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Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
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Nemau -
posté le 19/05/2023 à 16:24:41. (52527 messages postés) -  |
| Les missiles teigneux ? Ils s'achètent à la boutique des missiles teigneux, quand on est petit, place du marché, la nuit, à partir du moment où on possède le sac de bombes (objet du deuxième donjon). Si tu as exploré entièrement la place du marché la première fois que tu y es allé, comme tout bon joueur rigoureux, tu as dû remarquer qu'une porte ne s'ouvrait pas, avec un message genre "boutique fermée pour le moment". C'est là.
Edit : je crois qu'ils s'achètent aussi chez le marchand sur son tapis volant, dans le désert, à gauche juste après son entrée (côté forteresse Gerudo).
Nonor :
Citation: Citation: Ce n'est pas ton réflexe, mais c'est celui de beaucoup, beaucoup de joueurs. |
C'est ton réflexe, mais ce n'est pas celui de beaucoup, beaucoup de joueurs. |
Si tu es d'accord pour dire que c'est subjectif c'est déjà un progrès.
Citation: Au fait tu ne te souviens pas de quel donjon c'était? J'aimerais bien retrouver le plan. |
Le swamp palace. Il suffit de regarder le plan (acquis au début du donjon) pour voir qu'il y a une pièce derrière une des cascades de la zone.
Citation: L'eau n'est pas un élément bloquant donc il faut aller fouiller derrière toutes les cascades du jeu? |
Oui.
Citation: "Avant même de jouer au jeu" mais qu'est-ce que tu racontes dans la moitié des jeux vidéo l'eau c'est un truc bloquant... |
En effet, et le trésor caché derrière la cascade n'est pas du tout une convention, c'est d'ailleurs pour ça qu'il n'y a aucun mème à ce sujet.
https://knowyourmeme.com/memes/secret-treasure-behind-waterfall
Secret Treasure Behind Waterfall, also known as Cave Behind the Falls, refers to a pop culture trope in which a secret passage can often be found behind a waterfall, with video game players often intentionally checking the waterfalls in search of secrets. Appearing in films, comics and video games, the trope gained recognition in memes that parody player reactions when nothing special is hidden behind the waterfall.
Citation: Bien sûr que si tu n'as pas aimé Eraserhead tu as le droit de t'épancher dessus pendant des paragraphes entiers et nous dire à quel point tu as trouvé ça ultra naze j'ai aucun problème avec ça alors que j'adore ce film, au contraire je pense que ça me fera marrer (sans condescendance). |
Reste que si j'avais proclamé que Eraserhead était objectivement merdique, "fini à la pisse" et que Lynch était un flemmard, je serais sacrément à côté de la plaque.
Citation: je pense que ça me fera marrer (sans condescendance) |
Permet-moi d'en douter. Au sujet de Le Daim je n'ai pas dit le dizième de ce que tu as dit à propos d'OoT, et tu as eu l'air malgré tout un peu agacé par mes propos.
Citation: Maintenant quoi qu'on puisse en dire, Daft Punk c'est:
1) du plagiat honteux
2) hyper répétitif et je crois que le mot hyper est encore un euphémisme
C'est pas une question d'avis c'est factuel. |
On lui dira.
Citation: En tous cas, quand je détruis d'autres jeux "cultes" tout va très bien, mais Zelda on dirait que ça te blesse. |
Parce que je n'ai pas joué aux autres jeux en question, et que de plus j'ignore leur statut de jeux cultes. Je n'ai jamais joué à Ico, et je sais que ce jeu a des défauts, néanmoins si quelqu'un proclamait qu'il est objectivement globalement merdique et qu'il mérite d'être oublié je lui dirais de s'acheter une humilité et une capacité d'analyse digne de ce nom. Je maintiens, une œuvre ne devient jamais culte pour de mauvaises raisons.
Citation: Mais je n'ai pas décidé d'y jouer pour le démolir, moi j'espérais m'amuser, passer un bon moment. Je m'y suis lancé avec de l'espoir et une naïve bonne volonté. |
Je ne doute pas une seconde que tu t'es persuadé de ça, en effet. Les biais cognitifs, tout ça.
Citation: Et j'ai étudié les jeux vidéo pendant des années en école supérieure contrairement à toi et je pense que j'ai une bien meilleure culture du jeu vidéo que toi (je dis ça parce que tu revendiques toi-même jouer à très peu de jeux, pas par fierté personnelle), donc si j'en suis tes propres arguments, il vaut mieux que tu respectes et que tu laisses parler le spécialiste.  |
Tu as étudié le game design ? (il me semble que tu as juste appris à faire de la 3D, non ?) École dont tu n'as pas gardée de bons souvenirs je crois. Quant à la culture, tu sembles n'en avoir aucune en ce qui concerne les jeux d'action-aventure, vu comment tu galères sur OoT.
Maintenant, bien entendu qu'un expert peut se tromper. Il est même possible qu'un consensus d'experts soit erroné. Peut-être que Daft Punk c'est de la zutre et que Florent Garcia dit n'importe quoi, oui. Je dis simplement que toi et moi sommes suffisamment largués en musique pour ne pas être en mesure de pouvoir affirmer que "Daft Punk c'est objectivement de la merde", et que dans notre "largage" il est rationnel de plutôt faire confiance à quelqu'un qui a priori sait de quoi il parle.
Van Gogh est mort pauvre et anonyme. Picasso se faisait démolir au début. Matisse aussi parce que "les collages c'est pas de l'art", Hernani était considérée comme une pièce aberrante (j'en ai parlé dans un autre topic), les premières personnes à avoir utilisé un micro et des haut parleurs en concerts se faisaient huer parce "qu'un vrai artiste ne triche pas avec un amplificateur de voix". Etc, etc.
Donc même si Daft Punk ne semble être que du "repompage hyper répétitif" à tes oreilles, le néophyte que tu es ferait bien de faire preuve d'un peu d'humilité et de se dire que, peut-être (et j'insiste sur le "peut-être"), en fait, la musique de Daft Punk a un réel intérêt.
Citation: Je précise que je ne pense bien sûr pas un traître mot de ce que je viens de dire, je ne pense pas avoir une quelconque supériorité de jugement, c'était juste pour montrer que cet argument est mauvais. |
Donc si je disais que la musique classique c'est de la merde sans intérêt, mon opinion serait autant valable que celle du consensus international des musicologues professionnels ?
Citation: En attendant j'aurais aimé que tu me dépannes pour la salle où je suis bloqué dans le temple de l'esprit parce que Zelda Oot quand on sauvegarde et qu'on recharge la partie on doit se retaper tout le donjon et j'ai vraiment pas envie donc là j'ai le jeu en pause dans un coin et c'est un peu chiant. |
Fais des posts moins insupportables sur la forme (quel que soit ton avis sur le jeu) et j'aurais peut-être envie de t'aider.
Citation: après ma ruine pour avoir Epona (au fait je l'ai toujours pas) |
Tu as beaucoup échoué à la course contre Ingo ? Je n'ai jamais galéré contre Ingo. Et là ce n'est pas une histoire de nous qui avons lu une soluce ou discuté dans la cour de récré, du coup c'est quoi ? Toi tu es un joueur normalement doué, et nous nous sommes exceptionnellement forts ?
Créa :
Citation: Bah ça c'est étrange quand même. Quand il te disait de lire les grands philosophes tu n'étais pas du tout réceptif. Quand même Nemau. |
La philosophie a ceci de particulier qu'elle est (probalement ?) le seul domaine dont on ne peut valider ou invalider des hypothèses via des expériences. D'ailleurs, comment définir ce qu'est un "grand philosophe" ? Quelqu'un qui vend beaucoup de livres de philosophie ? (comme BHL ou Enthoven ?) Néanmoins des discussions avec Kane m'ont fait changer d'avis concernant l'utilité de lire des philosophes.
Citation: (Sinon, ça va toi? Je trouve que ces derniers temps tu es un peu plus agressif dans tes interventions, je me trompe?) |
Oui, ça va très bien. ^^ Je dis juste ce que j'ai à dire, poliment mais sans détour, comme d'habitude. Et avant que Nonor ne réponde qu'il fait la même chose avec OoT : tout le monde se passerait de lire du caps lock et des insultes à l'égard des employés de Nintendo.
Citation: Perso, je ne touche pas les visual novels, je trouve ça repoussant. |
Pareil. Mais si un jour je devais quand même jouer à un VN, et que je partageais mon opinion sur le jeu, je pense que je me contenterais d'un approprié "ce n'est pas pour moi", j'éviterais de me répandre en grossièretés, et en mauvaise foi quant à la valeur objective du jeu en question.
Suisse :
Citation: Un site (qui a peut-être déjà été partagé ici) qui permet d'explorer les maps d'OoT |
Merci pour le partage. Malheureusement chez moi ça ne marche pas. :c
Tyroine :
Citation: Merde c'est moi j'étais persuadé que c'était au moins aussi connu que la mort d'Aerith  |
Peut-être pas autant mais ça reste très connu. Est-ce que je vais passer pour malveillant si je relève le fait que Nonor m'a dit "je pense que j'ai une bien meilleure culture du jeu vidéo que toi" ?  Ce qui reste peut-être vrai malgré tout, je ne sais pas, mais il est important de noter que le jeu vidéo n'est pas un domaine uniforme. Par exemple, quelqu'un pourrais n'avoir jamais joué à la quasi totalité des styles de jeux, ne même pas savoir qui est Mario, et être un expert concernant les jeux de combats (les jeux, les grandes dates, le game design...).
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
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Nemau -
posté le 19/05/2023 à 01:13:40. (52527 messages postés) - |
| Citation: Je vais répondre façon Nemau: "relis attentivement ce que j'ai dit".
Le problème c'est que pour RENTRER DANS LE DONJON il faut passer à travers un passage invisible dans le mur. |
Ah, autant pour moi.
Citation: Au fait Florent Garcia aussi il met des majuscules partout.  |
Pas pour les mêmes raisons, et tu le sais.
Citation: Je vais répondre façon Nemau: "argument d'autorité  ". |
(c'est pas plutôt Falco qui dit parfois ça ?) Toi et moi avons un niveau proche de zéro en musicologie (mais dis-moi si je me trompe). Je pense qu'il est rationnel de partir du principe qu'un type qui a fait le conservatoire a de bonnes chances de savoir de quoi il parle lorsqu'il aborde Daft Punk, en tout cas davantage que nous.
Citation: Je suis sûr que je peux te trouver plein de grands artistes et connaisseurs de la musique qui te diront que c'est de la merde |
Pour chacun que tu me citeras je te trouverai dix grands artistes et connaisseurs qui en diront du bien.
Citation: Bref Florent Garcia moi aussi je l'aime bien mais c'est pas lui qui va me dire ce qui est bien et ce qui ne l'est pas. |
Tu n'as aucune humilité dans un domaine que pourtant tu ne maîtrises pas.
Je n'ai pas aimé Eraserhead de David Lynch, mais sachant que c'est un film culte j'ai eu l'humilité et la pertinence d'en conclure que je n'avais probablement pas le "niveau" pour aimer, je n'ai pas débarqué dans le topic du cinéma en criant que "ce film c'est N'IMPORTE QUOI on se FAIT CHIER c'est LENT on comprend RIEN c'est une TORTURE PIRE FILM de la Terre".
Les œuvres cultes, celles dont on continue de chanter les louanges des décennies après leur sortie, ne le sont jamais pour de mauvaises raisons.
Citation: Parce que là non désolé c'est pas un réflexe de chercher sous la cascade. |
Ce n'est pas ton réflexe, mais c'est celui de beaucoup, beaucoup de joueurs.
Citation: Le principe c'est que dans un jeu il faut connaître les règles. Apprendre au joueur les mécaniques.
Tu joues pas aux échecs sans savoir jouer. Comprendre que la cascade peut cacher quelque chose c'est une mécanique vers laquelle tu dois amener le joueur. |
La règle tu la connais avant même de jouer au jeu : l'eau liquide n'est pas forcément un élément bloquant. Dès lors tu peux comprendre tout seul que certaines cascades du jeu peuvent peut-être cacher quelque chose.
Citation: Je comprends pas perso je l'ai first try très facilement |
Je pense que Nonor est anormalement mauvais. Le joueur moyen galère beaucoup moins.
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Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
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Nemau -
posté le 18/05/2023 à 16:21:19. (52527 messages postés) - |
| Citation: Désolé de déconstruire ce mythe mais c'est faux.
OoT n'a pas inventé le lock-on, il l'a popularisé. Tu me diras qu'au final on retiendra celui qui a le plus marqué en terme de popularité et qu'au final c'est de lui dont on s'est inspiré ensuite, ce qui là est vrai. |
C'est possible, mais as-tu en tête des jeux qui ont utilisé ce système avant OoT ? Parce que j'avais lu un article qui expliquait en détail comment les développeurs de Nintendo avait eu l'idée de ce système, du coup j'ai quand même un doute.
Citation: Je note que ça fait marrer tout le monde que Nonor démonte Nomad Soul et que ça n'a pas fait de débacle probablement parce que quasi personne n'y a joué  |
Ça me rappelle les critiques cinéma de l'Odieux Connard, qui me faisaient marrer. Et puis un jour il s'est mis à démolir avec tout autant de virulence un très bon film (Mad Max: Fury Road), et là je n'ai plus trouvé ça drôle du tout, j'ai juste trouvé ça consternant.
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Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
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Nemau -
posté le 18/05/2023 à 16:00:20. (52527 messages postés) - |
| Nonor :
Citation: Et comment ça se fait que tout le monde adore Avengers et les Marvel?
Parce que c'est bien peut-être? |
Citation: Quand un jeu plaît énormément mais pour de "mauvaises" raisons, tout le monde finit pas l'oublier, par n'en avoir plus rien à faire. Si OoT était réellement mauvais il n'aurait pas passé l'épreuve du temps, et ne serait pas aujourd'hui un des jeux les plus cultes de l'histoire du jeu vidéo, arrivant bien souvent en tête des classements. |
Citation: Y a des gens qui vouent un culte à Claude François et à Daft Punk aussi. |
Claude François je ne sais pas, mais c'est nul Daft Punk ? Ils ont apporté beaucoup à la musique, cf. ce que peut en dire Florent Garcia, qui a fait le conservatoire et qui a un regard sur la musique plus fin que ne le sera jamais le tien ou mien. Donc je crois que, encore une fois, tu affirmes un énormité.
Citation: Le Citizen Kane des jeux vidéo rien que ça, faut peut-être pas exagérer non plus.
Le pauvre Welles doit se retourner dans sa tombe. |
La comparaison porte sur le fait que Citizen Kane a la réputation d'être le meilleur film de tous les temps, de même qu'OoT a la réputation d'être le meilleur jeu de tous les temps.
Citation: FRANCHIR UN MUR QUI EN FAIT EST UN PASSAGE INVISIBLE pour trouver un donjon dans lequel on va trouver l'objet qui précisément permet de voir les passages invisibles dans les murs!
Pire farce c'est juste pas possible. |
Hein ? Ce serait une farce si le monocle de vérité ne servait plus une fois que tu l'obtiens, mais ce n'est pas le cas, il sert pour terminer le puit et surtout pour faire le temple de l'ombre. Faire qu'au début du puit on doive parfois tester les murs ou se faire piéger par le sol (et ensuite faire gaffe de ne pas remarcher là où on s'est fait piéger), ce n'est pas un mauvais game design. Tu peux bien continuer d'écrire en majuscule, être grossier, te rouler par terre, ça ne rendra pas ton analyse plus pertinente.
Peut-être qu'un jour, avec du recul, tu réaliseras qu'OoT n'est certes pas parfait mais que la majeure partie des choses que tu lui reproches viennent de ton inexpérience et surtout de tes goûts personnels, je pense notamment à un inintérêt total pour certains types de difficulté. Nous en avions déjà parlé lorsque tu avais fait ALttP : pour toi une cascade qui cache une grotte sans qu'à l'extérieur aucun indice ne nous le laisse deviner, c'est un mauvais design. Pour moi c'est l'inverse, c'est au joueur de chercher, sinon c'est trop simple. Qu'est-ce qui démontre que sur ce sujet tu as raison et moi tort ?
Ah et au fait, le système de lock d'ennemis, que tu retrouves sur la plupart des A-RPG (dont les Soulsbornes) et jeux d'Action-Aventure actuels, a été inventé à l'occasion de la création d'OoT. Mais, nan, t'as raison, c'est des charlots chez Nintendo.
Trotter :
Citation: Je suis pas sûr que le problème vienne de Nonor, si on faisait jouer à 100 ados de 15 ans je pense que 80% lâcheraient vite, cf Adalia qui disait que c'était trop vieillot pour elle. |
Adalia elle dit aussi qu'elle ne peut regarder aucun film en noir et blanc, donc je remets fortement en question la représentativité de ses avis.
Falco :
Citation: Mais la çà dépasse un peu tout ce qu’on a eu jusqu’à présent entre Nonor qui galère plus qu’un enfant de 8 ans à l’époque et qui nous affirme haut et fort que le jeu est vraiment nul et digne des pires jeux jamais sorti sans une seule once d’objectivité |
This.
Citation: En soit j'ai absolument rien contre le fait qu'on critique OoT, il faut juste le faire de manière intelligente. Tu peux pas débarquer sur un topic de fan de Zelda et balancer des "pire jeu ever, finit à la pisse, ceux qui l'aiment sont des cons" sans t'attirer la foudre des gens, et t'attendre à un peu d'agacement de notre part :/ |
C'est très bien résumé.
Tyroine :
Citation: mais le jeu n'est pas exempt de défauts (sans aller jusqu'à la vendetta quasi personnelle de Sylvanor  ) et il accuse forcément son âge sur plusieurs points |
Je suis d'accord.
Mack :
Citation: Non, parce que si un Zelda fait tout mieux que OOT, de facto c'est un meilleur jeu, point y a pas vraiment à débattre. |
C'est un meilleur jeu *dans l'absolu. Mais vu le reste de ton post je pense qu'on est d'accord. ^^
Citation: Citation: Est-ce qu'il y a des jeux qui perdurent vraiment à travers les décennies sans prendre une ride ? |
Non, ça n'existe juste pas. |
Chrono Trigger peut-être ? Il est à peu près impeccable même aujourd'hui, non ?
AzRa :
Citation: Mais nan c'est pas le meilleur JV du monde. Les gens qui disent ça avaient déjà décidé qu'ils allaient dire ça toute leur vie dès sa sortie, je suis sûr. On dirait des fans de Star Wars quand ils parlent de leur film préféré. Zero objectivité. |
Il me semble que factuellement c'est le jeu qui arrive le plus souvent en tête des classements. Ce n'est peut-être pas "objectivement" -le- meilleur jeu, mais c'est objectivement le jeu qui plaît le plus. Et pour reformuler ce que j'ai dit à Nonor : un jeu culte (i.e. dont la très bonne réputation perdure ad vitam) ne l'est jamais pour de mauvaises raisons.
Citation: Ouais j'ai pris mon pied sur OoT quand j'y ai joué pour la première fois y a quelques années à peine |
Ce n'est pas possible, tu mens forcément, vu que ce jeu est une TORTURE, qu'il est FINI A LA PISSE, que c'est LE PIRE JEU DE LA TERRE.
Citation: Et faut arrêter de faire confiance aux tops 100 qu'on voit sur internet. C'est typiquement des trucs de vieux boomers nostalgiques. Ça ne donne aucune crédibilité à celui qui les sort en guise de référence. |
Falco et moi n'avons parlé que des classements issus de notes d'un grand nombre de joueurs, pas des classements personnels illustrant les goûts d'une seule personne.
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
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Nemau -
posté le 18/05/2023 à 03:57:30. (52527 messages postés) - |
| Citation: Mais vous ne me ferez pas croire que les scanlines rendront beau ce décor aux textures de 4 pixels de large et aux murs plats. |
Je crois qu'ici on est tous d'accord, depuis toujours, pour dire que les graphismes d'OoT ont beaucoup vieilli. Mais il y a une différence entre "aujourd'hui c'est moche mais ils ont fait du mieux qu'ils pouvaient vu les limitations de la console" et "c'est fini à la pisse les développeurs ont eu la flemme".
Citation: Spyro ou Medievil c'est pas vide et sale comme ça |
D'une ça n'a rien de "sale", de deux je suis allé voir et Spyro n'est pas beaucoup plus rempli, de trois tu pinailles sur une toute petite zone du jeu.
Citation: Zelda Oot pire jeu de la terre. |
C'est ton droit de le penser et de le dire, mais en le faisant tu te ridiculises juste (et j'entends bien que tu ne le penses pas littéralement, mais l'avis ainsi exprimé reste ridicule). Quand un jeu plaît énormément mais pour de "mauvaises" raisons, tout le monde finit pas l'oublier, par n'en avoir plus rien à faire. Si OoT était réellement mauvais il n'aurait pas passé l'épreuve du temps, et ne serait pas aujourd'hui un des jeux les plus cultes de l'histoire du jeu vidéo, arrivant bien souvent en tête des classements.
Citation: Je comprends même pas comment on peut défendre un truc pareil ou supposer que ça puisse être beau avec des scanlines. |
Pour une fois on est d'accord sur un point, très important : tu ne comprends pas. Le problème vient de toi Nonor (je pourrais développer mais je ne pense pas que tu le veuilles). Ou alors explique-moi comment "le pire jeu de la terre fini à la pisse par des flemmards" a pu devenir le Citizen Kane du jeu vidéo.
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Nemau -
posté le 18/05/2023 à 03:28:25. (52527 messages postés) - |
| (certes, et mon message précédent est une partie du pourquoi)
Ce n'est pas parce que je trouve nullissime la plupart des blockbusters américains que j'aime forcément et systématiquement le cinéma avant-gardiste (le cinéma ne se limite pas à ces deux extrêmes). Mais je peux ne pas aimer une œuvre tout en comprenant qu'elle n'est peut-être pas intrinsèquement mauvaise pour autant. Et qu'elle est peut-être, au contraire, d'un intérêt réel pour les gens ayant une certaine cultures, certains codes, certaines connaissances.
Je ne fais pas la différence entre un grand millésime et la piquette premier prix, et je n'aime aucun des deux. Pour autant, quand on me dit qu'il y a une différence entre les deux, et que le premier est délicieux, je ne réponds pas que c'est objectivement faux, ni que l'œnologie serait de la "branlette à deux balles".
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Nemau -
posté le 18/05/2023 à 02:46:56. (52527 messages postés) - |
| Citation: Tu sous-entendrais que la version émulée contient des décors moins détaillés que la version originale? Vraiment? |
Si tu parles des objets présents sur la map (nombre, emplacement...), non. En revanche, je pense qu'avoir des décors peu détaillés c'est moins un problème, et même une qualité, quand on joue sur une petite télé cathodique toute floue.
Citation: Mais FF8 et FF9 ont des charas détaillés |
Relis plus attentivement ce que j'ai écrit.
Citation: Donc passe à la limite pour les textures |
"à la limite"... Tu l'as peut-être manqué car c'est un édit tardif de mon post précédent, alors je le redis : la rom d'OoT (version N64 normale) pèse 32 Mo, l'iso de MGS pèse 758 Mo.
Citation: Et la mélodie c'est... Juste un air de téléportation? Je vais dans le cimetière je joue la mélodie il se passe évidemment rien on me propose juste de me téléporter... Au cimetière.
Euh... Je dois réagir comment là? |
Non mais c'est cool, maintenant tu rages avant même de tester les trucs qu'on te propose, génial. Tu es sûrement persuadé d'être objectif, la réalité c'est que tu as un parti pris XXL, il dégouline dans tous tes posts.
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Nemau -
posté le 18/05/2023 à 02:04:48. (52527 messages postés) - |
| Citation: Deux hypothèses: soit Zelda est fini à la pisse, soit la N64 est une console beaucoup moins puissante que la PS1. |
...Soit les cartouches peuvent contenir beaucoup moins de données que les CD.  D'où des textures toutes petites puis agrandies et floutées, et des maps avec peu d'éléments dessus. La rom d'OoT (version N64 normale) pèse 32 Mo, l'iso de MGS pèse 758 Mo.
Si tu veux voir un travail réellement fini à la pisse, regarde les charas de FF7, d'autres jeux (dont les deux FF suivants) sur la même console font bien mieux et montrent que l'équipe de FF7 s'est juste foutue du monde.
(du moins, c'est ce que je dirais si j'étais aussi bourrin que toi dans mon analyse des choses)
Citation: C'est juste dégueulasse comme rendu. |
Je préfère largement ça à la bouillie de pixels de Aë bien des jeux PS1.
Citation: Mais je penche plutôt pour une grosse flemme des développeurs parce que le village kokiri est beaucoup plus détaillé. |
Non. C'est peut-être dû à ta version PC, joue sur une vraie N64 et tu verras.
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Nemau -
posté le 18/05/2023 à 01:41:31. (52527 messages postés) - |
| Mon opinion sur le retour de Nonor, c'est, de façon très approximative :
- 20% de trucs réellement mal fichus, pas assez bien expliqués, dans le jeu
- 20% de manque de patience de Nonor (ça vaut ce que ça vaut, mais je n'ai pas attendu que tu joues à OoT pour découvrir que tu n'étais pas quelqu'un de très patient)
- 60% de gros gros manque d'expérience de Nonor sur ce type de jeu (ce qui n'est pas un défaut objectif du jeu, s'il avait été adapté aux gens ayant zéro expérience il aurait été trop facile et trop "je te prends par la main" pour beaucoup trop de joueurs)
Citation: C'est sur, depuis 25 ans OoT est réputé pour ses trucs mal expliqués (et sa caisse bleu à déplacer avec le chant de temps  ), et non son Donjon de l'eau.  |
Je suis d'accord que le temple de l'eau n'a pas acquis sa réputation totalement par hasard, par contre je pense que le temps a amplifié cette réputation. Un peu comme la difficulté dans les Souls : oui, c'est parfois dur, davantage que dans la plupart des jeux modernes, mais ça vaaaa quoi. ^^
Citation: Au fait, euh, plus fini à la pisse les décors, tu peux pas |
Le jeu est sorti sur Nintendo 64, tu te souviens ? 
Citation: A un moment les gars please, arrêtez la mauvaise foi c'est trop. Je vous jure, je peux vous accompagner à critiquer OoT sur pleins de points, vraiment, mais alors dans une cellule de 3m carré ou y'a rien à faire à part observer une planche de bois (matière dont tu t'es accroché 100x déjà avant avec ton grappin) qui donne sur la sortie, là mais désolé je vous suis pas x) |
Je plussoie.
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Nemau -
posté le 17/05/2023 à 23:30:16. (52527 messages postés) - |
| Citation: Et encore pire quand je vois que la critique se tripote la nouille sur ce genre de projet (je me rappelle bien des retours de Cannes à l'époque). |
Citation: grosse vibe de branlette artistique à deux balles |
Lorsque Victor Hugo présenta sa pièce Hernani en 1830, d'un genre très commun aujourd'hui mais innovant à l'époque, bien des gens ne l'ont pas comprise, et l'ont jugée objectivement absconse, aberrante, voire délétère pour la culture en général.
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Nemau -
posté le 17/05/2023 à 15:37:42. (52527 messages postés) - |
| Citation: C'est bizarre oui, et en activant la caméra libre au stick, ça change quelque chose ? Chez moi je viens de désactiver l'option dont tu parles et ça désactive bien la visée au stick droit, je l'ai remls et ça marche. |
Alors : quand j'ai parlé de mon problème je n'avais pas encore le lance-pierres. Donc en fait, le problème dont j'ai parlé ne vaut que pour la vue C-haut, pour les armes pas de souci, je peux bien viser en utilisant le stick droit, et c'est le principal (vu que j'ai mis les C sur la croix multidirectionnelle, à gauche).
Merci Tyroine pour nous avoir fait découvrir cette tuerie.  (et merci à ses créateurs)
Citation: En fait, ce donjon, il est pénible mais il est *logique*. C'est comme du Myst: tu réfléchis, tu observes, tu regardes ce que ça fait. Aucune mécanique improbable sortie d'on ne sait où. |
Je suis d'accord avec ça, mais je peux te trouver un million de gens qui te diront que ce donjon "il est PAS LOGIQUE il est HYPER MAL FAIT c'est une TORTURE". See ? ^^
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Nemau -
posté le 17/05/2023 à 04:39:20. (52527 messages postés) - |
| T'as pas dégivré le roi Zora Nonor ? Et t'as pas remarqué que quand t'étais enfant à la boutqui Zora il y avait une tenue Zora vendue uniquement aux adultes ?
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SoH marche tout bien, j'ai installé les textures HD, j'ai juste un souci : je n'arrive pas à faire que quand je suis en vue à la première personne je puisse bouger la caméra avec le stick droit (ça me sera vital vu que j'ai mis les boutons C sur le D-pad). Pourtant j'ai bien coché l'option dans Enhancements > Customize Game Controls > Camera Controls > "Right Stick Aiming" coché. Et dans les paralètres de ma manette j'ai bien assigné le stick droit de ma manette au stick droit du jeu. Une idée ?
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Nemau -
posté le 16/05/2023 à 23:56:33. (52527 messages postés) - |
| Citation: mes parents sont partis s'installer en Thaïlande pour vivre leur fantasme de golf, villa et sable fin à gogo  |
Si je te dis qu'à la manière dont tu parles (sur la pauvreté, entre autres) j'avais compris de quel milieu tu viens, tu me crois ?
C'est facile d'aimer la vie de pauvre quand elle est un choix. Et quand on sait qu'au pire si ça se passe mal il y a les parents derrière pour nous sortir d'affaire.
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Nemau -
posté le 16/05/2023 à 23:44:18. (52527 messages postés) - |
| Je vais faire mon gros assisté, mais est-ce que quelqu'un peut m'expliquer quel(s) truc(s) il faut télécharger (et y a-t-il des paramétrages à connaître ?) pour profiter de la meilleure version possible de OoT ? Parce que j'ai pas tout compris. :noob: Vous avez parlé du "port PC" ("port" pour "portage" ?) mais c'est quoi, un portage officiel ? Une rom à patcher ? Dans le dernier cas, ça fonctionne sur tous les émulateurs ? Concernant les textures, Tyty a posté un lien vers une page, mais elle contient plusieurs packs, je dois prendre lequel ?
Merci beaucoup à qui prendra le temps de m'expliquer tout bien ce qu'il en est.  (je ne ferai pas le jeu en entier tout de suite car j'ai TotK à faire, mais j'aimerais au moins tester) J'avoue n'avoir aucune patience pour ce genre de chose.
Citation: Je viens de me rendre compte seulement après avoir fini les temple du feu et de l'eau que je m'étais barré après avoir tué les fantômes du temple de la forêt... sans aller confronter l'ombre de Ganon  |
Je crois que la cinématique dans laquelle Sheik se fait shaker par le monstre du puit ne se déclenche que si on a les autres médaillons, et que c'est lors de cette cinoche qu'il te délivre le nocture de l'ombre, nécessaire pour accéder au temple de l'ombre. Enfin il me semble.
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Nemau -
posté le 16/05/2023 à 21:15:09. (52527 messages postés) - |
| Citation: Pour le coup, ça me choque de lire ça, vraiment, c'est tellement caricatural. |
Citation: C'est plutôt que si t'as les moyens d'avoir tes besoins de base couverts [...] le reste me paraît superflu. |
Et c'est Nonor qui est caricatural ? 
Si tu peux vivre heureuse sans livres, films, séries, jeux vidéo, sans aller à des concerts ou autres évènements payants, juste en passant tes journées avec ta famille ou tes amis (qui doivent vivre près de chez toi parce que se déplacer coûte cher) ou en trainant sur internet, en ne te faisant jamais plaisir au niveau de la nourriture, en ne t'achetant de nouveaux habits que quand ceux que tu possèdes déjà te font passer pour une sans abris ...et bien tu as beaucoup de chance, tu es une véritable moine bouddhiste, mais comprends que ce n'est pas le cas de tout le monde. Nous vivons dans une société qui nous conditionne à vouloir consommer des trucs qui sont, pour la plupart, payants, et qui -du coup- nous conditionne à être malheureux quand nous ne pouvons pas les consommer. Ça ne sert à rien de dire "on a pas besoin de [...] pour être heureux", car on ne choisit pas d'avoir besoin -ou non- de telle ou telle chose pour être heureux, ça s'impose à nous.
Citation: Ce que je veux dire, c'est que quand tu revois tes priorités dans la vie, y a une bonne couche de stress qui peut partir avec - et de retour de contrôle. Quand tu arrêtes de courir après des biens, tu y gagnes beaucoup en sérénité. Et y a plein de choses épanouissantes à faire qui ne nécessitent pas d'argent ou très peu. |
Là encore, tu ne peux pas balancer ça comme une généralité. Je suis comme toi : un ordi pas trop largué (le mien a 10 ans et me convient quand même), une connec internet, et mon bonheur est (presque) fait. Mais il y a des gens qui ont des passions bien plus coûteuses. Un fan de musique devra payer des CD et/ou des abonnements à des plateformes de musiques (parce que le piratage c'est maaal), des places de concerts, et un ou plusieurs instruments hors de prix s'il veut pratiquer. Un fan de voiture, même idée. Un fan de voyages, n'en parlons pas. Un collectionneur, en fonction du type d'objet collectionné il devra parfois débourser pas mal.
Citation: Pour finir, ce que je trouve intéressant, c'est que j'ai l'impression qu'on a un débat que seules des personnes de gauche pourraient avoir entre elles : vous partez du principe qu'on devrait pouvoir accéder à tout ce que l'on le souhaite et que c'est la mauvaise répartition des richesses qui l'empêche, et moi je vous réponds que la société de consommation (à un niveau tel qu'on a actuellement) ne mène pas au bonheur. et que beaucoup de nos besoins (y compris de divertissement) sont couverts à très bas prix. |
Ça dépend pour quoi. Ok pour tes arguments concernant la viande ou l'avion. Concernant les produits culturels par contre, beaucoup d'entre eux coûtent trop chers pour bien des gens, et pourraient coûter beaucoup moins chers avec des richesses mieux réparties, et tout ça sans poser de problème éthique (comme la pollution ou la maltraitance animale).
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Nemau -
posté le 16/05/2023 à 17:56:53. (52527 messages postés) - |
| Citation: Par exemple si le spécialiste annonce que pour rester concurrentiels il faut diminuer les salaires, bosser plus ou virer du personnel, ça va impacter Jacqueline et je ne conçois pas que Jacqueline n'ait pas son mot à dire dans l'histoire. |
Je suis tout à fait d'accord. C'est pour ça qu'elle doit être représentée par des gens qui défendent ses intérêts et qui sont compétents pour dire si le spécialiste dit de la zutre ou pas.
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Nemau -
posté le 16/05/2023 à 17:51:22. (52527 messages postés) - |
| Tyty :
Citation: Je voyais la situation comme suit, énigme : il y a un couloir tordu, je cherche comment le remettre droit... Je fouille puis je finis par me rendre compte qu'il y a un oeil à l'extérieur. Je tire dessus, le couloir redevient droit et je peux avancer. |
Certes, mais même tordu le couloir permet d'accéder à une pièce, et on comprend qu'on accède pas aux mêmes choses en fonction du sens de cette pièce.
Citation: L'oeil est fermé, c'est une finalité. Tu ne penses pas forcément qu'il soit possible qu'on puisse rouvrir l'oeil, pour moi l'oeil était fermé c'était une finalité |
Le truc, aussi, c'est que dans mes souvenirs on a pas forcément à retordre le couloir. Tu es sûr que tu n'as pas dû le retordre parce que lorsqu'il était tordu de base tu n'es pas allé voir la pièce au bout ?
Nonor :
Citation: les tombes ressemblent pas du tout à des trucs qu'on peut pousser |
Si, carrément ? x)
Citation: mais être ramené au début du donjon c'est super chiant quand même |
Ce n'est pas le genre de difficulté le plus satisfaisant qui soit, je te l'accorde. ^^ D'ailleurs je crois qu'ils ont laissé tomber cet ennemi dans les opus suivants.
Citation: Non j'insiste parce que là c'est pas explorer dans le sens d'avoir plein de chemins inconnus et visiter, chercher des passages. C'est revenir dans des lieux déjà vus 10 000 fois pour vérifier si y a un truc nouveau. |
Mais tu ne les aurais pas visité 10 000 fois (juste une ou deux fois) si tu avais moins galéré (quant à pourquoi tu as galéré, je ne reviens pas dessus, tu connais déjà mon avis). De plus ces lieux ont changé depuis que tu es adulte, je te laisse découvrir en quoi.
Citation: Du coup c'est un défaut du jeu, en fait ça aurait été mieux si le jeu avait rien dit pour ne pas tenir le joueur par la main? |
Oui et non. On ne peut pas faire les donjons des autres endroits tout de suite donc c'est peut-être pas mal de suggérer au joueur pressé que la suite se trouve chez les Gorons. Mais, sincèrement, personnellement je crois que je préfèrerais autant que le jeu ne me dise rien et me laisse chercher.
Citation: - on nous dit qu'il va y avoir des interrupteurs à *trancher* et puis en fait dès que ça se présente des interrupteurs tranchables, la solution consiste à ne pas les trancher mais à leur jeter des bombes. J'ai trouvé ça salaud c'est quasiment un faux indice, un truc qui nous détourne, parce que bon un cristal lumineux, premier truc que tu essaies c'est taper dedans, donc si le pnj te dit de taper dedans... Ca sous-entend que c'est pas autrement qu'il faut s'y prendre. Même si j'y ai pensé, pour moi le dialogue du pnj est toxique. |
C'est juste pour t'indiquer qu'il fait faire des dommages à ce genre d'interrupteur, contrairement aux autres où il faut monter dessus. Quand tu tapes dessus tu vois que ça marche, et quand t'as besoin qu'il se déclenche avec un délai tu te dis "tiens, puisqu'un coup d'épée marche, et si je mettais une bombe ?". À la rigueur je suis d'accord que le verbe "trancher" n'est pas le plus approprié, le verbe "frapper" aurait mieux convenu.
Flac :
Citation: Il me semble que tu peux pas accéder au lac Hylia sans Epona non ? |
Il y a des échelles dans le plaine pour passer les barrières. Et sinon : plongeon depuis la vallée Gerudo.
Suisse :
Citation: la version DS, qui est plus jolie |
Plus de polygones et tout, mais je déplore que la DA soit moins sobre (couleurs plus saturées, entre autres) :
Spoiler (cliquez pour afficher)
En contre-argument, on pourrait me répondre que quitte à ressortir le jeu autant lui donner un aspect suffisamment différent de l'original.
Citation: le hibou qui répète ce qu'il vient de dire quand on clique trop vite |
La première fois qu'on fait le jeu on ne "clique" pas trop vite car on lit ce qu'il dit. D'ailleurs Nonor ne s'en est pas plaint. ^^
Flac :
Citation: A mon tour de rager, la pêche dans ce jeu c'est un supplice ultime. |
ÇA OUI, là d'accord, la pêche dans ce jeu c'est une purge, là ok. xD C'est loin d'être infaisable (surtout une fois qu'on connaît bien le truc), mais ça reste clairement trop dur. Dans LsA c'était déjà un peu chiant (même si moins), et dans TP ça l'était aussi, enfin de mémoire. Dans BotW ils ont réglé le problème : Link pécho les poissons à mains nues. x)
Citation: Déjà, tu peux totalement foirer tes rewards si tu pêches un gros poisson la première fois, puisque pour gagner le coeur et l'écaille d'or, faut battre ton record. Donc nul à chier. |
Hum, j'ai de gros doutes là.
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Nemau -
posté le 16/05/2023 à 17:01:05. (52527 messages postés) - |
| Citation: Je fais partie d'une assoc' qui fait les invendus |
La vie de mon chat j'ai lu "juventus" au début, je suis vraiment drogué au foot.
Citation: Je n’aime pas trop le terme « haine », je pense que c’est quelque chose de plus rationnel et sensé que ça. |
Moi j'ai la haine de la plupart des riches, car ils ont conscience de leurs privilèges et font tout pour les garder, en sachant pertinemment que ça implique que le reste de la population rame.
Citation: (Ptin j'avais fais gaffe mais il est poussiéreux de fou mon coin rétro, ca fait 1 ans j'ai pas touché à mes vielles consoles faut que je nettoye ça à l'occasion.) |
On devrait appeler les services sociaux du rétrogaming et te retirer la garde de ta 64 et de ton OoT.  
Voilà comment ça se présente chez moi :
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Posté dans Forum - Vos jeux vidéo du moment |
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Nemau -
posté le 16/05/2023 à 05:25:24. (52527 messages postés) - |
| J'ai fait un F5 de la mort. Tout à l'heure j'en avais déjà fait un lors de la rédaction de mon gros post dans le topic de Zelda, donc je suis un peu blasouille là, mdr. Donc je vous poste ce que j'avais sauvegardé (par chance) mais pour le reste je réécrirai ça une autre fois. Il se fait tard là. °°
Créa :
Citation: Admettons qu'on est tous d'accord que pirater c'est immoral et qu'en retour, on pirate tous, ça change quoi que l'on croit que c'est immoral si nos actions ne vont dans le même sens de nos paroles? |
Je ne dis pas le contraire, mais avant de se demander si nos actes correspondent à notre morale mettons-nous d'accord sur la morale.
Nonor :
Citation: On ne veut pas de gens qui dirigent les entreprises, dehors les patrons!
Les patrons sont des parasites, même s'ils faisaient ça gratuitement on n'en voudrait pas, en fait! Donc je revois mes exigences situées plus haut: pas 0 pour le patron, non, pas de patron du tout!
Revois les vidéos du camarade Bernard Friot. |
D'accord, mais seulement si on forme le reste des employés à la gestion d'entreprise (est-ce faisable ? est-ce réaliste ?). Il faut comprendre que le boulot des dirigeants d'entreprises ne se limite pas à chercher sans cesse de nouveaux moyens de gruger les employés pour s'enrichir et enrichir les actionnaires. Il y a de ça, oui, et il faut que ça cesse, mais il n'y a pas que ça.
Jacqueline, qui est derrière sa foreuse-perceuse toute la journée, elle n'en sait rien de comment on s'y prend pour rester concurrenciel en Amérique du Sud face aux Chinois. Jacqueline, elle mérite le même salaire que n'importe qui d'autre dans l'entreprise, et elle mérite d'avoir son mot à dire concernant n'importe quelle décision impactant directement ses conditions de travail ou son emploi tout court. En revanche, pour toutes les choses pour lesquelles elle n'est pas formée, il ne vaut mieux pas qu'elle ait son mot à dire (du moins pas directement), dans l'intérêt de tous, y compris le sien. Et ce de la même façon que Marie-Anne du service marketing n'a pas à avoir un salaire plus élevé que Jacqueline (ni moins élevé - boulot moins dur mais plus d'années d'études, durant lesquelles elle n'était pas payée), et n'a pas son mot à dire concernant l'éventuelle optimisation du rendement, ou concernant ce qu'il faut pour avoir de bonnes conditions de travail sur la chaîne de montage, etc.
Une grande entreprise c'est fatalement un lieu où tous les employés n'ont pas forcément exactement les mêmes intérêts. Donc dans les cas où Marie-Anne serait tentée de gruger Jacqueline (salaire, conditions de travail...) en profitant de son manque de formation dans certains domaines ("il faut réduire ton salaire sinon l'entreprise va couler" alors que pas du tout), Jacqueline doit être représentée par des gens défendant ses droits et compétents (c'est à dire formés à débusquer les mensonges de Marie-Anne). Et inversement, Marie-Anne doit tout autant être défendue par des gens compétents contre les éventuels abus de Jacqueline ("il nous faut une pause de trois heures toutes les demi-heures sinon on ne tiendra jamais").
Citation: Tu veux dire que le piratage n'est pas un boycott total parce qu'il y a consommation du produit? |
Voilà. Les gens qui jouent au dernier Zelda en version pirate, c'est une meilleure situation pour Nintendo que les mêmes gens n'y jouant pas du tout. Certes ils n'ont pas acheté celui-là mais peut-être que l'expérience du jeu leur donnera envie d'acheter le prochain. Et même quand ils n'achètent pas ils parlent du jeu autour d'eux, c'est de la pub.
Citation: Justement même, ça envoie un message légèrement plus précis: on sait que le jeu n'est pas ignoré parce qu'il est mauvais. L'éditeur peut donc hésiter entre nous considérer comme des rapias, comme des pauvres, ou comme des boycotteurs. Certes ça laisse 3 hypothèses mais moins que si on ne piratait pas, en fait! |
Non mais aujourd'hui plus que jamais tout se sait. Le dernier jeu Harry Potter, t'inquiète que le producteur du jeu sait de manière relativement fiable combien de gens l'ont piraté, combien l'ont boycotté, pour quelles raisons, et quels sont leurs éventuels profils types. Dans tout business, la connaissance c'est la clé. Les grosses boîtes de prod ne se lancent pas dans la création d'un nouveau jeu en tatonnant, en se disant des trucs du genre "bon, le dernier jeu n'a pas aussi bien marché que prévu, pour le nouveau on va au pif virer ça et au pif rajouter ça, en croisant les doigts pour que cette fois ça marche".
Je n'insisterai pas davantage là-dessus car je ne crois pas que je puisse te convaincre que le boycott total c'est mieux que le piratage.
Citation: "je n'achèterai pas votre jeu parce que vous êtes une entreprise qui exploite ses employés (comme toute entreprise) et que vous générez trop de bénéfices" serve à quoi que ce soit, à mon avis ça n'aura aucun effet, et servira juste à me faire pourrir par tous les autres. |
Tout dépend d'à quel point le boycott est suivi.
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Nemau -
posté le 16/05/2023 à 02:53:26. (52527 messages postés) - |
| Nonor, ce jeu,
Spoiler (cliquez pour afficher) TU Y JOUERAS JUSQU'À CE QUE TU L'AIMES !
Nonor :
Citation: dans AlttP mais je me souviens pas de tombes |
Il y a un cimetière, les pierres tombales ne ressemblent pas trop à des pierres tombales je reconnais, deux des pierres tombales peuvent être poussées pour donner accès à quelque chose, si tu as ce qu'il faut.
Citation: (d'où le fait que je sois tombé dans visiblement l'entrée d'un donjon où faut utiliser une chanson du soleil que j'ai pas) |
Si tu parles de la tombe au fond du cimetière, c'est précisément l'endroit où on acquiert le chant du soleil, donc ce n'est pas ça qui te bloque.
Citation: je suis allé devant, je les ai inspectés UNE PAR UNE j'ai marché dessus aussi, je me disais tiens on va pouvoir lire les inscriptions mais non. J'ai tenté des bombes dessus mais non. Et puis y a pas Navi verte qui dit qu'y a un truc. A un moment stop y a rien qui marche je me casse et je pense pas que je peux en faire un truc. |
Dès le donjon de l'Arbre Mojo il y a un gros cube à pousser. Donc la mécanique de pousser des trucs tu la connais dès ta première venue dans le cimetière. Donc je ne comprends pas que tu aies essayé des trucs plus ou moins farfelus et pas ça.
Citation: Mais c'est vraiment pas évident, non. Il faut lever la caméra pour voir un passage (d'ailleurs sans le joystick droit je sais pas comment je l'aurais vu) |
Bouton C-haut comme le dit Tyroine, mais aussi je crois que la première fois que tu pénètres dans cet endroit la cinématique (juste avant de montrer Saria) montre l'entrée du temple.
Tyty :
Citation: Que tu dois deviner qu'il faille tirer UNE DEUXIEME FOIS dans l'oeil qui permet de tordre / et détordre le couloir. Y'a absolument rien qui t'indique ça, et moi à l'époque je me disais "ben j'ai déjà activé l'oeil", j'avais même pas considéré possible qu'on puisse le désactiver pour remettre le couloir à l'endroit |
C'est une mécanique, déplaçant un truc, qu'est-ce qui laisse penser qu'elle ne doit pas être utilisée d'autres fois ?
Flac :
Citation: Dans ce donjon y’a rien de vraiment batard je trouve, y’a un passage où faut pousser une grosse caisse à un endroit mais y’a des flèches au sol. |
La deuxième fois que j'ai fait le jeu, il y a une échelle à cet endroit que je n'avais pas vue et j'ai fait plusieurs fois le donjon sans trouver, et quand ça m'a saoulé j'ai regardé une solution. Je n'ai pas attendu que mes nerfs lâchent...
Nonor :
Citation: En plus j'y avais pensé je vous jure à ce lierre dans la première map, j'ai regardé en l'air et j'ai rien vu alors je me suis dit bon c'est juste un décor allez j'avance... Rha. |
Dans OoT, comme dans beaucoup d'autres Zeldas, il n'y a rien de "gratuit" (enfin il me semble) : entre autres, aucun lierre praticable ne sert qu'à décorer.
Citation: ça fait deux fois que la main vient me ramener au début du donjon et je peux vous dire que ça commence à me COURIR SEVERE cette main qui ramène au début du jeu, à ce niveau-là ça devient du sadisme. |
Quand l'ombre est sur toi, bouge, au bout d'un moment elle va cesser de te suivre, ensuite la main tombe et là tu peux la tuer, et elle ne réapparaîtra que si tu quittes la pièce et que tu reviens. Ça reste assez réglo imho, dans ALttP par contre c'était abusé car la main réapparaissait tout de suite même quand on la tuait.
Citation: Entre ça, la clef cachée au début du donjon, et le couloir qu'il faut remettre droit ce donjon c'est vraiment une purge. |
La mécanique du couloir pas droit c'est juste génial franchement, cette fois je pense que même RotS sera d'accord.
Citation: Et cette musique CETTE MUSIQUE qui a composé ça, un stagiaire de 3ème? |
Elle est très bien. >_<
Citation: Heureusement que vous êtes là c'est presque marrant d'en discuter avec vous et d'avoir vos indices |
Pour moi j'avoue c'est un peu relou de te voir critiquer ce jeu alors que de mon point de vue tes soucis viennent en bonne partie d'un manque de patience et d'expérience. x)
Tyty :
Citation: comme quoi c'est pas un jeu pour tout le monde et pas un chef d'oeuvre intemporel sans le moindre défaut |
Qu'il ne soit pas pour tout le monde, oui (on peut ne pas aimer les jeux d'action-aventure). Qu'il ne soit pas sans défauts, oui il en a quelques-uns je reconnais (pour moi le Zelda idéal possède des galeries souterraines). Par contre, je trouve que c'est un chef-d'œuvre plus ou moins intemporel. ^^
Nonor :
Citation: BON maintenant j'ai allumé les 4 torches je suis en bas dans la pièce que je peux faire tourner, j'ai un interrupteur derrière une grille, le couloir vers le boss derrière une autre... Voilà ça fait bien 20 minutes que je tourne en rond, rien à faire. Je me suis même dit bon y a une correspondance avec l'étage du dessus ça va débloquer un truc mais non. |
Quand je joue à OoT, d'une fois à l'autre je ne me souviens plus de ce qu'il faut faire exactement à cet endroit (je me rappelle juste qu'on peut faire tourner le mur). Et je ne galère jamais, car je suis méthodique : si tu ne pousses le mur que dans un sens, que d'un cran à chaque poussée, et qu'à chaque poussée tu fais bien tout ce que ça te débloque (interrupteurs...), il arrive un moment où tu peux accéder à la suite. Du coup désolé mais cet énième exemple contribue un peu plus à me faire penser que tu n'es juste pas assez méthodique/rigoureux dans ta manière de jouer à ce jeu. :x
Citation: Maintenant je sais pas du tout où faut aller, personne me dit rien. Super. |
Voilà, ça c'est typique : moi en tant que joueur je me dirais "cool, le jeu me laisse explorer, sans me tenir par la main". Toi non, et au contraire, tu te plains que le jeu ne te dise pas quoi faire. Et je ne te blâme pas pour ça, on ne choisit pas d'aimer ou de ne pas aimer telle ou telle chose. Mais ne blâme pas le jeu de ne juste pas être créé pour les gens comme toi. >.<
Tyty :
Citation: Il me semble que tu peux faire les donjons plus ou moins dans l'ordre que tu veux après le temple de la forêt. |
Sauf erreur de ma part : tu peux faire le temple de la forêt ou celui du feu dans l'ordre que tu veux, dans celui du feu il y a juste un raccourci à débloquer via l'arc mais on peut accéder à la pièce autrement (ça j'en suis sûr, pour avoir déjà inversé les deux). Et ensuite on est obligé de suivre l'ordre suivant : temple de l'eau > temple de l'ombre > temple de l'esprit.
Flac :
Citation: Zelda c'est vraiment un jeu d'exploration, et c'est pas vraiment ce que tu recherches dans un jeu j'ai l'impression, t'as plus le profil joueur de RPG ou tout est indiqué, c'est pas une critique plus un constat. |
Voilà.
Suisse :
Citation: Nous, on l'a déjà fini des tas de fois. Dès qu'on sort de la forêt kokiri, on va directement chercher le chant du soleil |
Nope ? Moi en tout cas je vais au ranch Lon Lon, puis voir Zelda.
Citation: on tire les tombes (parce que des tombes dans un cimetière c'est forcément louche) [...] Faites jouer un membre de votre famille sans l'aider et vous verrez ! |
Si je fais jouer ma mère qui n'a jamais eu de manette ou de console portable entre les mains, ok. Mais là c'est Nonor, né en 87, il me semble que ce n'est pas abusé de lui parler de convention vidéoludique au sujet des tombes à pousser. Après y a rien de honteux ou de blâmable à être pas bon aux Zeldas et Zelda-likes. Moi je suis sûr que je serais nul aux shmups que Nonor Ephy & d'autres aiment tant. 
Citation: Vous cherchez à défendre bec et ongles votre jeu préféré de tous les temps, mais il ne faut pas être de mauvaise foi non plus. Le jeu regorge de trucs mal expliqués. |
Pas tant que ça. On pourrait te répondre que tu n'aimes pas OoT (c'est connu) et que tu profites de l'occasion pour le triquiter. ^^ Ta remarque sur le fait que ce serait ridicule d'ouvrir des portes ou de faire apparaître/disparaître des blocs avec un ocarina magique montre bien que tu n'es pas très objectif non plus.
Citation: Mais hors-donjon, c'est la loi de la jungle ! Il faut faire des allers-retours de par le vaste monde à base d'allusions cryptiques de PNJ éparpillés. |
Exemples ?
Citation: Mais le jeu a vieilli (graphiquement mais aussi mécaniquement) |
Mécaniquement ? Exemple ? Mécaniquement, le seul truc qu'on pourrait lui reprocher s'il sortait aujourd'hui, c'est de ne proposer que des mécaniques efficaces dans l'absolu mais beaucoup trop vues. Mais bien entendu elles ne l'étaient pas en 98 (meilleure année de l'histoire je veux rien savoir).
Trot :
Citation: Personnellement je préfère le flou (même s'il est bourrin) de la N64 aux pixels de la PS1, je trouve le rendu N64 plus propre, plus satisfaisant. Mais ça c'est vraiment une question de goût, j'en ai conscience.
Nonor :
Citation: J'en ai aucun souvenir... Je te crois volontiers, mais juste, quand ça a été dit j'ai pas considéré ça comme un indice, et j'ai vite oublié parce que ça me paraissait pas très important/intéressant. |
Imho ça ne l'est pas vraiment, en effet. Car quand Link est adulte, tous les endroits sont importants, où que tu ailles. Sauf peut-être le ranch Lon Lon ; obtenir la jument Epona est cool mais pas indispensable pour finir le jeu.
Persé :
Citation: Le premier c'est marrant pour moi parce que c'est précisément le seul endroit de tout le jeu où j'utilise le vent de Farore. ^^ J'avoue le fail est très drôle, je savais même pas que c'était possible de switcher de donjon de la sorte. x)
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Nemau -
posté le 14/05/2023 à 21:59:31. (52527 messages postés) - |
| Citation: Maintenant je suppute que quand tu lances Zelda tu t'attends pas à galérer comme dans un Souls. Mais pourtant  |
D'ailleurs, encore aujourd'hui je serais incapable de battre le demi boss du temple de l'eau (je ne donne pas son nom pour ne pas spoiler) autrement qu'en le spammant de feu de Dyn. x)
Citation: Mais comment on peut avoir l'idée d'essayer!? Jamais ça m'aurait traversé l'esprit. |
Bin ça confirme ce que je pensais : tu n'es pas fait pour ce type de jeu imho. Ce qui n'est bien évidemment pas grave tant que tu n'en conclus pas que le jeu est objectivement mal fait.
Citation: Tu mesures la taille du monde de Zelda et la quantité d'objets? On va pas s'amuser à tourner autour de tous les machins de tous les endroits du jeu et appuyer sur A partout dans l'espoir que ça fasse un truc. |
Sauf que pousser une tombe pour découvrir un passage c'est presque une convention vidéoludique à ce niveau-là. C'est comme le passage derrière la cascade qui t'avait bloqué dans ALttP : essayer de passer derrière chaque cascade c'est la base dans ce genre de jeu.
(owned par Falco)
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Nemau -
posté le 14/05/2023 à 21:43:13. (52527 messages postés) - |
| Citation: Je trouve que c'est fondamental, au contraire. Si tu considères que pirater c'est mal et que tu pirates toi-même, c'est une manifestation du problème. |
On peut se pencher sur pourquoi parfois je pirate, mais en quoi mon cas est-il représentatif de quoi que ce soit ? Et donc, en quoi est-il intéressant ? Donc je maintiens : osef de ce que je fais ou de ce que je ne fais pas.
Citation: Au final, ton discours n'a pas d'importance si dans les faits tu te comportes en pratiquant le contraire. |
Là on débat de ce qui est moral et de ce qui ne l'est pas, peu importe qui fait quoi. Si Marc Dutroux dit que c'est mal de violer et de tuer des enfants, il a raison sur ce point, peu importe que ce soit un violeur et un tueur d'enfants.
Citation: Je ne le fais pas parce que je risque des ennuis si je le fais. Dans ce cas présent je respecte la loi non pas parce qu'elle est juste mais par crainte des représailles. |
Et le petit commerçant, qui tient une petite boutique, et qui n'a aucun employé, tu ne le voles pas uniquement par crainte des représailles ? Si "non" : où places-tu la limite entre ceux qu'on a le droit de voler et ceux qu'on ne doit pas voler, et pourquoi à cet endroit là ? Sur quel(s) critère(s) ?
Citation: Citation: Là encore, tout dépend. Si l'ensemble des gens travaillant dans les petites boîtes gagnent normalement leur vie, sans s'enrichir outrancièrement, ils méritent qu'on achète leurs jeux. |
Non non ce n'est pas la question en tous cas pour moi.
Si Capcom génère 40 milliards de profit, que chaque salarié est bien payé mais que le patron empoche la moitié des bénéfices et les actionnaires un tiers (imaginons), alors non ils ne méritent pas qu'on achète leurs jeux. |
Je te parle d'un cas où le patron ne s'enrichirait pas "outrancièrement", pourquoi me réponds-tu avec le cas d'un patron gagnant 20 milliards ?
Citation: 0 pour le patron, 0 pour les actionnaires |
Diriger une entreprise c'est un travail. Qui ne mérite pas d'être payé plus que la plupart des autres travails, et même moins que pas mal de travails, mais qui mérite d'être payé quand même. Quant aux actionnaires, ils doivent être remplacés par l'État, qui aurait les moyens de participer au financement des entreprises si l'argent était correctement réparti dans notre pays. En attendant que ce système économique fasse loi dans notre pays, les actionnaires ont un rôle à jouer. Un riche qui investit dans une entreprise ça reste mieux qu'un riche qui n'investit pas du tout et laisse dormir toute sa fortune sur un compte en Suisse.
Citation: plus tu es riche plus tu payes |
Ça devrait être le cas pour tout, pas que pour les produits culturels. Une méthode beaucoup plus simple : les prix sont les mêmes pour tout le monde, et on demande aux riches de payer beaucoup plus d'impôt. C'est déjà le système en place, c'est juste qu'il ne va pas assez loin, qu'il n'équilibre pas assez les choses. Mais en fait, un système réellement idéal, ce serait un système dans lequel tout le monde paierait plus ou moins la même quantité d'impôts car il n'y aurait plus de très riches ni de pauvres.
Citation: Mais ça me pose quand même problème, ça oblige à aller s'exprimer sur les réseaux/forums, ça oblige à se dévoiler, à se revendiquer pirate. |
Non car ici je parle de boycotte total, pas de piratage.
Citation: la non consommation ne dit rien |
...D'où le fait que je t'ai parlé du fait de se plaindre sur les réseaux sociaux, que les grandes entreprises ont des gens pour enquêter sur ce sujet, et que je t'ai donné deux exemples concrets.
Citation: Si tu souscris au boycott par son effet de masse même sans revendication annoncée |
Ce que je ne fais pas vraiment, cf. mon post précédent où j'explique justement qu'il faut exprimer nos revendications. Quoi que même si on ne le fait pas, une entreprise enquêtera pour savoir pourquoi son produit se vend moins.
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Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
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Nemau -
posté le 14/05/2023 à 21:12:14. (52527 messages postés) - |
| Je te conseille d'arrêter le jeu Nonor. Il faut aimer devoir parfois chercher, ce n'est visiblement pas ton cas. Tu n'y es pour rien, j'en ai bien conscience.
Ou alors tu n'es juste pas assez habitué aux jeux dans lesquels il faut expérimenter par soi-même ? Je viens de voir une vidéo du Monde qui explique que la force de Breath of the Wild c'est précisément que le jeu ne nous dit pas quoi faire, il nous laisse expérimenter. Et c'était déjà en partie le cas dans les opus précédents, dès le tout premier.
Citation: Tout a changé, tous les trucs que j'avais laissés pour plus tard sont infaisables |
Comme tu peux t'en douter, tu pourras plus tard replanter l'épée (Sheik ne sera pas éternellement devant le socle).
Citation: Navi se contente de me dire que la porte est bloquée par des barreaux qu'on ouvre pas à la main oui merci c'est comme ça depuis le début du jeu. |
Je ne vois pas de quel endroit tu parles.
Citation: DE QUOI ON PEUT POUSSER LES TOMBES!?
Mais COMMENT on est censé savoir ça!? |
En essayant ? Rien dans le jeu nous dit qu'on peut le faire (à part la terre apparente derrière les tombes) et heureusement, c'est beaucoup plus gratifiant d'avoir l'idée par soi-même et de voir que ça marche.
Citation: (je croyais que c'était mal d'être vulgaire) Là où tu avais revu Saria, dans le Bosquet Sacré. L'entrée du temple est bien visible pourtant...
Citation: Le chant du soleil non je l'ai pas, j'ai pensé aussi que ça devait être un truc comme ça pour les ossements. |
La grande tombe au fond du cimetière : Navi te fait remarquer que le symbole devant est le blason de la famille royale. Tu joues la berceuse de Zelda et ça t'ouvre un passage.
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Nemau -
posté le 14/05/2023 à 18:50:05. (52527 messages postés) - |
| De quels services tu parles ? Mais peu importe ce que je fais ou je ne fais pas car je n'ai jamais dit que j'étais un modèle de vertu. Je pourrais bien être le pire pirateur de la Terre que ça ne dirait rien sur la validité ou l'invalidité de mes propos.
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