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Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 11/03/2024 à 15:47:09. (3236 messages postés)

Mars ? Pluton ? Neptune ? :F

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 11/03/2024 à 15:46:17. (3236 messages postés)

Jupiter ?

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 11/03/2024 à 15:44:21. (3236 messages postés)

Un partie de planète très zoomée ?

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 11/03/2024 à 14:16:35. (3236 messages postés)

Citation:

c'était une partition de musique, cet endroit précis transcrit la spatialisation des flux sonores.



Alors non seulement j'aurai jamais trouvé, mais même avec l'explication je cerne toujours pas le truc haha :D

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 08/03/2024 à 09:55:23. (3236 messages postés)

Perso j'y vois un manteau avec une belle écharpe soyeuse.
Peut-être issu d'une photo célèbre ?

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - Russie-Ukraine : Le topic de la troisième guerre mondiale

Doude - posté le 08/03/2024 à 09:51:41. (3236 messages postés)

Citation:

même en échange de l'arrêt immédiat de toutes les sanctions économiques et politiques contre la Russie.



Qui ont eu... aucun impact on dirait !
La Russie a une croissance de 3% et peu de chômage car elle est passée en économie de guerre, et a développé plein d'échanges avec la Chine. Et en envoyant plein de jeunes au casse-pipe, forcément ça ouvre le marché de l'emploi.

La situation est complètement engluée, les Russes ont la capacité de faire durer des années la situation. Et il est impossible pour tout le bloc occidental de se mettre en confrontation directe avec la Russie.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 07/03/2024 à 09:28:45. (3236 messages postés)

On dirait vraiment des câbles jack. Ça a un rapport avec la musique, de près ou de loin ? avec le son ?

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 06/03/2024 à 18:08:28. (3236 messages postés)

C'est une sorte d'expérience scientifique ?

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 06/03/2024 à 14:18:15. (3236 messages postés)

Est-ce que c'est russe et est-ce que ça date de la guerre froide ?

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 06/03/2024 à 13:56:06. (3236 messages postés)

Oui, bravo !

image

J'ai pas trop l'habitude de ce jeu, je ne sais pas à quel point une réponse attendue doit être précise ou non vis à vis de l'objet à trouver :sourire3

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 06/03/2024 à 12:33:11. (3236 messages postés)

La garde d'une épée d'un film célèbre :-)

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 06/03/2024 à 08:47:33. (3236 messages postés)

Pas exactement le pommeau. C'est bien d'une épée dont il s'agit, unique et un peu connue. :-) Je laisse ouvertes encore un peu les réponses, si quelqu'un a la réponse exacte il prend la main sinon ce sera Nemau qui a correctement identifié une épée.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 05/03/2024 à 17:37:14. (3236 messages postés)

Tu t'en rapproches beaucoup avec ta première réponse.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 05/03/2024 à 15:12:04. (3236 messages postés)

(J'hésitais avec un ananas au début :F)

image

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 05/03/2024 à 09:45:56. (3236 messages postés)

La carapace d'un tatoo ?

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - Topic du Cinéma

Doude - posté le 04/03/2024 à 10:00:33. (3236 messages postés)

Je partage assez largement l'avis du frangin. C'est un peu long, pour faire monter la sauce "épique" sans doute mais ça ne marche pas complètement car ça se perd en répétition et en méandres qui ont peu d'impact, surtout passé le premier tiers du film. Les quelques scènes d'action sont super, mais ça en manque, et la bataille finale est bâclée, on arrive difficilement à croire au dénouement.

Autre problème : le fait qu'il n'y ait pas de renouvellement des lieux (c'est le 2, donc forcément...) à part Giedi Prime (qui est une claque visuelle, surtout au ciné, surtout avec le son qui fait vibrer ton fauteuil). Le tout reste très impressionnant, très beau, mais c'est à nouveau 3h de dunes de sable, quoi. Si on ne connaissait pas par cœur Dune et son univers, l'avalanche de concepts déployés suffirait à faire de ces 2 films des bijoux de science-fiction, mais ce ne sont que des adaptations d'un roman ultra connu et qui viennent de surcroît se comparer au film de Lynch.

Mon plus gros problème avec le film est que l'amour entre Chani et Paul n'est pas assez bien construit, or on dirait quasiment que cet amour passe au-dessus de l'éveil de Paul en terme d'importance. Au point que la scène finale montre Chani qui digère sa tristesse et ses regrets, et pas Paul qui s'apprête pourtant à devenir l'empereur de toute la galaxie.

Bref, c'est un très bon moment à passer, surtout au cinéma, mais ça ne fera pas date.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - Vos bureaux (virtuels ou non), le retour

Doude - posté le 29/02/2024 à 17:06:30. (3236 messages postés)

Haha j'ai eu la MX500 aussi. Cette ergonomie à l'époque, j'aimais tellement (elle était grande, j'ai des grandes mains ça m'allait bien).

Perso je vais investir tôt ou tard dans une Zowie EC2 (versions sans fil)
Souris d'aspect sobre mais qualité de malade (150€ :surpris3), et c'est juste pour jouer à Counter Strike. :F

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 29/02/2024 à 14:54:50. (3236 messages postés)

Oui bravo :F
C'était pas assez dur :

image

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 29/02/2024 à 14:50:13. (3236 messages postés)

Première fois que je poste un truc à deviner, j'espère que j'ai fait ni trop simple ni trop difficile :

image

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - Vos bureaux (virtuels ou non), le retour

Doude - posté le 29/02/2024 à 12:56:10. (3236 messages postés)

Ce qui vaut le coup c'est les fonctionnalités (débridage molette, la molette pouce, l'ergonomie, le bouton sous le pouce, le très grand paramétrage disponible etc.) mais en terme de fiabilité, j'ai connu les mêmes soucis avec du bas de gamme de chez Logitech autant qu'avec du haut de gamme. Là j'en suis à ma 2e MX Master (la V2) j'avais acheté la V1, elle a tenu quelques années puis le clic "de base" s'est mis à déconner comme j'ai connu précédemment. Je sais pas pourquoi je reviens toujours à Logitech finalement, alors que je dois en être à ma 5e souris chez eux et qu'elles ne me durent que quelques années avant de se mettre à déconner.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - Vos bureaux (virtuels ou non), le retour

Doude - posté le 29/02/2024 à 11:33:36. (3236 messages postés)

Haha je le savais ! :F C'est tout à fait classique de l'Amérique du Nord, vos intérieurs sont toujours avec plein de moulures décoratives partout (encadrements de porte, plinthes etc.) quasiment toujours en blanc d'ailleurs. C'est beaucoup plus sobre en France, les plinthes sont généralement toutes lisses.

Si chère que ça, la souris ? Je crois pas avoir mis plus qu'une grosse centaine d'euros dedans à l'époque :o

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 29/02/2024 à 11:07:46. (3236 messages postés)

Le logo de la Coupe du monde 98 !

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 28/02/2024 à 12:21:42. (3236 messages postés)

Metroid NES ?

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - Vos bureaux (virtuels ou non), le retour

Doude - posté le 28/02/2024 à 09:28:06. (3236 messages postés)

Créa je te connais pas trop mais rien qu'à la plinthe que je vois en bas du mur je sais que tu es au Canada ou Etats-Unis :F
J'ai la même souris. Elle est super pour la bureautique pour je joue à Counter-Strike avec et je commence à en voir les limites. :(

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - Sauvons la planète ! Avant qu'elle pète ! *prout* Trop tard !

Doude - posté le 16/02/2024 à 09:25:46. (3236 messages postés)

Merci beaucoup RotS pour la fiche de visionnage (j'allais dire de lecture).

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - Sauvons la planète ! Avant qu'elle pète ! *prout* Trop tard !

Doude - posté le 12/02/2024 à 10:16:03. (3236 messages postés)

Non moi ça m'a l'air 100% legit.

Mais par contre, c'est pas parce que c'est en vert sur la carte de droite que c'est une "vraie" forêt. Je veux dire, y'a pas mal de forêt autour de chez moi, c'est trop exploité, les arbres sont tous jeunes, etc.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - La parentalité positive

Doude - posté le 12/02/2024 à 10:13:11. (3236 messages postés)

Je pense qu'il y a un entre-deux à trouver.

D'un côté il ne faut pas hésiter à dire "non", à être ferme, etc. La parentalité positive peut être comprise / interprétée / appliquée de différentes façons, sinon ça peut dégénérer, nous-mêmes on considère qu'on a pas réussi à trouver le point d'équilibre avec nos enfants. Dans le cas de l'article, c'est peut-être pire. Donc il se peut que le gosse soit effectivement ingérable et super pénible de la faute d'une éducation voulue positive mais avec beaucoup d'effets négatifs.

Parallèlement, et c'est le sens du message de Nemau je pense, pas mal d'adultes sont un peu à la ramasse sur ce à quoi devrait ressembler un enfant à tel ou tel âge. J'entends par là qu'ils attendent des fois une obéissance naturelle, certaines règles de politesse de la part de l'enfant, certaines façons de se comporter, etc. alors qu'il est normal qu'un enfant qui n'a pas été "dressé" à l'obéissance aux adultes soit plus "instable", surtout avant 7-8 ans. C'est pas facile de laisser l'enfant le plus libre possible, de laisser exprimer sa personnalité, de pas briser sa confiance en lui, etc. et dans le même temps de le faire s'insérer correctement dans une société où tout est affaire de dominant > dominé : le parent > l'enfant, le prof > l'élève, le policier > le citoyen, le patron > l'employé, etc. Pour moi il est là le point de friction.

(Mes filles sont un contre-exemple étonnant, à la maison c'est le bazar, elles sont ultra libres, font leur vie etc. Pour autant en classe elles sont dans la petite minorité d'élèves parfaites qui ne font pas de bruit, sont bien respectueuses de tout etc. Mais pour être honnête cela ne vient pas de l'éducation (ou pas beaucoup) mais surtout qu'on est une famille très repliée sur elle-même et que dans tout lieu extérieur elles retrouvent pas cette sécurité et sont donc plutôt timides, enfin c'est mon analyse.)

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 05/02/2024 à 09:44:07. (3236 messages postés)

Troma tu passes d'un truc trop dur à trop facile :wouah

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 01/02/2024 à 09:42:02. (3236 messages postés)

Une sorte d'embouchure, pour souffler/pomper de l'air ?
Une ventouse ?

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - Sauvons la planète ! Avant qu'elle pète ! *prout* Trop tard !

Doude - posté le 30/01/2024 à 15:53:33. (3236 messages postés)

Citation:

- Les climatiseurs vont accélérer le processus.



Par contre, dans un monde qui se réchauffe, tu supprimes parallèlement un gros besoin en chauffage de tous les pays tempérés / froids pour la saison hivernale, non ? Mais bon, j'imagine que ça contrebalance pas, il semble plus énergivore de refroidir une pièce que de la réchauffer.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 29/01/2024 à 09:58:21. (3236 messages postés)

Un œil de poisson ou d'oiseau ?
Un morceau de robot ?

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 26/01/2024 à 14:21:10. (3236 messages postés)

Oui c'est grave le Titanic je pense :

image

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - Topic de la politique

Doude - posté le 24/01/2024 à 08:55:30. (3236 messages postés)

Est-ce qu'on va voir Pascal Praud dire, à n'importe quel.le invité.e :
"Est-ce que vous condamnez les violences, les agri-terroristes qui prennent les Français en otage [en bloquant l'autoroute] ?"

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - Animalisme

Doude - posté le 22/01/2024 à 16:15:16. (3236 messages postés)

[Vieux post - mais EDIT à lire plus bas]

On m'a fait une réflexion intéressante sur le Reddit anglophone, au sujet de la souffrance des animaux sauvages.

C'était à propos d'une vidéo d'un bateau de pêche vu de dessus, où plein de pêcheurs à la ligne attrapaient un max de poissons (des thons, petits donc jeunes). Les commentaires étaient plutôt admiratifs de la prouesse des pêcheurs, j'ai lu des "ha voilà ça c'est bien, pas comme les filets de pêche" etc. Alors comme d'hab et c'est mon vice, j'ai fait le vegan chiant et du virtue signaling (je vous rassure, je m'autorise ça pas souvent et qu'avec les parfaits inconnus sur internet).

Donc j'ai répondu à 2-3 posts avec des trucs du genre "bon ok c'est pas le pire qui se fait mais ça reste horrible, on les voit suffoquer sur le pont pendant longtemps, les poissons peuvent souffrir etc."

J'ai eu évidemment une avalanche de pouce:baisser et les traditionnels commentaires nuls avec des arguments pétés (la Vie, la Mort, blabla tout ce qui implique de mettre des majuscules à des noms communs pour cacher la misère philosophique sous le tapis). Mais dans le tas, on m'a dit (en gros) :

"Ces poissons mangent d'autres poissons, et se feront manger eux aussi. C'est un résultat "net zéro" en terme de souffrance"

Et j'avoue que dans ce cas précis, cela me semble vrai et donc un bon contre-argument au mien. Le thon pêché aurait causé de la souffrance, et en aurait subi lui-même. Qu'est-ce que l'humain change ici au juste ?
Alors on est d'accord, la situation est ultra spécifique. On parle d'humains chassant des animaux sauvages en partant déjà du principe que l'animal tué souffre pareillement que ce soit de la main de l'humain ou d'un prédateur naturel (mais ça, ça semble plausible). Et que cet animal est un prédateur autant qu'une proie (ce qui sera pas le cas des cerfs et autres lapins - bon les sangliers, à part ptet béqueter une souris 2 fois dans l'année s'ils en ont les moyens... Par contre, question ouverte sur les renards, blaireaux etc.).

Evidemment, ce contre argument s'attaque uniquement au volet spécifique "souffrance pour l'animal tué" et ne résout pas les autres soucis :

- Que la prédation humaine s'ajoute à la prédation existante, déséquilibrant les milieux naturels donc créant des problèmes plus tard (je schématise mais si c'est l'humain qui prend le thon destiné au requin, que va manger le requin ?)

- Que cela alimente le symbole qu'il est normal / acceptable qu'un humain tue une personne non-humaine, de sang froid, sans avoir la moindre once d'empathie (les poissons n'étaient même pas achevés sur le pont du bateau). Mon idée sous-jacente c'est qu'il me semble impossible d'accéder à une société parfaitement pacifiste et bienveillante si l'on continue de voir des actes aussi durs et violents. Un argument que certains avancent souvent pour défendre le véganisme c'est "si les gens veulent manger de la viande, ils devraient commencer par tuer eux-mêmes l'animal" et j'avoue qu'on verrait là une belle chute dans les ventes.

- Que cette activité de pêche nécessite du matériel, du carburant, des humains, du temps, de l'énergie qui devrait être consacrée à autre chose de plus profitable pour la planète.

Tout ça pour dire que j'ai pas l'esprit fermé sur l'animalisme, si on me donne une remarque intéressante je la prends.




EDIT :

Un post récent que j'ai fait dans "opinion non populaire" sur Reddit.
Je sais pas, je me dis qu'à force de répéter les choses de manière différente, y'a moyen qu'un jour ça fonctionne chez ceux qui n'ont jamais été réceptifs.

Citation:


Tout animal sentient est une personne.

En voilà de la vraie opinion impopulaire ! Allez pitié ami Redditeur, lis-moi jusqu'au bout, je vais te convaincre, promis.

La proposition en titre est si simple, si évidente en réalité, que réside ici précisément tout le problème.

Avant d'expliquer, rappelons ici qu'on en a des tonnes d'exemples de visions du monde ultra évidentes qui ont mis des millénaires à être comprises / intégrées par la société. Le droit de vote des femmes ? 1944, bordel. Et ben tous les gens pré-1944 qui s'y sont opposés, sous n'importe quel motif, était des formatés du système jusqu'au tréfond du bulbe, et j'ose espérer qu'on est tous d'accord là-dessus. Je dis pas des "idiots", évidemment, c'est pas un problème d'intelligence ; c'est un problème d'ouverture d'esprit, de renonciation à des choses bien ancrées dans notre petit cerveau. De déconstruction. Et c'est là tout le truc, plus la chose à déconstruire est simple, mais ancrée, plus cela semble inconcevable de le faire.

J'en viens à mon sujet.

Déjà pour rappel ou éclairage, un animal sentient est un animal doté d'une conscience d'être en train de vivre, d'agir (une expérience subjective du monde en somme) et en capacité d'éprouver de la souffrance ou du plaisir. Et ça englobe un paquet d'espèces, pour pas dire "n'importe quelle espèce à laquelle toi là tu es en train de penser là tout de suite", la recherche allant jusqu'à inclure l'immense majorité des insectes, alors tout animal plus "évolué", on en parle même pas.

C'est quoi, une personne ? Comment définir ce terme ? Est-ce la couleur de peau qui compte ? Bien sûr que non. Le nombre de bras, de doigts ? On va pas exclure de cette catégorie les amputés ou infirmes de naissance, quand même. L'intelligence ? Allons, Einstein est une personne autant que la personne en situation de handicap mental le plus sévère. La capacité à ressentir des émotions alors ? A avoir de l'empathie ? A faire preuve d'humanité ? A participer au contrat social ? Je peux faire une liste longue comme un jour sans pain et on trouvera toujours, au sein de l'humanité, des contre-exemples, évidemment, de psychopathes, de bébés encore incapables d'exercer toutes ces capacités, de personnes âgée démente qui n'a plus qu'un lien social minuscule avec ses "semblables".

Sur quoi se fonde en réalité cette notion de personne ? Sur 2 choses, l'une très pertinente, l'autre pas du tout. D'un côté on a l'individualité. Je suis un être unique, doté d'une personnalité unique. Ça, c'est le truc pertinent. Et ensuite le truc teubé, la 2ème condition pour pouvoir prétendre à ce titre suprême de "personne" (et à toute la considération morale qui en découle) : avoir un patrimoine génétique assez proche de tous les autres gugusse qui se sont également autoproclamés des personnes. Bref, l'espèce. Le pourcentage d'ADN partagé. Genre, on arriverait à faire naître un hybride singe-humain (certains ont essayé) qu'on saurait plus quoi en foutre. Personne, pas personne ? Merde, aucune réponse dans les livres sacrés et rien non plus dans le bon sens populaire. Mais si on faisait de la philo qui dépasse le niveau CP, juste ?

[Je suis hyper mauvaise langue avec les CP, les jeunes enfants voient naturellement les autres animaux comme des personnes, mais à force de leur en mettre dans leur assiette et de leur dire "qu'ils sont pas comme nous" - comme pour certains, les arabes ou les noirs - bah que voulez-vous, le spécisme finit par les matrixer].

Donc, et pour finir. On peut être un peu raisonnables, tous, 30 secondes là ? Si on est assez fins pour comprendre que la couleur de peau est pas un bon indicateur pour reconnaître le statut de personne à un autre humain, on peut l'être tout autant pour dépasser cette idiotie de barrière de l'espèce et inclure tout individu quel que soit le nombre et la longueur de ses poils, ou si c'est des plumes ou écailles à la place, la forme des yeux, des oreilles, le niveau d'intelligence, d'empathie envers autrui, et [insérez ici à peu près tout ce que vous voulez qui n'a aucun foutu rapport avec la choucroute, dans le fond !].

Et là on arrivera au but, voir toute forme de vie sentiente comme un autrui, certes ultra teubé, différent physiquement, "pas comme nous" sous tellement d'angles mais aussi "tellement comme nous" quand on le prend pour ce que cet autrui animal est : une personne, un être unique au milieu de ses "semblables", qui persévère dans son être et sa survie, qui fuit la souffrance, et si on ouvre assez grand les yeux on découvrira même un monde merveilleux habité par les sentiments.

J'aimerais rappeler ou apprendre à ceux qui ne le savent pas, que plusieurs pays dans le monde on donné le statut de "personne non-humaines" à des grands singes, entre autres pour les protéger d'un point de vue juridique. Si maintenant cela vous pousse à décaler la notion de personne entre "les grands singes à part" et "tout le reste en dessous", vous êtes un pied de plus dans l'incohérence.

En conclusion, ou plutôt ouverture, de la boîte de Pandore : le statut de personne appelle évidemment à revoir complètement notre considération de ces actuelles non-personnes et leur traitement.



L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - Déterminisme, essentialisme... Notre place dans l'univers !

Doude - posté le 05/01/2024 à 11:00:29. (3236 messages postés)

Très intéressant Trotter :surpris2

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - Topic de la politique

Doude - posté le 26/12/2023 à 09:58:17. (3236 messages postés)

Juste un truc Nonor, en très vite fait :

Citation:

Bon maintenant si on pouvait éviter de tourner encore en boucle sur ce sujet et passer à autre chose... Pourquoi ça vire toujours en règlements de comptes? C'est épuisant. Ignorer le topic sur le véganisme ne suffit même plus pour avoir la paix sur ce forum.



Je pense que ça doit être agaçant pour toi que le sujet "antispécisme" (et non véganisme - la nuance compte) semble resurgir (par moi ou Nemau) quel que soit le débat en cours. Je veux juste expliquer très rapidement ici que la plupart de nos débats, a fortiori dans ce topic politique, concernent des sujets de société : comment on décide de vivre ensemble, quelles lois doivent encadrer nos actions, comment on traite tel ou tel groupe, etc. La morale a souvent un rôle à jouer dans les orientations politiques. Or Nemau et moi, tu l'as bien compris, intégrons les animaux au groupe "société", donc il est fréquent qu'on ait à invoquer l'antispécisme pour des sujets qui, pour toi ou d'autres, n'auraient rien à voir. Bon là en l'occurence ce que je dis ne s'applique pas réellement à l'échange que tu as eu en premier lieu avec Nemau, mais je voulais juste éclaircir ce point : en 3 mots, ce n'est pas une obsession, mais un prisme, comme peut l'être celui de la lutte des classes.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - Topic de la politique

Doude - posté le 22/12/2023 à 10:20:11. (3236 messages postés)

Citation:

Donc là t'es en train de me reprocher de faire appel à mon empathie plutôt que de calculer que si je les aide ça m'aide aussi? Voilà qui m'étonne de toi, c'est-à-dire que toi tu te demandes si les aider revient à t'aider toi, alors que moi j'agis de manière désintéressée, selon toi... Ben ok ça me va, j'ai l'impression que c'est moi le gentil dans cette histoire, pas toi, et selon tes propres mots.



Tu as compris sa phrase à l'envers.
Il cherche à montrer que concernant les personnes non-humaines tu affirmes que ta morale est basée sur un strict calcul intéressé, que c'est rationnel, logique, que cela suffit ; alors que pour les personnes humaines c'est bien l'empathie (et tant mieux) qui parle, avant tout calcul.

Même si au fond, il y a bien, pour tout le monde, toujours un peu de calcul derrière. Quand on veut la paix et la prospérité pour tout le monde sur toute la Terre, on veut une grande famille humaine qui prend soin de chacun avec une petit idée sous-jacente, que l'on sera toujours inclus dans cette grande famille.

Le pire avec cette loi sur l'immigration, c'est qu'elle est effectivement basée sur une défense des intérêts à la base, comme l'explique Nemau, mais que factuellement si on l'applique c'est même pas le cas :
- Expulser les gens coûte bien plus cher que les garder / les inclure
- L'abandon de l'aide médicale d'état aux étrangers peut créer de grave problème de santé publique, en plus d'être très coûteux
- On a besoin des étrangers pour l'économie française, les patrons voulaient des régularisations plus faciles pour leurs travailleurs

Bref, il n'y a bien que sous l'angle d'une défense de la "culture française" (laquelle précisément au juste ?) que l'idée de fermer frontières pourrait être soutenue. Non pas que ça soit pas archi critiquable en soi - mais en tout cas sur le domaine économique, cela va être un fiasco.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?

Doude - posté le 19/12/2023 à 12:25:44. (3236 messages postés)

On dirait du matériel électronique / informatique en couleurs inversées :pense

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - La religion

Doude - posté le 07/12/2023 à 09:49:29. (3236 messages postés)

Citation:

Un exemple ne prouve rien. Donc tu n'as rien prouvé.



Mais même sans mon exemple.
Dire qu'on a un libre arbitre, c'est à dire qu'on fait un choix / une action hors de tout déterminisme, c'est dire qu'on agit sans raison, depuis le "vide", de manière indéterminée. A toi de prouver que l'indétermination peut exister. Avec mon exemple, j'ai prouvé que la détermination est une chose qui existe.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Posté dans Forum - La religion

Doude - posté le 06/12/2023 à 08:40:50. (3236 messages postés)

@Samy423 : c'est toi qui dit que des choses comme le hasard ou le libre-arbitre existent, c'est à toi que reviens la charge de la preuve. Dire que l'univers est régit par des déterminismes c'est un constat factuel. Je pousse un objet (cause déterministe) il se retrouve plus loin (conséquence déterminée). A toi de prouver que tout ne tombe pas sous cette loi de cause > conséquence.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

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