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Posté dans Forum - [débat] Sexisme |
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Roi of the Suisse -
posté le 03/08/2015 à 19:40:19. (29810 messages postés) -  |
| canar a dit: Donc si on veut atteindre un jour l'équité, il faut lutter contre toute forme de discrimination, positive ou non... |
Pour l'instant cette phrase est purement antithétique 
canar a dit: autre que celles nécessaires dans le cas considéré : les compétences physiques et intellectuelles |
Et elle devient une tautologie :
"Il ne faut jamais faire de discrimination, sauf exceptions, qui ont des origines physiques ou intellectuelles."
Tout est soit physique soit intellectuel. Jamais sauf exceptions ? Une dichotomie arbitraire est insatisfaisante.
Je vais dire exactement le contraire, qui, pour moi, a beaucoup plus de sens :
"Pour atteindre l'équité, tout doit être discriminé, au prorata du pouvoir qui découle de la caractéristique discriminée."
Et là, je trouve ça cohérent (plus de dichotomie arbitraire), puissant et pragmatique.
C'est dans le cas où on s'intéresse à une équité. Si on ne recherche pas l'équité, on s'en fiche royalement. Personnellement, je pense qu'une équité parfaite des pouvoirs entre tous les individus d'une société peut avoir des conséquences néfastes sur son dynamisme. Pour autant, de grandes inégalités me scandalisent (et rendent la société plus violente). Je n'en suis pas sûr, mais je pense qu'un bon compromis justice/dynamisme serait une société avec des inégalités très faibles, mais existantes.
canar a dit: Il y a évidemment un blocage sociétal qui empêchera la femme de répondre aux avances |
Avec l'évolution actuelle de la société, ce phénomène va s'effacer petit à petit. Actuellement, les restes du système patriarcal réduisent les droits des femmes et font que la balance est légèrement en faveur des hommes. Une fois ce système patriarcal complètement effacé, la balance sera en faveur des femmes pour les raisons qui sont au coeur du sujet que j'ai abordé. Une égalisation des pouvoirs avec une méthode telle que celle que j'ai évoquée ne sera peut-être* nécessaire QUE lorsque le patriarcat sera tombé.
*peut-être : seulement si le déséquilibre des pouvoirs naturels entre hommes et femmes théorisé ici a des effets néfastes très visibles sur la société.
Ddken a dit: Les handicapés ont TOUS un préjudice qui les amènent à avoir un désavantage dans la vie quotidienne. Dans ce cas il est normal de "compenser". Les femmes ne sont ci ou ça que dans CERTAINS cas, dans CERTAINES régions, avec CERTAINES cultures, Bref, il n'est pas rationnel de généraliser un traitement à elles toutes, à part peut-être dans le cas de la maternité (et encore). |
Le désavantage n'est pas identique entre tous les handicapés, de même que l'avantage n'est pas identique entre toutes les femmes.
Mais on se rapproche de quelque chose d'important : chez les femmes ce qui peut poser problème, c'est que la régulation est une baisse de pouvoir et non une hausse (comme chez les handicapés), donc les quelques femmes qui ne possèdent pas d'avantages naturels ou très peu connaîtront un sort injustement mauvais. Un sort injustement mauvais est moins gênant qu'un sort injustement bon. Mathématiquement, dans les deux cas c'est une erreur, mais il y en a une des deux qui est plus difficile à accepter pour des raisons émotionnelles (empathie). Peut-être qu'il y a quelque chose à creuser de ce côté-là...
Mais en inversant le point de vue, le problème disparaît : un désavantage pour les femmes est un avantage pour les hommes (on manipule alors une régulation positive), et un avantage pour les handicapés est un désavantage pour les non-handicapés. Il y a des gens très faiblement handicapés qui se font embaucher plus facilement par les entreprises que des non-handicapés aussi/plus compétents (pour qu'elles aient leur quota). Il peut parfois y avoir des micro-injustices pour des non-handicapés à cause de cette régulation. Toute régulation uniforme appliquée à un échantillon d'individus non uniformément désavantagé produit des injustices. Elles peuvent être minimes donc tolérées.
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L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko |
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Roi of the Suisse -
posté le 02/08/2015 à 22:45:12. (29810 messages postés) - |
| Ddken a dit: le faire contreviendrait au droit des femmes à la non discrimination. |
Est-ce que proposer des places de parking pour les handicapés c'est à bannir car c'est de la discrimination ?
Bannir quelque chose sous prétexte que c'est de la discrimination est stupide dans le cas d'une volonté d'égalisation des pouvoirs. C'est une règle arbitraire sortie du chapeau qui vient entraver la recherche du bien commun.
Par contre je te concède ça : actuellement, une telle mesure est quasiment inutile.
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Roi of the Suisse -
posté le 02/08/2015 à 14:52:47. (29810 messages postés) - |
| T'as cadré comme un cochon : il y a une barre blanche à gauche 
Et je pense qu'à cause du menu mobylette ça va rater. Je t'ai dit que tu gagnerais si tu retirais le menu mobylette pour replacer les informations discrètement dans les coins. Mais n'importe quel jeu magnifique perdrait avec un menu mobylette pareil 
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L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko |
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Roi of the Suisse -
posté le 01/08/2015 à 23:14:12. (29810 messages postés) - |
| Ce menu carré est assez envahissant. Si jamais la carte n'est pas horizontale mais verticale, elle va cacher la vue d'un héros qui va vers le haut.
Essaye un menu plus fin et plus dispersé dans les coins. Tu peux laisser cette barre de chargement au centre si elle correspond à un gamplay, mais tout le reste (vies, munitions...) doit être renvoyé dans les coins.
N'hésite pas à poster un beau screen au concours du screen de la semaine : http://www.rpg-maker.fr/index.php?page=propscreensem
Rajoute trois tonneaux pour remplir un peu l'espace et ce sera bon.
Sinon on va encore se coltiner du RTP.
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Roi of the Suisse -
posté le 01/08/2015 à 17:51:11. (29810 messages postés) - |
| Globalement, tu n'as pas dit de bêtises, donc je ne t'ai pas contredit, ça aurait été du pinaillage.
Il y a juste cette affirmation que tu devrais peut-être développer :
Citation: Pourtant ça ne justifie toujours pas son application.
Tu ne peux pas diminuer les droits d'une frange de la population pour une telle raison. La seule exception serait si c'est une question de vie ou de mort. |
En quoi la concurrence est-elle une réduction néfaste des droits ? Elle est actuellement présente, elle est juste déséquilibrée entre hommes et femmes. Je propose de la rééquilibrer selon le sexe (égalité des sexes) et non selon les individus (égalité totale), et tu me dis qu'elle est trop néfaste pour être mise en place. Mais elle est déjà existante. Je pense au contraire que la supprimer totalement serait néfaste car ses apports positifs disparaîtraient.
Sinon le reste ça va.
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Roi of the Suisse -
posté le 31/07/2015 à 18:45:29. (29810 messages postés) - |
| Roi of the Suisse a dit: En conclusion, ce qu'il faut retenir :
- Dans le cadre d'une société moderne technologique, sans déséquilibre des violences selon le sexe, si une dissymétrie du désir en faveur de la femme est observable, l'homme doit être payé plus à quantité et qualité de travail égales. De combien ? Ce serait facile de dire "entre 2 et 3 fois plus" en regardant les chiffres de la dissymétrie du désir, mais il n'y a pas forcément de proportionnalité entre la dissymétrie de désir et la dissymétrie de pouvoir selon le niveau social, seulement une fonction croissante. La solution est un ajustement progressif de l'écart des salaires indexé sur l'écart entre l'hyper-exogamie féminine et l'hyper-exogamie masculine selon la classe sociale. Lorsqu'il y aura autant d'hyper-exogamie chez les deux sexes, le coefficient sera correct. C'est une approximation raisonnable.
- "L’allaitement donne du pouvoir, mais vraiment très peu."
- "L'homosexualité est H = I + Ar + Ap." |
Je ne suis pas du tout d'accord avec ce que tu dis, Roi of the Suisse. Certes tu es un des rares ici à comprendre que l'égalité des salaires ou l'égalité des chaussettes ne sont pas une fin en soi (ce sont seulement des paramètres d'ajustement) et que la question fondamentale est celle de l'égalité des pouvoirs. Certes tu es un des rares ici à ne pas de vautrer dans un sous-débat insignifiant telle que la question des elfes soigneuses à gros seins dans les jeux-vidéos.
Mais tu oublies une chose importante : la solution d'égalisation des pouvoirs que tu proposes aura pour conséquence de réduire considérablement l'exogamie, ce qui d'un point de vue génétique sera désastreux pour la société. Hormis cette consanguinité de classe, l'exogamie féminine constitue aussi un des derniers ascenseurs sociaux en France avec les écoles d'ingés et l’euro-million. Donc même s'il est injuste que les hommes ne bénéficient pas de cet ascenseur social, il vaut mieux un ascenseur social pour les femmes que pour personne. Où sont passés tes idéaux communistes ?
De toutes façons j'ai envie de te dire que le féminisme est un faux débat de société (les femmes ne sont pas une classe sociale : les femmes pauvres n'ont pas d'intérêts en communs avec les femmes riches) mis en avant par les politiciens pour détourner les citoyens des vrais débats que sont la lutte des classes et les réacteurs nucléaires au thorium.
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L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko |
Posté dans Forum - Topic de l'informatique |
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Roi of the Suisse -
posté le 31/07/2015 à 18:32:34. (29810 messages postés) - |
| Il paraît que dans Windows 10, quand on ouvre une image, on ne peut pas aller à la suivante en appuyant sur la touche "droite". Quelqu'un confirme ?
De ceux que je connais qui ont essayé, apparemment ils ont fait un effort en design graphique mais pas ergonomique. Il paraît aussi qu'il est lent. Quelqu'un confirme ?
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L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko |
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Roi of the Suisse -
posté le 30/07/2015 à 21:52:18. (29810 messages postés) - |
| Avygeil : il n'y a pas de malhonnêteté chez trotter, c'est quelqu'un qui fait beaucoup d'efforts pour rechercher la vérité. Il n'a pas les mauvaises intentions que tu lui prêtes. Spoiler (cliquez pour afficher) Il a interprété la courbe dans sa totalité au lieu de ne s'intéresser qu'à la première partie qui est déterminante dans le cadre de l'exogamie car correspondant au moment de l'insertion sociale (il a considéré "plus facile pour une femme de trouver un partenaire" en général sur toute la durée de la vie, et n'était pas situé dans le même contexte). Et il a mal pris le fait que tu lui dises "Choisis ta solution stupide, après tout c'est toi qui balance des affirmations stupides.", qui était un peu agressif. Maintenant faites-vous un bisou de la paix. S'il vous plaît 
En conclusion, ce qu'il faut retenir :
- Dans le cadre d'une société moderne technologique, sans déséquilibre des violences selon le sexe, si une dissymétrie du désir en faveur de la femme est observable, l'homme doit être payé plus à quantité et qualité de travail égales. De combien ? Ce serait facile de dire "entre 2 et 3 fois plus" en regardant les chiffres de la dissymétrie du désir, mais il n'y a pas forcément de proportionnalité entre la dissymétrie de désir et la dissymétrie de pouvoir selon le niveau social, seulement une fonction croissante. La solution est un ajustement progressif de l'écart des salaires indexé sur l'écart entre l'hyper-exogamie féminine et l'hyper-exogamie masculine selon la classe sociale. Lorsqu'il y aura autant d'hyper-exogamie chez les deux sexes, le coefficient sera correct. C'est une approximation raisonnable.
- "L’allaitement donne du pouvoir, mais vraiment très peu."
- "L'homosexualité est H = I + Ar + Ap."
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Roi of the Suisse -
posté le 30/07/2015 à 20:44:27. (29810 messages postés) - |
| Pour une question sociologique, la coeur du sujet est la répartition du pouvoir. Le reste n'est que conséquences.
Pour le sexisme, la question fondamentale est : quelle est la répartition des pouvoirs entre l'homme et la femme ?
trotter a dit: J'ai mis un lien vers une étude plus complète, ya de l'eau à ton moulin page 36 :
Citation: Les femmes vivent plus souvent que les hommes avec un conjoint ayant une position plus élevée sur l’échelle sociale |
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Ton document est extrêmement intéressant trotter !
Et il répond à la question de Maelstorm :
Citation: Cette disproportion est encore plus nette pour les cadres : les couples dans lesquels la femme est cadre et l’homme exerce une profession intermédiaire sont quatre fois moins nombreux que ceux constitués par un homme cadre et une femme exerçant une profession intermédiaire. |
Il y a vraiment une extraction sociale accrue chez les femmes grâce à la dissymétrie du désir. Ça va beaucoup plus loin que l'extraction de la banlieue ghetto dont je parlais tout à l'heure. Ce phénomène est répandu à quasiment toutes les classes sociales.
Pour produire une maxime très simplifiée : il vaut mieux être une femme pauvre qu'un homme pauvre (en excluant toutes les violences propres à la misère, mais ces comportements sont illégaux, illégitimes et à bannir dans une société idéale).
Maelstorm, est-ce que ça te permet de saisir la notion de pouvoir naturel qui compense un pouvoir social ? Parce que tu avais l'air de dire que ce n'était pas très clair tout à l'heure.
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Roi of the Suisse -
posté le 30/07/2015 à 20:33:21. (29810 messages postés) - |
| Est-ce que tu as le même tableau dans l'autre sens ?
Ce n'est pas parce que 56% des agriculteurs sont mariés à une agricultrice que 56% des agricultrices sont mariées à un agriculteur. C'est la comparaison des deux tableaux qui serait très très utile pour mesure l'élévation de classe sociale par la dissymétrie du désir.
trotter a dit: Pourtant il y a beaucoup plus de femmes célibataires que d'hommes |
C'est encore un chiffre qui confirme la dissymétrie du désir, ça. Les femmes sont moins intéressées par l'appariement.
Faut-il en déduire que la dissymétrie est si forte que les hommes sont poussés à s'apparier entre eux (plus que les femmes ne s'apparient entre elles) ?
Je pense qu'il y a, en plus de l'homosexualité naturelle dont on parle presque exclusivement, une homosexualité de calcul : un homme se dit que la femme commence à coûter trop d'efforts à obtenir par rapport à ce qu'elle peut apporter. Bien sûr, aucune homosexualité n'est 100% naturelle ni 100% de calcul. C'est un entre-deux.
Il y a aussi une homosexualité d'acquis psychologique (par exemple un homme traumatisé par une mère agressive étant jeune).
Rate-t-on une sorte d'homosexualité avec ces trois catégories ? A priori on sépare premièrement l'inné (I) de l'acquis (A), et ensuite on sépare l'acquis entre le rationnel (Ar) et le passionnel (Ap). Ces notions sont vieillottes, mais s'excluent mutuellement, donc ça devrait être bon.
L'homosexualité est donc H = I + Ar + Ap.
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posté le 30/07/2015 à 20:19:13. (29810 messages postés) - |
| Maelstorm a dit: Comme il est plus facile pour une femme de trouver un partenaire, en théorie et en moyenne, alors les hommes perdent en valeur et leur vies seront plus difficile si on met les deux sur le même plan au niveau social ? |
Oui, c'est à peu près ça.
Par exemple, prenons un homme et une femme issus tous les deux d'une classe sociale très basse, le femme pourra s'extraire plus facilement de sa condition économique difficile par le mariage, tandis qu'un homme pauvre n'aura rien à proposer en échange d'une élévation sociale. C'est un phénomène observable. Notamment en ce qui concerne les banlieues ghettos.
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Roi of the Suisse -
posté le 30/07/2015 à 19:55:21. (29810 messages postés) - |
| trotter a dit: Ya aussi le fait qu'être convoité ne donne pas forcément du pouvoir. Par exemple dans le cas d'un père qui choisi qui sa fille va épouser... |
Oui. C'est le détenteur du produit convoité qui a du pouvoir, pas le produit. Tout à fait. C'est très important de séparer les deux.
Dans une société moderne, la femme se possède elle-même dans la majorité des cas.
trotter a dit: Tu penses que les femmes ont une vie plus facile que les hommes ? Et facile dans quel sens, au niveau du bonheur individuel, de la liberté de choix dans sa vie, de l'argent ? |
La facilité n'est que dans l'accès à l'appariement et dans les conséquences positives que cela implique (pouvoir se marier à quelqu'un d'une classe sociale supérieure, etc.).
Dans la pratique, la vie des femmes n'est pas beaucoup plus facile (parfois même difficile dans des cas malheureux) à cause des restes du patriarcat, qui constitue un contrebalancement du pouvoir naturel.
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posté le 30/07/2015 à 19:46:32. (29810 messages postés) - |
| Maelstorm a dit: Citation: L'or a plus de valeur que l'argent, est-ce que ça veut dire que l'or est fondamentalement mieux ? Non, il est seulement plus convoité. |
L'or est plus cher que l'argent, donc intrinsèquement il est mieux "noté". |
Justement non : pas intrinsèquement, et c'est là toute la différence.
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Roi of the Suisse -
posté le 30/07/2015 à 19:24:31. (29810 messages postés) - |
| Je redéfinis ces termes respectivement dans les deux premiers paragraphes de mon post à trotter du 29/07/2015 à 23:24:10.
La valeur est le fait d'être convoité par d'autres acteurs du système. Il ne s'agit pas de noter les gens et de dire que certains seraient moins bons. La valeur est définie dans le cadre d'un marché. L'or a plus de valeur que l'argent, est-ce que ça veut dire que l'or est fondamentalement mieux ? Non, il est seulement plus convoité.
Citation: c'est bien plus complexe, et réducteur, que juste la force physique ou une question de désir. |
Il y a plein d'autres paramètres, mais on prend les plus importants. On s'attaque aux 80%. Il n'y a rien qui n'entre pas en compte, mais il faut faire un compromis et ne pas faire entrer la pression atmosphérique dans le calcul.
Si tu penses qu'il manque la mention d'une grande source de pouvoir dans le raisonnement, exhibe-la.
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posté le 30/07/2015 à 18:47:21. (29810 messages postés) - |
| Ddken a dit: [il faut que cette attraction] soit quantifiée individuellement et non d'un sexe à l'autre |
C'est une idée qui m'a effleuré l'esprit.
Le problème est que si on égalise le pouvoir de tous les individus, on élimine un certain darwinisme (individus mis en concurrence) qui peut être le moteur de plein de choses positives.
Alors qu'il n'est pas question de choisir qui est le meilleur entre les hommes et les femmes, car les deux sont nécessaires à la pérennité de l'espèce.
Ddken a dit: Le patriarcat. C'est à cause de lui que les filles ouvertes sont traitées de salopes/putes. Il est difficile pour les filles de faire le premier pas vu la pression sociale à leur encontre. |
J'aurais aimé que ce soit vrai, on pourrait avoir très facilement une société égalitaire. Mais il y a très peu de chances que de systèmes hormonaux et psychologiques différents naissent des désirs parfaitement égaux. On peut espérer que ce que tu dis est au moins partiellement vrai, ce qui réduirait de beaucoup la dissymétrie, sans pour autant la faire disparaître.
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Roi of the Suisse -
posté le 29/07/2015 à 23:24:10. (29810 messages postés) - |
| Si on devait poser une définition, je dirais que de manière générale, un pouvoir est une caractéristique qui est favorable à la persévération de l'être. Un avantage tout simplement. Ce qui est implicite dans cette définition, mais que je pense facultatif car c'est une conséquence directe, c'est que cela passe par une interaction avec son environnement, intéraction dont les conséquences sont profitables.
Citation: Mais peu importe : quand tu parles du désir qu'à un homme d'avoir une femme j'ai l'impression tu réduis ça au désir sexuel alors qu'on peut désirer un partenaire pour de nombreuses autres raisons. Par exemple, faire des enfants ou assurer la sécurité de la famille. |
Tu parles des causes du désir. Peu importe les raisons. J'englobe toutes les raisons possibles. Et ce que j'ai parlé de désir sexuel ? Non !
Sans s'occuper des raisons derrière, il résulte un désir global (somme de diverses raisons), que tu appelles recherche de partenaire. Et je semble constater qu'il y a un léger déséquilibre dans l'intensité de cette recherche.
Après, vu que tu amènes le sujet, est-ce que tu me contrediras si je dis que la part de désir sexuel dans le désir est la plus oppressante/forte/incontradictible ? Imaginons qu'elle représente une bonne part du désir total, elle est aussi la plus mesurable (en googlant je prends les 3 premiers résultats) :
- 388 pensées de désir sexuel chez les hommes contre 144 chez les femmes à durée et nombre de cobayes égaux**
- 16% des femmes et 5% des hommes déclarent avoir subi des viols ou des tentatives de viols au cours de leur vie***
- 80% de la prostitution est féminine (même page)
On a quelque chose comme 3 fois plus...
Les limites de ces chiffres :
- comme tu l'as dit, le désir sexuel n'est pas la totalité du désir, il faudrait déterminer quelle est sa part.
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Citation: M'enfin même si tu trouves des stats montrant que les hommes cherchent d'avantage un partenaire que les femmes, les conclusions que tu tires me sembleront toujours étranges. |
Cette dissymétrie donne du pouvoir à la femme (en est-on sûr ?*), pouvoir qu'on peut compenser artificiellement par un salaire plus élevé chez l'homme (c'est l'idée). Une société dans laquelle l'homme a moins de pouvoir que la femme est une société plus difficile à vivre pour lui, disons injuste.
*Il y a donc deux points à vérifier :
- y a-t-il réellement une dissymétrie de désir entre les deux sexes ? Ce serait étonnant qu'il n'y en ait pas. Cette dissymétrie peut avoir pour cause un calcul rationnel ou bien des causes hormonales.
- comment déduire de la dissymétrie de désir une dissymétrie de pouvoir ? J'ai parlé de "valeur intrinsèque" tout à l'heure, mais concrètement, qu'est-ce qu'il y aurait derrière cette expression ? Il faut imaginer des situations où une femme peut tirer avantage de cette dissymétrie de désir.
Je ne suis pas forcément partisan de ce raisonnement. Je cherche à voir s'il peut tenir debout, auquel cas ce serait amusant dans la mesure où ses conséquences seraient vraiment à contre-courant de l'opinion majoritaire.
Remarque : si les chiffres semblent confirmer qu'il y a une dissymétrie du désir sexuel, ils montrent aussi que la femme y perd en pouvoir (prostitution, viols...). Mais attention, il ne faut pas prendre le problème à l'envers : la prostitution est le cas d'une femme qui a déjà peu de pouvoir social et qui justement comble ce manque de pouvoir social en utilisant son pouvoir naturel pour gagner sa vie (on a donc un exemple de cas où la femme utilise la dissymétrie de désir à son avantage).
Et le viol peut être interprété comme un signe du déséquilibre du pouvoir total, poussant à des comportements illégaux. De même que des inégalités économiques au sein d'un pays entrainent de la violence et des émeutes.
Spoiler (cliquez pour afficher) Dans le cadre d'une égalité du pouvoir total, on peut supposer qu'il n'y aurait pas (ou moins) de viol. En fait, il faut ajouter le mot "besoin" pour donner à la phrase sa justification : il y aurait pas (ou moins) "besoin" de viol. Le mot "besoin" décrivant bien sûr une nécessité du violeur et non une nécessité de la société. Ce qui se passerait, ce serait peut-être la conversion des viols en assujettissement de la femme par l'argent. Est-ce mieux ? Spoiler (cliquez pour afficher) Tadaaam ! Voici le triangle magique !!!§ Chaque point à l'intérieur de ce triangle correspond à un modèle de société. Où se trouve la société idéale ?
Si vous n'aimez pas la violence, je vous conseille le milieu du côté bleu-vert avec 0 viol.
Si vous n'aimez pas l'assujettissement par l'argent, je vous conseille le milieu du côté bleu-rouge, avec 0 assujettissement.
Si vous n'aimez pas les hommes, je vous recommande le coin bleu.
Ce triangle montre évidemment que ce modèle simplifié à l'extrême a ses limites : on se retrouve à devoir choisir entre trois situations non souhaitables. De très nombreux autres paramètres entrent en jeux, ce qui fait qu'on peut espérer qu'il existe une situation sans viols ni assujettissement avec un équilibre des pouvoirs homme-femme.
Citation: La femme peut allaiter, l'homme peut pas. J'ai l'impression que tu compares deux choses aussi différentes qu'une cuillère à soupe et un couteau. "La cuillère à soupe permet de saisir les aliments mais le couteau permet de couper plus facilement."
Leur valeur change selon le contexte. |
L'idée est d'utiliser la notion de pouvoir comme outil de comparaison de caractéristiques diverses et variées. Le pouvoir constitue un avantage. Cet avantage te donne plus de chances de survie / de te répandre (dans un cas animal) et de mener une vie plus facile (dans le cas humain). Cet avantage peut être mesuré.
Par exemple, je balance dans la jungle 100 mecs, 50 avec une cuillère, et 50 avec un couteau. Si les survivants sont respectivement 17 et 48, on peut dire que le couteau donne plus de pouvoir. Et que ceux qui avaient une cuillère ont eu une vie plus difficile, injuste.
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Posté dans Forum - [débat] Sexisme |
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Roi of the Suisse -
posté le 29/07/2015 à 22:10:57. (29810 messages postés) - |
| trotter a dit: Rots tu pointes deux spécificités, pour chacun des sexes, qui n'ont rien à voir et tu déclares qu'elles s'équilibrent. C'est très bizarre. |
Non, j'ai dit qu'elles se contrebalançaient partiellement. J'utilise des mots comme "à peu près" et "grosso modo".
Le seul moyen qu'elles s'équilibrent parfaitement, ce serait qu'au fur et à mesure de l'évolution, les pouvoirs naturels des deux sexes se soient automatiquement équilibrés à cause d'un mécanisme d'offre et de demande. Et le déséquilibre viendrait d'une évolution rapide de la société.
trotter a dit: fais-toi deux listes de choses masculines/féminines et compare. |
Celles citées sont les principales, non ? L’allaitement donne du pouvoir, mais vraiment très peu. Le nombre de gamètes (et surtout la vitesse de leur renouvellement en fait) n'intervient que comme argument douteux pour une éventuelle polygamie masculine. Dans quelle mesure considères-tu que cela donne du pouvoir ?
Là où une dissymétrie du désir me semble presque évidente (à mesurer par des chiffres), je n'ai pas l'impression que la dissymétrie du désir d'enfantement soit effective. Ce serait intéressant d'avoir des chiffres dessus.
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Posté dans Forum - [RPG Maker XP] AltisLife RPG |
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Roi of the Suisse -
posté le 29/07/2015 à 21:27:32. (29810 messages postés) - |
| Des projets, tout le monde en a en tête. Des équipes qui veulent travailler pour n'importe quel inconnu sorti de nulle part et sans garantie que le projet sera bon, il n'y en a pas.
C'est à toi de tout faire par la force de ton travail. Des idées, tout le monde en a ; ceux qui les concrétisent, ce sont ceux qui bossent. Tu ne peux pas arriver comme une fleur et dire "j'ai une idée, faites-la à ma place s'il vous plaît, moi je serai le chef d'équipe". C'est l'été : des gens comme toi qui arrivent et qui disent ça, on en a des dizaines tous les ans.
Tout ce que pourront t'offrir les gens ici, ce sont des conseils et des critiques.
Ce n'est pas sans valeur : si tu travailles dur sur ton projet en écoutant les conseils avec humilité, tu progresseras énormément en quelques mois/années.
Tu peux également poser des questions du type "comment fait-on cela ?", on te répondra du haut de notre expérience.
Le principal défaut visible dans tes screenshots, c'est la construction inélégante de tes maps. Regarde en détail les best-of proposés par Némau pour comprendre ce qui fait qu'une map est bien agencée. En général, les deux erreurs fréquentes sont de tomber soit dans l'excès soit dans le défaut. Toi tu es plutôt du genre à être dans le défaut : il y a de grands espaces vides dans tes maps. Fais tes maps plus petites et prends plus de soin à ajouter des éléments de décoration de manière intelligente (sinon tu risques de tomber dans la surcharge ou le saugrenu).
Tu peux aussi regarder les screens de la semaine, et chercher à comprendre pourquoi ce sont ces screens qui ont gagné : http://www.rpg-maker.fr/screensem.html
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Posté dans Forum - Vers la fin de JeuxVideo.com ? |
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Roi of the Suisse -
posté le 29/07/2015 à 20:21:09. (29810 messages postés) - |
| Au contraire : il ne va rester que des tests notés en fonction du pot de vin des éditeurs, et ces forums stupides justement. Les chroniques ont donné un intérêt à ce site.
RoxasHeartsXII a dit: Je plain les pauvres chroniqueur |
Pour la plupart, ils désiraient partir parce qu'ils n'avaient plus d'idées de choses à présenter. Le monde du jeu-vidéo n'est pas infini et les sujets de chroniques commençaient à tourner en rond, à l'instar des sujets de conférences au Stunfest.
Sur son facebook, Dorian a dit que ça tombait bien et qu'il a profité de l'occasion de la polémique pour démissionner. Si tout s'est passé comme ça, c'est parce que c'est la meilleure situation pour tout le monde. Dans le cas contraire, ils auraient supplié JVC de continuer à les exploiter.
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Posté dans Forum - [débat] Sexisme |
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Roi of the Suisse -
posté le 29/07/2015 à 19:18:29. (29810 messages postés) - |
| Siegfried a dit: Le sexisme est une forme de discrimination basée sur le sexe. C'est une différence de traitement en fonction du sexe. |
Et est-ce que c'est vraiment mal ? Ne pas être bisexuel est sexiste. Embaucher un homme comme déménageur plutôt qu'une femme est sexiste. Mais je pense qu'il n'y a aucun problème à ne pas être bisexuel ou à préférer embaucher un homme comme déménageur.
C'est une absurdité de vouloir que les hommes et les femmes soient parfaitement interchangeables. C'est donc absurde de ne pas être sexiste.
La vraie question, c'est de savoir au cas par cas si une différence de traitement selon le sexe est légitime ou pas. Il y en a des légitimes.
Je dis tout ça, mais j'espère que c'est évident.
J'aimerais l'avis des plus philosophes d'entre vous sur une question. Je vous soumets l'idée suivante, le but est d'essayer d'y trouver une faille :
Le salaire de l'homme doit être supérieur à celui de la femme
Supposons que l'égalité de pouvoir en moyenne entre les hommes et les femmes soit la répartition de pouvoir la plus profitable à l'humanité (postulat du féminisme le plus répandu "égalité homme-femme").
L'homme désirant en moyenne plus la femme que la femme ne désire l'homme (dissymétrie du désir), par la loi de l'offre et de la demande cela confère à la femme une plus grande valeur intrinsèque.
Dans une société pré-technologique (disons préhistorique), la force physique de l'homme est un atout (pour chasser, pour se défendre contre les meutes de loups...) par rapport à la femme. Cette force physique lui confère une valeur intrinsèque, qu'on peut estimer à peu près équivalente à la valeur intrinsèque qu'a la femme grâce à la dissymétrie du désir. Il y a grosso-modo équilibre des pouvoirs naturels entre l'homme et la femme.
Cependant, dans une société technologique moderne, la force physique de l'homme n'est plus nécessaire : on peut se nourrir sans chasser en allant au supermarché, il n'y a plus de meutes de loups. L'homme perd donc sa valeur intrinsèque due à sa force physique, et donc son pouvoir naturel. La femme, elle, est toujours autant désirée par l'homme, donc conserve son pouvoir naturel.
Le pouvoir total se compose du pouvoir naturel et du pouvoir social (offert par la société). Le pouvoir social passe principalement par l'argent. À travail égal, si la femme et l'homme ont le même salaire, ils ont le même pouvoir social. Le pouvoir naturel de la femme étant supérieur, il en résulte un déséquilibre dans le pouvoir total. Or l'égalité de pouvoir entre l'homme et la femme étant recherchée, il faut payer moins les femmes que les hommes à travail égal.
Une société moderne où les hommes et les femmes percevraient le même salaire serait une société injuste pour l'homme.
Voilà, ça c'était l'idée à infirmer ou à confirmer. À vos crayons !
Indice : tout se ramène à l'évaluation de la dissymétrie du désir entre les deux sexes. Y en a-t-il une ? Si oui, significative ?
Deux remarques, en supposant le raisonnement ci-dessus vrai (et il l'est peut-être) :
- Peut-être que le régime patriarcal traditionnel correspond à un rééquilibrage du pouvoir total par le pouvoir social pour contrebalancer de déséquilibre en faveur de la femme du pouvoir naturel ?
- On voit beaucoup en Corée du Sud et au Japon des hommes qui se tuent au travail pour avoir un haut salaire afin de pouvoir tout payer aux femmes, attitude traditionnelle exigée des hommes dans ces pays-là. Une répartition équitable des paiements (restaurants...) y est inimaginable ou très mal vue. On est dans un cas où l'homme doit émuler l'utilité perdue de sa force physique par un effort supplémentaire.
Attention : il n'y a pas égalité parfaite des salaires homme-femme dans ces sociétés, mais l'inégalité de salaire ne suffit pas à compenser ce qui est demandé en plus à l'homme. On peut transposer cette situation à un cas où il y a égalité des salaires et moins de demandes faites à l'homme. Une fois ce glissement mental effectué, les conséquences sont les mêmes : une société plus difficile pour l'homme.
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Posté dans Forum - [débat] Sexisme |
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Roi of the Suisse -
posté le 29/07/2015 à 08:56:54. (29810 messages postés) - |
| Ddken a dit: Ouvre les spoilers en fonction de si tu te foutais de moi ou pas. |
Je pense que tu pourrais produire quelque chose de bien, mais que tu es victime d'une légère vanité qui t’empêche de t'apercevoir lorsque tu commets un raisonnement fautif. C'est ce que j'ai suggéré dans ma dernière phrase.
Le réflexe à adopter pour sauver sa production de raisonnement, c'est de chercher à prouver le contraire de ce qu'on dit en cherchant des failles dans son discours. Ce n'est qu'un exemple, mais la phrase suivante est vraiment faillible :
Ddken a dit: Mes convictions à ce sujet sont basées sur la logique pure donc ça ne peut faire de mal à personne. |
Bien sûr qu'un raisonnement logique peut faire souffrir des gens. Peut-être devrais-tu juste dire ici que tu penses le raisonnement logique plus "sain", mais en tout cas pas qu'il n'est pas douloureux.
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Posté dans Forum - Bazar des créations ! |
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posté le 28/07/2015 à 23:29:57. (29810 messages postés) - |
| Creascion a dit: J'essaie de refaire Tyroine en pain baguette. Est-ce que ça ressemble vos croyez ? |
Si on ne m'avait pas dit que c'était un pain baguette, j'aurais cru à une patate. Si on ne m'avait pas dit que c'était Tyroine, j'aurais dit Steve Jobs.
...
Wait, c'est quoi un pain baguette ? 
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