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NovaProxima - posté le 13/10/2020 à 15:32:37. (3718 messages postés)
	Citation: shorturl.at/swyB6 Pourquoi ce lien danton ? Ai-je donné l'impression de douter que les hommes ont des seins ?

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NovaProxima - posté le 12/10/2020 à 11:49:52. (3718 messages postés)
	Nvidia a dévoilé sa dernière génération de carte graphique recemment, la serie 3000 pour la moitié du prix de la génération 2000, tu peux avoir une carte tout aussi performante. Dans pas longtemps, il me semble que AMD va aussi annoncer sa nouvelle gamme de CG, donc si t'es pas préssé tu peux attendre encore un peu voir ce qu'ils vont proposer. Intel et AMD ont dévoilé leurs nouvelles génération de Proco. Coté intel, ça a l'air franchement pas ouf. Par contre AMD annonce être maintenant meilleur que Intel même sur le jeu, donc à voir les tests indépendants qui arrimeront bientôt. Coté carte mère, j'y connais pas grand chose. Coté stockage, des SSD top qualité Samsung ou Cruxial de 1 To peuvent se trouver pour environ une centaine d'euro.

Posté dans Forum - Topic du Cinéma
NovaProxima - posté le 12/10/2020 à 01:08:09. (3718 messages postés)
	Citation: J'ai calculé, pour juste la tv et le système son pour se rapprocher de la qualité cinéma (tout en étant bien loin de l'égaler), sans le fauteuil confortable, sans l'insonorisation, l'isolation lumineuse, ou la gestion sonore, à partir du tarif que je paie actuellement pour une place de ciné, et de la fréquence à laquelle j'y vais, j'en ai pour près de 30 ans Tu prends la chose peut être dans le mauvais sens. Si tu considères avoir "la qualité cinéma à la maison", c'est pas une fois par semaine/mois que tu vas l'utiliser, mais quasi quotidiennement. Quand à la qualité de l'image, c'est franchement pas un point fort, les couleurs et les contrastes sont souvent pas ouf. Quand au fauteuil ... si ton canap est pas plus confortable qu'un siège de cinoche générique, change de canap.

Posté dans Forum - Topic du Cinéma
NovaProxima - posté le 11/10/2020 à 21:48:14. (3718 messages postés)
	Plutôt de l'avis de Nonor. Et coté distraction, entre le popcorn, les gens qui chuchotent, les lumières des portables, les gens qui arrivent/sortent pendant la séance, le voisin de derrière qui bourrent ton siège, les gogols qui rigolent sans raison, etc. y a pas pire que les salles de ciné. Les prix exorbitants qu'ils ont mis en place ne m'inspirent aucune compassion.

Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats
NovaProxima - posté le 10/10/2020 à 12:27:02. (3718 messages postés)
	Citation: Déjà, les hommes ont des seins, ils sont juste moins rebondis en général que ceux des femmes. L'art de l'euphémisme.

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NovaProxima - posté le 08/10/2020 à 01:36:22. (3718 messages postés)

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NovaProxima - posté le 03/10/2020 à 19:46:22. (3718 messages postés)
	Citation: Par exemple : "Tu vas me dire que c'est une réaction de "mascu toxique", je m'en moque" Désolé, c'est l'utilisation d'une dénomination à but volontairement péjorative que je rejette, dont je me fiche, pas ton avis dans sa globalité. Un peu comme si tu me disais que tu préférais les pommes et que pour disqualifier cette préférence, j'affirmais "typique des Nazis ça". J'estime que ces termes ne font pas avancer la discussion, peut être à tord. En tout cas, aucune hostilité ressenti ou voulu de ma part à ton égard ou à l'égard de tes messages. Citation: Bah alors c'est là dessus où on va pas réussir à se comprendre je pense. Pour moi, la notion d'attribut sexuel est clairement sociétal et intimement lié à la morale. :x Donc que ça te plaise ou non, nous avons des points de vue divergents là dessus (ce qui risque de ne pas être très productif de poursuivre le débat là dessus) Ton opinion n'a pas de valeur émotionnelle pour moi, donc pas vraiment de "que ça me plaise ou non" (attention, je dis pas qu'il n'a pas de valeur pour moi, juste qu'elle n'est pas émotionnelle). Pourrais tu m'expliquer en quoi, pour toi, considérer une partie du corps comme sexuelle ou non à une valeur morale, bonne ou mauvaise ?

Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats
NovaProxima - posté le 03/10/2020 à 19:15:50. (3718 messages postés)
	Citation: A partir du moment où tu touches quelqu'un parce que ça t'excites et que la personne se sent dérangée dans son intimité, c'est une agression sexuelle. Mwé, j'suis pas fan de la justice à géométrie variable en fonction de la mentalité de chacun. Je préfère la justice qui se pose sur des bases communément partagées par quasi tout le monde. Parce que bon à prendre compte toutes les lubies individuelles ... moi je considères mes yeux comme mon intimité et une zone hérogène, et tes messages qui s'affichent devant mes yeux en sont une stimulation sexuelle que je ne désire pas, chacun de tes message est une violation à mon intimité. Je te prie donc d'arrêter d'en écrire de façon répéter sous mes yeux ! Citation: C'est un peu l'hôpital qui se fou de la charité, vous êtes les premiers à dire c'que les femmes pourraient ressentir mais bon, c'est legit. Ah ? Ou ça ? Je viens de relire un peu, tu parles pour l'orgasme de la poitrine ? Si oui, j'ai relaté des témoignages que j'ai vu/lu/entendu. Ce sont des faits réels, contrairement à ce dont tu as parlé qui est une "supposition" sur un future hypothétique. https://www.google.com/search?q=orgasmes+mamaires&oq=orgasmes+mamaires&aqs=chrome..69i57.3239j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8 Citation: bien le sophisme ? x) Tu dis que les torses des hommes sont aussi herogènes que la poitrine des femmes. Je dis que personnellement, j'ai jamais vu/lu/entendu de témoignage d'homme ayant des orgasmes au torse, alors qu'à l'inverse, j'ai déjà vu/lu/entendu des femmes témoignant d'orgasme par stimulation de la poitrine. Et je te demande même, plûtot gentillement, un exemple, de la documentation/témoignage d'homme ayant eu se plaisir. J'ai du mal à voir le sophisme que j'aurais utilisé sans le vouloir Je n'aime pas utiliser des sophismes, pourrais tu me donner le nom de celui que j'aurais selon toi utilisé afin que ne reproduise plus cette erreur je te prie ? Citation: Alors si un grand nombre décide que violer des enfants c'est oké, comme le nombre te suffira, on devrait trouver ça ok? Si je fais partie de cette culture où il y a un grand nombre qui décide cela, oui, il y a de forte probabilité que ça me paraisse normal, oui. Evidement, de mon point de vue actuel, celui d'un occidental, cela ne me le parait pas. Avec un tel exemple, tu vas là sur la pente de "la morale". Personnellement, je n'attribue aucune valeur morale à considérer la poitrine/le torse comme sexuel ou non. Ca reste à mes yeux une préférence globalement partagée. Vouloir impliquer là morale sur ce sujet, c'est pour moi comme donner un aspect moral au fait que la plupart des gens associent la couleur verte à la nature/l'écologie. Citation: Par contre mec, si tu m'sors tout l'temps "j'm'en balec de c'que tu dis" (et assimilés) ça sert vraiment à rien que tu me répondes et j'me demande même pourquoi tu causes ici puisque visiblement, tu veux juste exposer ta toxicité aux autres sans avoir de répondant en face x) Ce n'est pas ce que je dis, désolé si c'est ce que j'ai laissé entendre. L'utilisation de terme comme "masculinité toxique" me donne l'impression que je vais faire face au tribunal de twitter, hors j'ai vraiment pas envie de me lancer à un débat sur contre les opinions de minorité féministe/LGBTQIA+. Mon avis sur la question n'est pas tranché, donc j'ai pas spécialement de "toxicité à exposer". Je suis prêts à accepter les deux possibilités (poitrine femme => sexuelle / non sexuelle). Mais j'essaie d'expliquer que j'ai l'impression, qu'il y a une sorte de double discours : Les seins ne sont pas sexuel, mais les toucher sans consentement constitue une agression sexuelle, différente d'une autre partie du corps plus "lambda".

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NovaProxima - posté le 03/10/2020 à 18:42:37. (3718 messages postés)
	Citation: A situation similaire, ça reste pas anodin en fait. Tu vas pas toucher le torse d'un mec sans son consentement ou sans que des règles aient été acquises comprises. La différence, c'est pas le consentement. La différence (le sujet), c'est que c'est une agression sexuel dans un cas, et une aggression non-sexuelle dans l'autre. Citation: J'pense que c'est un problème d'éducation là. x) C'est à dire ? Citation: Edit pour préciser parce qu'en relisant, c'est pas clair : j'parle ici que les gens manquent d'éducation sur leur propre corps. Notamment parce que tout ce qui a peu ou proue une corrélation avec ce que les hétéros considèrent comme de l'homo-érotisme est assez moqué/rabaissé par les mascu. Si les gens étaient tous au fait de toutes les zones érogènes de leur corps, le torse masculin serait posté à la même enseigne que le torse féminin. Ah ok. J'ai jamais entendu parler d'homme qui ont des orgasmes torsaux, à l'inverse des femmes. Mais j'veux bien un p'ti cours là dessus "Si les hommes [...]", non tu peux pas affirmer ça, tu sais pas. Par exemple beaucoup d'hommes sont bien au courant que l'orgasme prostatique existe et pour autant ça ne les incites pas à se faire sodomiser. Tu vas me dire que c'est une réaction de "mascu toxique", je m'en moque, je décris juste les faits. Que certaines communautés y apposent des adjectifs péjoratifs, ça ne m'interesse pas. Citation: Pas tout à fait en fait. Faudrait que j'retrouve mais y a eu jurisprudence en loccurence. La loi sur les agressions sexuelles est la même pour tou·te·s. C'est simplement que comme on vit un peu dans un monde où la masculinité toxique impose son dictat, les mecs ont beaucoup plus honte d'aller porter plainte pour agression sexuelle. "la masculinité toxique"... j'ai pas envie de rentrer là dedans et tout ce que ça sous entends, j'ai pas le temps. En tout cas, appel ça comme tu veux, masculinité toxique, virilisme, société patriarcale, machisme, satanisme, filsdeputisme, pourquoi pas, mais le fait est que : la quantité de personne définissant le fait de toucher le torse d'un homme sans son consentement "d'agression sexuelle" doit être infini décimale. Et parralellement la quantité de personne définissant le fait de toucher le torse d'une femme sans son consentement "d'agression non-sexuelle" doit être infini décimale. Maintenant comme dis plus haut, l'avis particulier de Mme Michu, de la communauté des chasseurs de France, ou des collectifs féministes, LGBTQIA+, ce n'est pas le sujet.

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NovaProxima - posté le 03/10/2020 à 16:43:37. (3718 messages postés)
	Citation: Toucher le torse d'un homme c'est pas nécessairement anodin. Pas nécessairement, mais je parle d'être "aussi anodin", ou si tu préfère "au même niveau d'anonidité" si tu vois ce que je veux dire ^^ On parle évidement de situation comparable, c'est sur que si demain Maccron se mettait à palper le torse de Poutine pubique, ce serait moins anodin que quand il touche la poitrine de Brigitte en privé. Citation: Point de vue très hétéro-centré d'ailleurs. La majorité de la société étant hétéro, c'est assez logique. Citation: Non mais tu touches quelqu'un n'importe où sur le corps sans son consentement en fait, c'est une agression hein. J'ai précisé agression sexuelle, c'est là toute la différence. Je tente d'être plus compréhensible. Pour un homme, on considère ça comme une agression. Pour une femme, on considère ça comme une agression sexuelle. Il est à mon sens incohérent de défendre cette différence de traitement, mais en parallèle, d'affirmer que la poitrine de la femme n'a rien de sexuel et est comme celle de l'homme.

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NovaProxima - posté le 03/10/2020 à 16:13:43. (3718 messages postés)
	Peut être l'exposition prolongée au soleil qui abimerait les tissus ? Un peu à la manière du visage de cet homme : https://sante.lefigaro.fr/actualite/2012/06/12/18370-visage-qui-illustre-ravages-uv-sur-peau

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NovaProxima - posté le 03/10/2020 à 15:06:52. (3718 messages postés)
	Citation: Bizarrement, je crois pas qu'on ait jamais remis en question le port du jean sous le caleçon à l'école, ni les torses à poil en cas de canicule. (ceci dit ça ne se fait peut-être plus) Je crois que si. Je ne connais pas les établissements dans lesquels tu as été, mais dans les miens, des établissements publiques très "lambda", un garçon n'aurait jamais eu l'autorisation de se mettre torse poil, canicule ou pas. Concernant le sujet de la poitrine des femmes = la poitrine des hommes. J'admettrais l'égalité lorsque toucher la poitrine d'une femme sera considéré comme aussi anodin que de toucher la poitrine d'un homme. Je trouve incohérent d'affirmer que la poitrine féminine n'est pas un attribut sexuel et parallèlement, consentir à ce que la toucher sans consentement constitue une agression sexuelle. Soit on la considère comme sexuelle, soit ça ne l'est pas. Personnellement, j'ai pas d'avis tranché, j'aurai une légère préférence pour empêcher le topless des femmes ET des hommes dans les lieux publiques.

Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats
NovaProxima - posté le 03/10/2020 à 13:37:34. (3718 messages postés)
	Sondage IFOP concernant la tenue des jeunes en établisssemnt scolaire : https://www.ifop.com/publication/quest-ce-quune-tenue-correcte-pour-une-fille-au-lycee/ En résumé : 1 – Une nette opposition à la pratique du « No bra » dans les lycées, notamment de la part des femmes 2 – L’interdiction du « crop top » : une mesure soutenue par un peu plus d’un Français sur deux 3 – Mini-short, mini-jupes… Des positions plus partagées sur les vêtements dévoilant les jambes des lycéennes

Posté dans Forum - Le topic des belles choses qui redonnent de l'espoir
NovaProxima - posté le 02/10/2020 à 02:00:24. (3718 messages postés)

Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats
NovaProxima - posté le 29/09/2020 à 14:46:15. (3718 messages postés)
	Citation: Par exemple, sur le nombre de likes des posts anti-animalisme et sur le (faible) nombre de likes des posts animalistes. Ca m'a pas l'air très fiable comme méthodologie. Toi qui est assez "pro-sociologie", ça m'étonnes que tu te contente de si peu. Citation: Mon exemple sous-entendait bien évidemment une discrimination anti-lunettes basée sur des motifs non valides. Mais des motifs valides existent.

Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats
NovaProxima - posté le 29/09/2020 à 13:31:13. (3718 messages postés)
	Citation: Ce n'est pas parce que des contre-exemples existent que les tendances n'existent pas. Qui te parles de contre exemple ? Sur quoi tu te bases pour ton affirmation de cette tendance ? Citation: Je te fais mes excuses pour le "débiles profonds" (je les fais aussi pour Saka si jamais il estime lui aussi faire partie de cette communauté, même s'il va de soi que je ne pensais pas à lui en sortant cette expression). Je t'en remercie, je pense que tu ne pensais pas à moi non plus, j'espère en tout cas ^^ Citation: Si la majorité des chefs d'entreprise refusaient d'embaucher les gens à lunettes, je pense que Kenetec et Nova (qui portent des lunettes) se diraient que, à défaut de pouvoir éradiquer cette discrimination à court terme, la mise en place de quotas (discrimination positive) serait une bonne chose. Ca dépends de beaucoup de facteur. Dans l'armée, ils ne prennent pas de porteur de lunette pour pilote d'avion de chasse. Devrais je militer pour des quotas de porteur de lunette dans les pilotes ? Non. J'ai déjà donné mon avis sur les quotas, inutile de me répéter.

Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats
NovaProxima - posté le 29/09/2020 à 00:38:36. (3718 messages postés)
	Citation: Même en admettant qu'ils se trompent, explique-moi en quoi critiquer un problème inexistant rend ce problème réel. Un problème ça peut se créer ex-nihilo. même que les meufs en sont des spécialistes =>[] Citation: De un, non. De deux, ce n'est pas la question. Quelque chose peut être critiquable indépendamment des éventuelles bonnes intentions de son auteur. Ok. Mais là en l'occurrence, je trouve que c'est plutôt les "commentateurs" qui ont un problème à tout passer à travers leur prisme déformant. Ils ont un marteau en guise de vision des choses, pour eux tout s'apparente à des clous. Citation: M'est avis que tu traines trop sur cette fosse à purin qu'est 9gag (les débiles profonds immatures anti-animalisme qui viennent gueuler "white lifes matter" dès que la société soulève un problème de racisme systémique). Tu as un vrai soucis avec 9gag, ce n'est pas la première fois que je te vois déverser ta haine sur ce site. Les opinions y sont très divers, bien plus que sur oniro (c'est pas une critique), pour y aller fréquemment, je me dit que tu n'y a surement pas souvent mis les pieds pour émettre un jugement si décalé de la réalité. Faire de telle généralité, c'est aussi absurde que d'autres types de généralités sur d'autres types de communauté, si tu vois ce que je veux dire. D'ailleurs, étant moi même membre de cette communauté, j'apprécierais des excuses quand à tes insultes de "débiles profonds immatures .." me concernant donc. Citation: Qu'ils aient raison ou tort, tu n'as aucune idée de pourquoi ils le font, donc n'invente pas des raisons qui t'arrangent. Moi je supposerais : Faut bien qu'ils justifient leurs subventions.

Posté dans Forum - Topic de la politique
NovaProxima - posté le 26/09/2020 à 16:20:16. (3718 messages postés)
	C'est un peu le même problème coté FN. Le candidat même est un frein au parti. La différence, c'est que j'ai l'impression au FN, les "adhérants/partisants" en sont conscient, alors que coté FI, personne ne voit le problème méluch. Malheureusement jai pas de stats pour ma supposition coté FN. Coté population global, il semblerait que la plupart des gens pensent que Marion MLP serait une meilleure candidate que Marine LP. http://www.odoxa.fr/sondage/changement-de-nom-fn-marine-pen-abime-plus-image/

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NovaProxima - posté le 26/09/2020 à 16:08:45. (3718 messages postés)
	Citation: Merci ! Le contrôle de caméra de RM 2000/03 c'est probablement ce qui me manque le plus dans les autres RM. Je crois que dans VX/VX Ace on peut bouger la caméra mais pas fixer l'écran. Citation: On peut tout à fait le faire avec un outil magique dont le nom commence par scri et finit par pt Nemau n'affirme pas "rien ne devrait être fait en script", il déplore la disparition d'une fonctionnalité facile en event. Toi de ton coté, tu affirmes que "si c'est faisable en script, alors c'est pas grave". (avec un petit smiley moqueur et une syntaxe qui a pour but de prendre un peu nemau pour un con, ce qui n'est pas tres gentil) Le problème de ton argument Hellper, c'est que toutes les fonctionnalités en event (ou presque?) peuvent être faites en script. Ca reviendrait à dire que si une nouvelle version d'RM sortait, sans système d'évent, full script, tu n'y verrais pas de problème avec l'essence de ce qu'est sensé être RM. Je me trompes ? Quand tu achètes une voiture, t'as pas envie que d'un modèle à l'autre, on te retire le montage .... du lave glace et qu'on te dise "dans le coffre il y a le moteur, les fils et les outils, vous pouvez monter le lave glace vous même Monsieur". Enfin en tout cas, moi non. Et toi ?

Posté dans Forum - Topic de la politique
NovaProxima - posté le 26/09/2020 à 12:34:37. (3718 messages postés)
	Pour en revenir à Meluch, je suis tombé un peu par hasard sur un sondage de l'opinion des Français à son sujet. Portion de code : Tout sélectionner 1 http://www.odoxa.fr/sondage/jean-luc-melenchon-seffondre-lopinion/ En résumé Citation: Les principaux enseignements de notre sondage Les trois-quarts des Français (72%) ont une mauvaise opinion de Jean-Luc Mélenchon dont la popularité a chuté de 14 points en deux ans Son image détaillée est encore plus mauvaise : il est jugé « agressif » (73%) et « pas sympathique » (72%) pas près des trois-quarts des Français Pour plus de 6 Français sur 10 (62%), son procès n’est pas « un procès politique » Désormais, les deux-tiers des Français (65%) le voient comme un « handicap » pour son parti et les trois-quarts d’entre eux (74%) comme un « handicap pour la gauche dans son ensemble »

Posté dans Forum - Screenshots de vos jeux !
NovaProxima - posté le 25/09/2020 à 14:14:06. (3718 messages postés)
	François Berhn a dit: Je suis tout à fait d'accord. C'est pour ça que je n'utilise plus RM il est tellement bâclé qu'ils on fait un générateur de donjon, mais aucun générateur d'images de licornes sur dos de requin marteaux alors que c'est la pièce majeure de mon RPG. Ils veulent quoi ? Que ce soit moi qui bosse ? D'ailleurs je ne l'ai jamais avoué jusque là, mais je réalise tous mes dessins sur paint. Parce que c'est quand même pas à nous d'installer d'autres logiciels pour terminer le travail de microsoft Ste mauvais foi.

Posté dans Forum - Topic du Cinéma
NovaProxima - posté le 22/09/2020 à 19:27:40. (3718 messages postés)
	Sylvanor a dit: Citation: J’ai l'impression que t'accorde beaucoup trop d'importance à l’originalité dans les œuvres Nemau. Sauf quand il s'agit de la direction artistique de Dune. Ou quand il s'agit de Star Wars 4bis 7

Posté dans Forum - Séries TV
NovaProxima - posté le 22/09/2020 à 14:39:56. (3718 messages postés)
	J'ai du mal à comprendre comment Wanda, qui si je me souviens bien, a été élevée en laboratoire par des vilains nazis dans le MCU, pourrait se projeter une vie rêvée du style femme américaine de série TV américaine année 60/70/80/90.

Posté dans Forum - Topic des jeux que vous attendez
NovaProxima - posté le 21/09/2020 à 20:55:55. (3718 messages postés)
	Citation: Oui, mais ton émulateur n'émule pas la portabilité de la console. :3 Oh, ça devrait pas prendre trop de temps à ce que ce soit possible sur des appareils android et autres.

Posté dans Forum - Final Fantasy - le topic
NovaProxima - posté le 17/09/2020 à 14:29:43. (3718 messages postés)
	On dirait presque un jeu PS3 O_o. Quand au systeme de combat, nop nop, ça a pas du tout l'air d'un retour aux sources. 1 seul personnage dans le combat VS 1 seul ennemi. On est plus dans du Dark Soul que dans du FF. Et puis l'univers d'Ivalice, ça n'a d'effet que de me rappeler la purge qu'était FF12... Y a rien qu'i m'a donné envie là dedans.

Posté dans Forum - Topic de la politique
NovaProxima - posté le 08/09/2020 à 12:13:28. (3718 messages postés)
	Dans mon cas, les deux sont liées, l'une va avec l'autre. Je ne l'aime pas parce que je pense qu'il n'avait (selon moi, mais ça s'est vérifié) aucune chance d'être élu malgré l'avantage qu'offre le fait d'être le candidat d'un parti poids lourd (c'est pas Asselineau, Besancenot, Poutou, ... quoi). L'individu en lui même, je ne le connais pas. En gros, c'est un peu comme MLP, sa propre image est un obstacle à l'accession de ses idées au pouvoir. Mélenchon, c'est un peu mi-figue mi-raisin, dés fois il se comporte comme un guignol et terni son image, d'autres il fait des discours travaillé et montre un raisonnement, une culture qui améliore son image. etc. etc. J'vois ça comme un jeu d'équipe, un joueur qui, je pense, ferait probablement perdre son équipe, est un joueur que je n'apprécie pas.

Posté dans Forum - Topic de la politique
NovaProxima - posté le 06/09/2020 à 21:38:18. (3718 messages postés)
	Citation: Veux-tu dire par là que Poutou est moins bien que, je ne sais pas, les autres candidats en général peut-être ? Ou bien voulais-tu dire "cool story bro" ? (j'essaie juste de comprendre comment je dois l'interpréter) Sincèrement, ça m'fait très plaisir de voir que tu cherches à comprendre ce que j'ai voulu dire et que tu ne suppose pas. Donc mon propos n'étant pas clair, je reformule => grillé par Tassle, c'est tout à fait ça. Citation: Vu qu'il est impossible de voter en fonction d'autre chose (enfin si, on peut toujours voter au hasard ou en fonction de la couleur des chaussettes du voisin, mais voilà). Il pourrait (note l'usage du conditionnel xD) exister des personnes qui ne votent qu'en fonction du programme et ferait total abstraction du candidat. Ca existe peut être chez les gens qui ne suivent pas la politique et qui ne prennent leur décision quand lisant le programme que l'ont reçoit dans la boite au lettre pendant les élections. Citation: Si pour toi "image" = "ce qu'est la personne, y compris ce qu'elle propose, le fait de représenter tel parti, etc" Je retirerais "ce qu'elle propose" de ce que j'appel l'image. L'image, c'est un peu comme le résultat du marketing pour un produit, ça ne fait pas partie de ses qualités en tant que produit, avec ou sans le marketing, le produit reste le même, à les mêmes qualités, les mêmes defauts. Le marketing autour, c'est pour t'en donner une image et te pousser à le choisir. C'est pour ça que même un candidat avec le meilleur programme de l'univers, ne serait pas élu si il a une image de mauvaise qualité.

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NovaProxima - posté le 06/09/2020 à 16:08:40. (3718 messages postés)
	Adalia, c'est de l’appropriation culturelle, de la blackface numerique d'utiliser un GIF d'une personne noire si tu ne l'es pas. https://onezero.medium.com/stop-sending-reaction-gifs-of-black-people-if-youre-not-black-b1b200244924 PS : Ce qui me gène dans le post de nemau, c'est pas tant la différence d'age, c'est surtout le sexisme de faire une remarque sur le physique, même positive, totalement hors sujet, car il est tombé sur la photo d'une femme. PPS : Je le trouve DEGUEULASSE BOUH, PAS MEME JE LA TOUCHE AVEC UN BATON [/groBEAUF]

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NovaProxima - posté le 06/09/2020 à 16:03:26. (3718 messages postés)
	En effet, chacun ses critères pour définir ce correspond à "une bonne image". Pour certains c'est l'autorité, d'autres le sérieux, d'autres la proximité avec le peuple, la blancheur des dents, le charisme, etc... C'est souvent un mix d'un peu de tout dans différentes proportions.

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NovaProxima - posté le 06/09/2020 à 11:42:28. (3718 messages postés)
	Citation: Je pourrais voter Poutou sans problème, si je ne faisais pas du vote utile en faveur de la FI. Il est charismatique Poutou ? (Besancenot l'est pas mal, Poutou par contre... ce qui ne m'empêche pas de le kiffer en tant que candidat). Je te crois sur parole, aucun soucis. Il y a d'ailleurs des gens qui votent vraiment Poutou. Tout comme il y a des gens qui pourraient acheter de la pâte à tartiner au lieu du nutella.

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NovaProxima - posté le 05/09/2020 à 20:37:40. (3718 messages postés)
	Citation: Ça en dit long sur la fiabilité des statistiques postées par Nova. Du coup je crois que je vais tout simplement arrêter de les commenter, et seulement demander ce qui nous prouve leur fiabilité. T'es pas cool. Ipsos et Ifop, c'est pas valeurs actuelles ni greenpeace. C'est neutre et fiable.

Posté dans Forum - Topic de la politique
NovaProxima - posté le 05/09/2020 à 16:25:18. (3718 messages postés)
	Citation: Nova : "Je n'aime pas Hamon." Nemau : "Pourquoi donc ?" Nova : "Parce qu'il manque de charisme, il n'a pas une bonne image." Nemau : "L'image ce n'est pas important je trouve." Nova : "Si ça l'est, les études montrent que la plupart des gens accordent de l'importance à l'image, à cause de l'influence de la société." Nemau : "Oui mais ici on parle de ce qui est important pour toi, peu importe l'opinion des autres." Nova : "Oui mais moi aussi je suis influencé par la société." Nova : Je pense que Hamon est/était un mauvais quandidat. Nemau : Pourquoi ? Nova : Parce que l'image c'est un critère que tout sociologue admet dans le vote vers un candidat. Et Hamon ayant la charisme d'une huitre est défaillant sur un critège aussi important, ce qui en fait un piètre candidat. Nemau : L'image n'est pas être importante pour moi. Nova : Elle l'est pour tout le monde. Même surement pour toi inconsciemment, t'es pas spécial. Nemau : L’image ne devrait pas être importante. Nova : Attention, tu as changé le sens de ton propos. Nemau : Non mais c'est évident que je voulais dire c'était "devrait être important selon mon opinion à moi de ce que devrait être dans un monde idéal" Nova : Non. Je lis tes propos tels que tu les écrits, pas tels que tu les penses. Utilises mieux la langue française si tu souhaites être mieux compris. Nemau : Rester calme. Rester zen. Ne peux s'énerver. Ne pas être condescendant. Citation: Bonne grosse mauvaise foi des familles. Quand je dis "un président doit être exemplaire" ça veut dire que j'estime qu'un président doit être exemplaire, et tout le monde l'avait très bien compris ainsi, toi le premier. On tourne vraiment en rond nemau. Arrêtons là veux tu ? De mon coté, cette parenthese est close. Si tu le souhaites je suis apte à continuer de lire tes arguments supplémentaires que tu aurais en faveur du "la droite est encore + à droite qu'avant". PS : 3 "t'es de mauvaise foi", ça fait pas avancer la discussion. Pour un débat calme et constructif à l'avenir, suppose que ton interlocuteur est de bonne foi. Et donc la possibilité que : Soit ton interlocuteur a mal compris ce que tu as bien exprimé, soit ton interlocuteur a bien compris ce que tu as mal exprimé, soit un peu des deux ^^. Si tu penses réellement que ton interlocuteur est de mauvaise foi (ça peut arriver), alors inutile de prolonger la discution. Comme tu l'a dis précédemment, tu as mieux à faire dans ta vie. Je pense que dans le cas présent, la non-utilisation du conditionnel pour une situation que tu souhaiterais, c'est un problème de clarté dans ton propos.

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NovaProxima - posté le 05/09/2020 à 13:34:39. (3718 messages postés)
	Citation: Hola hola, gros raccourci. Déjà c'est évident que les valeurs de la religion devraient passer avant. Tu rigoles ou quoi, la loi des humains passeraient avant la loi de Dieu ? Mais c'est genre même pas la peine de le faire le sondage, sérieusement. Bah non, puisque pour 83%/60% (selon le groupe) ça n'est pas le cas. Citation: Accessoirement, je suis pas trop sûr de savoir ce que sont les valeurs de la République : Liberté, Égalité, Fraternité ? Genre, on peut pas être croyant et partager en même temps, en parallèle, ces valeurs ? C'est vrai que malheureusement, la question n'est pas super claire, mais oué ces trois là c'est probablement ce que quasi tout le monde a en tête quand on parle de valeur de la république. Ca doit être possible pour certains croyants, pas pour d'autres. Faut arrêter de penser en absolu. C'est pas pour rien que le ratio n'est pas de 0%/100%.

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NovaProxima - posté le 04/09/2020 à 20:42:07. (3718 messages postés)
	Citation: Si ce que l'on dit est de l'ordre du raisonnement circulaire, tu devrais être en capacité de me fournir (facilement) un exemple avec un autre axiome. Sauf que je pourrai ramener ton axiome à une question d'évitement de la souffrance, mais qu'à l'inverse tu ne pourras pas ramener le mien à une question du tien (je formule mal le truc mais je sais que tu auras compris). Bref, j'attends avec impatience ton exemple. C'est comme si tu me demandais de montrer la preuve que la bible est fausse à quelqu'un qui est dans le raisonnement circulaire que j'ai évoqué. Bon, essayons : Axiome : Dieu a toujours raison. Maintenant, prouve moi que Dieu à tord nemau.

Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats
NovaProxima - posté le 04/09/2020 à 20:37:18. (3718 messages postés)
	Citation: Ce qui est un tantinet plus facile quand on a la même couleur de peau et la même religion. S'ajoute à ça l'Histoire : plus facile de se sentir Français quand notre pays d'origine ne s'est pas fait coloniser par la France. En effet, surtout si on matraque systématiquement à quel point le blanc, c'est qu'un sale esclavagiste colonisateur et qu'on met sous le tapis toutes les autres colonisations et esclavagiste. Tu penses à quels pays Nemau ? Histoire qu'on sache bien de quoi on parle toi et moi. Citation: Si tu veux, moi ce que je dis surtout c'est que c'est malhonnête de présenter des données sans expliquer ce qui les génère, sans les contextualiser. Si dans la rue tu pousses violemment et volontairement une petite fille pour lui éviter de se faire écraser, et que je me pointe sur le forum en disant "Nova a poussé violemment et volontairement une petite fille", ce que je dis est vrai, mais présenté de façon malhonnête. J'ai refilé le lien vers les sondages en question. On est sur Oniro Nemau, aucun d'entre nous ne fourni une analyse sociologique à chaque lien qui est donné. Un peu d’honnêteté que diable. "Voici une vidéo complète de la rue filmée, dans les extraits que j'ai pré-sélectionné et monté, vous pourrez y voir [lancement d'une partie de la vidéo montrant nova pousser violemment une petite fille]."

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NovaProxima - posté le 04/09/2020 à 20:19:58. (3718 messages postés)
	trotter a dit: Citation: Tu démontres la validité de "cette histoire de souffrance" pour ensuite la qualifier de sophisme ? Parce que ça s'applique à tout... A partir du moment où un être vivant fait/ne fait pas quelque chose, il le fait pour éviter la souffrance. Un homme court un marathon ? Car il veut éviter de souffrir ! Un homme décide ne pas courir un marathon ? Car il veut éviter de souffrir ! Une femme protège son enfant ? Car elle veut éviter de souffrir ! Une femme tue son enfant ? Car elle veut éviter de souffrir ! Ya un souci dans le raisonnement. Il marche trop bien et s'applique à tout. Ca pue le sophisme. Ca marche également avec : Un homme veut souffrir ? Car il veut éviter de souffrir ! Un homme veut tout ? Car il veut éviter de souffrir ! Un homme veut rien ? Car il veut éviter de souffrir ! Citation: J'ai le sentiment de 1=1 car 1 vaut 1. Comme déjà dit plus tôt par plusieurs personnes, c'est parce que c'est un raisonnement circulaire, un peu comme la religion. C'est un systeme de pensée dans lequel l'axiome est "souffrance = brique élémentaire", du coup forcement, dans le contexte de ce système, tu ne peux pas prouver que "souffrance =/= brique élémentaire". La bible est la parole de dieu. Pourquoi croire que la bible est parole de dieu ? Car c'est écrit dans la bible. Pourquoi croire à ce qui est écrit dans la bible ? Parce que La bible est la parole de dieu.

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NovaProxima - posté le 04/09/2020 à 20:01:52. (3718 messages postés)
	Citation: Gari : quand Nova répond à notre place, dans le doute considère que sa réponse n'est pas réellement ce que nous pensons. (là par exemple c'est le cas avec sa seconde réponse, elle n'est pas ce que nous pensons 1/2 c'est pas si mal non ? Et puis j'suis pas si loin pour la 2

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NovaProxima - posté le 04/09/2020 à 19:54:10. (3718 messages postés)
	Citation: Au Portugal les gens aiment un peu plus le jus d'ananas que le reste de la population mondiale. S'ils vivent dans un pays où ils sont en minorité et où ils sont discriminés, ils vont faire preuve de repli communautaire et donc consommer beaucoup plus de jus d'ananas que les habitants du Portugal, puisque le jus d'ananas deviendra (inconsciemment) un (des) symbole de leurs origines, et donc un élément fédérateur. Je ne pense pas que ça s'adapte à la plupart des migrants, seulement à une minorité chez qui cette réaction doit effectivement exister. La plupart essaie de "se fondre" dans la masse et se rapproche de la culture autochtone. Mais t'es en train de dire que les migrants dans un pays d'accueil se monteront systématiquement encore plus extrême (violent, sexiste, homophobe, ...), que dans leur pays d'origine ? C'est un argument plutôt de droite ça nemau, attention aux étiquettes. Citation: Ça confirme totalement ce que je dis dans mon post précédent. Tout ce que ça prouve, c'est que pour une frange de la population, la religion passe avant la loi. La conclusion que tu en tire, ne vaut pas plus qu'un glandu qui dirait "c'est parce que c'est tous des méchants !".

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NovaProxima - posté le 04/09/2020 à 18:57:07. (3718 messages postés)
	Lu. J'aurais rien à ajouter sans me répéter. Citation: Là tu décris ce qui est, pas ce qui doit être. Bahhhh, c'est bizarre comme remarque Nemau. Evidemment que je parle de ce qui est et pas de ce qui devrait être dans un monde rêve. A quel moment dans la conversation l'un de nous a t-il évoqué la possibilité que l'on parlait de ce que l'on voudrait que le monde soit ? Citation: En effet, car quand je dis "un poste qui nécessite d'être exemplaire", il n'y a qu'un individu comme toi, capable d'une mauvaise foi extrême, pour ne pas comprendre que ça sous-entend "un poste qui nécessite d'être exemplaire, selon moi" et pas "un poste qui nécessite d'être exemplaire, selon ce que pense la majorité des gens". Si je dois terminer chaque phrase par "ceci est mon opinion personnelle" à chaque fois que je débat avec toi, j'arrête tout de suite, j'ai des choses un tantinet plus constructives à faire dans la vie. Pas besoin d'ajouter "ceci est mon opinion personnel". Simplement utiliser le conditionnel si cela se montre plus adapter au sens de ta phrase. Y a une différences de sens entre les deux phrases que tu ne peux pas nier Nemau, ne me reproche pas ta non-utilisation d'un outil niveau primaire de la langue Française. Comme je te l'ai déjà dit, je ne sais pas lire dans les esprits, moi. Si tu me dis "Ce mur est blanc", je ne comprendrais pas "Ce mur est blanc, ceci est mon opinion personnel", ni "Ce mur devrait être blanc" (et aucune de ces trois phrases n'a le même sens).

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NovaProxima - posté le 04/09/2020 à 13:22:29. (3718 messages postés)
	Citation: Dans ce cas, pourquoi quelqu'un d'atteint d'un cancer va chercher à prolonger la souffrance en faisant une chimio ? Réponse Dooesque/Nemesque : Parce qu'il est illogique et pense que la mort sera une plus grande souffrance que la vie. Citation: Et je suis pas sûr qu'un animal recherche le plaisir/bonheur (ça dépend peut-être des animaux) Réponse Dooesque/Nemesque : L'animal (ainsi que tous les êtres sentiants) cherche surtout à éviter la souffrance, avoir du plaisir/bonheur c'est une sorte "d'effet collatéral".

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