'ai vu des mêmes , mais aussi pour réfléchir du point de vue politique.

J'ai commencé les tests il y a 4 ans avec "quel associé êtes-vous" dans mon entreprise, puis j'ai essayé d'influencer le vote du CSE. La moitié des votes étaient extérieurs à l'entreprise et les questions orientées... mais c'était des bons souvenirs ! On s'est tellement marré que beaucoup me réclament des sondages tous les ans.

Niveau code j'ai fait un effort. Normalement c'est réutilisable pour matcher n'importe qui avec n'importe quoi.

Donc prochaine étape... une app de rencontre communiste peut-être ? :lol

Posté dans Forum - Topic de la politique

Lünn - posté le 05/04/2022 à 11:02:04. (4230 messages postés)

Nemau a dit:

https://poligame.fr

Test en ligne créé par Lünn et un ami à lui. Une fois le test effectué ça vous indique en pourcentage votre compatibilité avec chaque candidat.


J'ai eu : 49% Poutou, 40% Arthaud, 30% Mélenchon, 27% Roussel, 19% Jadot, et le reste c'est moins de 15% chacun.

La question sur l'Europe est un peu ambigüe : personnellement je suis pour une union européenne forte, influente, mais a priori je ne suis pas (ou peu) pour celle actuellement en place.


Hello ! Merci pour le partage. :)
Les questions restent assez simples, et organisées autour de 2 pôles. J'ai même volontairement simplifié sur la fin en supprimant les QCM qui faussaient selon moi le résultat. (Choisir une réponse précise = ne pas choisir une autre réponse qui pourtant n'est pas si éloignée). Les sliders sont très adaptés à mon algorithme qui génère des matchs en fonction des écarts et en fonction d'une courbe de répartition.
Les choix sont ceux qui sont présentés dans les programmes ou alimentent les débats actuels et non ceux qu'on pourrait proposer.

Pour l'europe j'avoue c'est pas méga clair. Mais je pense que c'est suffisant de savoir si le candidat est pour + ou - d'europe. Après on a décortiqué les programmes avant la guerre donc...
Pour le bien-être animal, si vous êtes pour adapter légèrement le système il faut mettre un peu de "cesser l'exploitation" mais pas à 100%.
Humain prioritaire à 100% = grosse industrie qui ne différencie pas un animal d'un objet.

@nonor
5% ce n'est rien haha.
En moyenne le crush doit tourner vers 40%.
70% = compatibilité quasi totale.
- de 20% = pas de réelle concordance.
C'est normal d'avoir des matchs avec tous, et surtout quand on ne colle pas hyper bien à un ou plusieurs programmes.
Beaucoup sont déçus du résultat, car parfois un peu perturbants. Surtout pour les personnes "apolitiques" qui ne se renseignent pas beaucoup sur les programmes, et qui ont des résultats inattendus.

Pour le côté philo je me suis inspiré de Jean Baudrillard « le père de la matrice » .
L'intention est de limiter l'influence des sondages, et limiter également le clivage gauche/droite souvent artificiel (importance de la binarité d'un système pour sa survie, alors que ce clivage n'existe pas réellement).
On peut donc matcher avec des personnes de gauche et droite au même niveau selon les positionnements.
Exemple un mec qui a eu 30% le Pen, 30% Roussel à égalité en tête.
C'est un peu ce que je voulais mettre en lumière : absence de choix réels, programmes similaires, binarité factice... etc

@Rots : il y a moins de Melenchonistes que prévu, je pense que c’est parce que beaucoup sont « bourrins » sur les curseurs

Posté dans Forum - Topic de l'informatique

Lünn - posté le 21/02/2021 à 23:15:58. (4230 messages postés)

Citation:

Ouais les gros frameworks c'est reloud.


Même si j'ai détesté certains frameworks, quand tu veux monter rapidement un site assez complexe, ou travailler à plusieurs, c'est sympa. Si en plus tu utilises Git à plusieurs, le framework permet d'être carré.

J'ai toujours eu un faible pour Node.js. Pour des sites simples, j'utilise le CMS Ghost.js, épuré, rapide, beau...

Pour les sites complexes, j'ai monté une association assez productive avec mon frère, on utilise le framework backend Adonis qui tourne avec Node (proche de Laravel en javascript).

Adonis permet quand même de bâtir un MVC rapidement (modèles/vues/controllers + middlewares), routing, formulaires, système d'auth, templating (edge)... C'est aussi très simple de faire des API, soit pour charger du contenu sur le site en ajax, soit pour connecter une bdd à un blog existant.

Par contre pas de framework front-end pour le moment, on part d'un theme Ghost bien codé, et on fait tout.

On évite aussi les librairies pour résoudre des petits problèmes. Système de chargement de contenu ajax perso, (plutôt que turbolinks). Fonctionnalités d'e-commerce persos (panier, paiement...)

Je vais vraiment finir par changer de voie :D

Posté dans Forum - Topic de l'amour

Lünn - posté le 12/09/2020 à 16:40:06. (4230 messages postés)

Désolé pour toi Saka !

L'issu ne paraît pas étonnant après la lecture de tes derniers posts. Tu as le profil du nice guy de base et je sais que ce n'est pas si facile de remettre en question ses principes, que cela ne vient qu'avec l'expérience et la volonté de voir les choses telles quelles sont, et d'affronter la réalité.

Sur-investissement, en particulier émotionnel : tu es trop engagé intérieurement par rapport au stade de la relation. Ce n'est pas rationnel d'être autant engagé alors que tu n'as pas couché avec elle, et ceci ne justifierai toujours pas cet engagement. Il n'est pas rationnel d'être engagé émotionnellement, le minimum est d'avoir une contrepartie.

Je suis assez remonté sur la place qu'occupent aujourd'hui les sentiments dans les rapports humains. Je pense qu'il faut comprendre qu'avancer ne va pas de pair avec les émotions. Les stoïciens les appelaient des « passions ». « Pathos » en Grec veut dire souffrance, ce par rapport à quoi nous sommes passif : ce que nous subissons. C'est le contraire de l'accomplissement, et ça n'est pas la clé d'une relation longue et construite.

Il ne faut pas croire qu'une femme nous aime parce que nous l'aimons. Elle ne nous aime pas non plus pour ce que j'appelle les pseudo-valeurs, utilisées en dernier recours, pour justifier des comportements naïfs qui ont mené à l'échec. Leur usage trahissent une mauvaise maîtrise des mécaniques sociales. Dans l'incapacité d'incarner les valeurs qui nous permettent de séduire, nous sommes tenté de nous représenter par ces valeurs passives que sont l'honnêteté, la droiture, la sensibilité...

Quand nous nous investissons, nous nous attachons, mais nous nous investissons aussi toujours plus, pour justifier le fait que nous nous somme déjà investis, et ce, même si un déséquilibre d'investissement se creuse entre nous et la personne que nous aimons ou que nous désirons. Nous idéaliserons également toujours plus la personne aimée, pour nous prouver que le déséquilibre d'investissement est justifié.

Idéalisation : tu la considères comme LA fille, l'âme sœur, celle avec qui tu as les meilleures conversations... une fille "merveilleuse" pour qui tu es capable d'expliquer toutes ses incohérences avec le bullshit qu'elle t'a livré. Etre moins investi émotionnellement permet de ne pas se faire bullshiter, c'est une démonstration de valeur indirecte. Ceci permet de ne pas accepter certains comportements, mais surtout de savoir lire les paroles et le comportement d'une femme. Bien souvent les deux sont en contradiction et c'est le comportement qu'il faut prendre en compte.

Verbalisation : le sur-investissement et le fait que tu l'idéalises te mènent à chercher des garanties, ce qui est toujours très mauvais au début d'une relation. L'attirance ne s'exprime pas avec des mots. Le nice guy aura tendance à facilement verbaliser, pour obtenir des preuves d'engagement régulières. Pensant qu'il s'agit d'une étape logique pour « renforcer la relation », alors qu'il s'agit d'un stratagème pour obtenir des garanties. Donc un conseil, pas de "je t'aime" tant qu'elle n'a pas craqué, pas de conversation dont l'unique but est d'obtenir une garantie de son amour. Auquel cas tu obtiendras le contraire.

De manière générale, beaucoup de tes problèmes seraient résolus si tu ne pensais pas que ta valeur est entièrement basée sur ta sensibilité, ton honnêteté, ta droiture, le fait que tu sois un garçon "bien". Tes projets, ta manière de driver les problèmes dans ta vie sont bien plus importants. Je pense que ceux qui veulent s'accomplir subissent tôt ou tard une transformation assez radicale.

Il faut comprendre que toutes les relations sont basées sur un échange, et qu'il est parfois difficile de rédiger le contrat. En particulier quand nous avons suivi un chemin parsemé d'embuches, que nous nous sommes remis maintes fois en question, et que cela nous a rendu exigeant, ou au contraire dans ton cas quand tu as une vision encore trop naïve des rapports humains. Le contrat c'est un échange de ressources, et ces ressources pour les hommes se doivent d'être tournées vers la capacité à résoudre des problèmes, non pas vers des valeurs fictives.

Posté dans Forum - Topic de l'informatique

Lünn - posté le 11/06/2020 à 19:58:30. (4230 messages postés)

Citation:

Je vais devoir acheter un câble et celui-ci va devoir passer en plein milieu du salon


Et en CPL ?

Quand j'ai installé w10 j'ai eu des problèmes de connexions pendant un moment, il fallait changer des options pour les mises à jour w10.

Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité

Lünn - posté le 14/05/2020 à 13:29:09. (4230 messages postés)

Citation:

Ils se basent sur quoi pour juger qu'un site est français ? La nationalité du propriétaire ? Comment ils peuvent la connaître ? (par exemple pour Oniro les données "whois" sont masquées) Les hébergeurs ont obligation de la donner ? Quid de si l'hébergeur n'est pas français, il est obligé par des lois internationales ?


Hébergement du site. Si t'es sur OVH tu es à Strasbourg ou Gravelines donc en France. Un Whois masqué reste très fragile pour cacher une identité.

A partir du moment où des données passent sur le territoire américain par exemple, elles sont donc récupérables par les autorités (Patriot Act)

Posté dans Forum - Topic de l'informatique

Lünn - posté le 08/05/2020 à 10:10:32. (4230 messages postés)

Ce type d'utilisations qu'on retrouve dans pas mal de codes, censés être lus et compris par les autres :

Portion de code : Tout sélectionner

1
let closure = a => b => (a * b) % 5 === 0 



Je ne trouve pas ça clair.

Les fats arrows incitent à comprimer le code je trouve (ce que je ferai surement après quelques semaines de pratique)

Posté dans Forum - Topic de l'informatique

Lünn - posté le 08/05/2020 à 09:53:50. (4230 messages postés)

@xvw

Merci pour la réponse. Je me suis remis un peu à jour sur les portées et fat arrows...

Pour les portées en effet tu m'as convaincu de ne plus utiliser var.
https://www.pierre-giraud.com/javascript-apprendre-coder-cours/portee-variable-return-fonction/

Pour les fat arrows je comprends mieux les problèmes que j'ai rencontré dans une sorte de livre dont vous êtes le héros. J'avais des problèmes de .this
Cependant je les trouve pas toujours compréhensibles. Beaucoup n'utilisent pas les brackets et compriment le code pour montrer qu'ils sont super intelligents.... => coup de boule.
Je serais d'avis d'utiliser les fat arrows de manière "aérée".
https://blog.nathanaelcherrier.com/fr/les-fat-arrow-function-en-javascript/

Concernant la programmation fonctionnelle ou les langages typés, je commence à comprendre l'intérêt... mais pour vraiment le saisir il faudrait essayer.

Est-ce bien sérieux de dépenser du temps pour changer de langage, alors que mes programmes fonctionnent, que j'aime assez le JS... et que ces projets s'en fichent d'avoir des portées miuex maîtrisées etc :)

ps : Il y a un problème pour les liens sur oniro non ?

Posté dans Forum - Topic de l'informatique

Lünn - posté le 06/05/2020 à 21:08:43. (4230 messages postés)

trotter a dit:



Ca me dégoûte un peu de voir les chatbots utilisés pour :
-récupérer des informations personnelles ("je suis Robbi ton ami virtuel hihi dis moi tout je ne revendrai presque rien !")
-remplacer des humains ("Je suis Robbi votre téléconseiller. Je n'ai pas bien compris votre question.")
-se faire passer pour des humains ("Allo mamie c'est moi Robert, envoie moi de l'argent stp") - voir la conférence de google très flippante où un chatbot téléphone et réserve une table au restaurant.

:(


Haha oui... j'ai un bouquin sur les chatbots qui résume un peu ça.
J'avoue m'être intéressé aux tests de personnalité pour capter des données, et au passage influencer les élections du délégué du personnel de mon agence... mais bon rassure toi mon âme d'artiste prend toujours le dessus. :lol

@xvw : je n'avais pas eu l'occasion de te dire que ton blog était très classe ! J'aime beaucoup de design.
Seul problème c'est que même moi qui m'intéresse énormément à ces sujets (sans avoir la formation), je n'y comprends pas grand chose. J'aurais aimé comprendre par exemple pourquoi tu affectionnes les langages statiquement typés, ce qu'ils apportent... etc J'ai pas les pistes pour revenir aux fondamentaux et par conséquent comprendre pourquoi le JS serait mal pensé. Le côté théorique de la programmation m'intéresse.

Je me suis intéressé à plein de langages, mais j'ai continué seulement avec ceux qui me servent : me permettent de faire du web. Aujourd'hui j'ai des VPS, donc je pourrais envisager d'utiliser d'autres technos...

Posté dans Forum - Topic de l'informatique

Lünn - posté le 06/05/2020 à 16:07:01. (4230 messages postés)

@trotter :
J'avais adoré ces discussions avec toi mais aussi les papys. On avait eu cette convers sur l'IA. Je leur avais demandé de publier nos conversations reformulées. "R", c'est Rots... "S" : Sylavnor, "N" : Nuki... Et "L" moi :) (mais je dis rien d'intéressant).

Le système du bot en soi est marrant et assez simple, mais c'est loin des ambitions que j'avais à l'époque. A chaque fois qu'on s'intéresse au TALN c'est dur de ne pas se diriger vers l'analyse grammaticale ou de ne pas utiliser des BDD énormes. Le but était de pas faire de questions/réponses, mais de ne pas non plus utiliser de BDD énormes. C'est à moitié réussi on va dire :)

Posté dans Forum - Topic de l'informatique

Lünn - posté le 06/05/2020 à 15:35:14. (4230 messages postés)

J'utilise Node 10.x pour que Ghost tourne bien.
Dernièrement ils conseillent de passer à Node 12.x.
Au premier coup d’œil c'est vraiment Node 13.x qui n'est pas une version stable qui supporterait ECMAScript (mais j'ai pas bien regardé la doc).

Si tu remplaces par require() faut pas oublier d'exporter dans les autres fichiers. C'est l'inconvénient, tu ne peux pas require() un fichier sans exporter ce que tu veux require dans ce fichier.

Sinon tu utilises quoi d'autre de problématique ?

Ce n'est qu'une question de temps avant que Node intègre tout ça, mais je pense pas qu'ils soient si en retard. T'es trop dans le turfu ! :p

Posté dans Forum - Topic de l'informatique

Lünn - posté le 06/05/2020 à 15:08:34. (4230 messages postés)

Citation:

Dans Node


Regarde quand même le lien que j'ai posté sur les évolutions de Node et vérifie la version de Node utilisée sur Heroku. Du fait que tu sois sur le cloud, tu ne peux peut-être pas choisir une version particulière de Node (ce qui est possible sur un VPS).

Node latest-v13.x semble supporter ECMAScript par défaut, bien que ce soit expérimental.

Après si c'est que require à la place d'import... moi ça me gène pas tellement, c'est une manière d'organiser des fichiers, pas une syntaxe. Et la fonctionnalité existe.

Il y a des choses que je n'utilise en revanche pas encore comme "Class" en JS.

Globalement je suis d'avis d'utiliser un JS qui est OK pour les dernières versions des navigateurs (rien à battre d'IE), mais d'éviter encore les dernières nouveautés.

ps: je ne vois pas de problème dans ton programme non ?

Pour const moi j'en utilise (rarement), pour stocker des données invariables (c'est rare qu'une donnée soit invariable dans mes programmes en tous cas).
C'est d'utiliser const = {} (objet) qui doit être plus problématique.

Posté dans Forum - Topic de l'informatique

Lünn - posté le 06/05/2020 à 14:03:14. (4230 messages postés)

Citation:

C'est pas de l'ES6, require. C'est de import que je voulais parler.


Ah oui en effet... tu viens de me rappeler que j'avais eu le même problème que toi. Dans node faut exporter les fonctions que tu stockes dans des fichiers .js, et require() les fichiers dans ton programme principal. C'est un peu différent. Ça ne doit pas être très compliqué à convertir.

Sinon regarde les évolutions de Node.js.

Par exemple mon fameux core.js du bot :

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var fs = require('fs');
 
/* fonction à utiliser dans ce fichier */
fonctionInterne1(array) {
  return ;
}
 
/* fonctions à exporter pour le programme principal */
module.exports = {
 
    fonction1: function () {
 
    },
 
    fonction2: function (input) {
 
    }     
};
 



Citation:

J'ai encore un peu de mal avec certains termes techniques. Tu peux clarifier ce que tu veux dire par y accéder en ssh ?


C'était pour savoir si tu pouvais te connecter à ton serveur en ligne de commande (ssh login@IP) et installer n'importe quoi sur ce serveur.

Citation:

Par curiosité c'est quoi ce chat bot ?


On en avait parlé il y a quelques années :) J'avais beaucoup étudié ton Genesis que j'ai encore sur mon ordi.

Mon bot fonctionne mais il est assez étrange. Disons qu'il tente de détecter plusieurs échelles de patterns dans une phrase. Il détecte premièrement les petits patterns, puis choisit un superpattern qui correspond le mieux à la somme des petits patterns. Une troisième couche d'analyse permet de réinterroger les superpatterns en cas de questions comme Pourquoi ? Comment ?

En gros : {{you}} {{happy}} > {{iAmHappy}} > {{why}} > {{whyIAmHappy}}

Mais clairement ça manque de réponses pour qu'il soit intéressant... je dois en avoir un 100aine, et je sais qu'il en faudrait au moins 1000 si c'est pas plus.

Posté dans Forum - Topic de l'informatique

Lünn - posté le 06/05/2020 à 13:22:45. (4230 messages postés)

Et tu accèdes à ton serveur / vps en ssh ?

On peut utiliser require() et module.export sur Node, sans Babel.
Pour const, je pense surtout que c'est récent sur les objets (pas pour les variables).

Citation:

En tout cas, oui, Node en tant que tel permet d'utiliser l'ES6, mais pas avec Express en tant que serveur, ou alors vraiment une version récente dont je n'aurais pas encore entendu parler.


Là je comprends pas trop.
J'utilise express surtout quand j'ai besoin de plusieurs URL :

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app.get('/', function(req, res) {
  res.send('hello world');
});
 



bot.js (node, express, socket.io)

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var http = require("http");
 
var express = require("express");
var app = express();
 
/* la configuration d'express, les routes, etc : */
app.use(express.static("./public"));
app.get('/responses', function (req, res) {
    res.setHeader('Content-Type', 'text/plain');
    res.send(responses);
});
app.get('/ram', function (req, res) {
    res.send(ram);
});
app.get('/memory', function (req, res) {
    res.send(memory.responses);
});
 
/* serveur */
var server = http.createServer(app).listen(3333);
//socket.io
require('./sockets').listen(server);
 
var core = require('./core/core');
 



Socket.js :

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var socketio = require('socket.io');
var core = require('./core/core');
 
module.exports.listen = function(server) { ... }
 



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