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Reprise du message précédent:

Kenetec - posté le 06/08/2012 à 15:34:41 (13015 messages postés) ❤ 0
~°~	trotter a dit: C'est toujours mieux que rien, ça montre que tu es pas fainéant, ça te fait découvrir des choses, parfois tu n'as pas le choix. Ça montre surtout que t'as besoin d'argent pour payer ton loyer et remplir ton frigo. Faut être doué pour en déduire autre chose. D'ailleurs perso. j'ai jamais mis les vendanges ou mes (courtes) périodes d'intérim sur mon CV, ça ne sert à rien. Citation: Tiens d'ailleurs, je t'annonce que même pour "balayer" maintenant, on demande un certain profil. Les petits boulots eux aussi commencent à demander de l'expérience. Citation: N'importe quoi. Pas forcément : Exemple 1, 3 mois d'expérience. Exemple 2, pareil 3 mois d'expérience. Exemple 3, 1 an d'expérience en conditionnement alimentaire Exemple 4, 1 an d'expérience pour foutre des étiquettes sur des cartons et des cartons sur des palettes. Tout va bien.
Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

Suite du sujet:

trotter - posté le 06/08/2012 à 15:46:16 (10603 messages postés) ❤ 0
	Citation: J'ai eu la même réaction que toi quand j'ai entendu la chose. Fais des recherches, ne demande pas qu'aux personnes pour qui ça a marché, tu seras surpris. C'est des conneries. Et Kenetec entre ce que tu peux trouver sur internet et la réalité ya un monde, comme dit plus haut. Citation: Non, c'est ce que je veux faire, donc je me suis pas gouré. Et à quoi sa sert des études si tu peux pas travailler dans la filière que tu veux ? Ya des filières qui ont plus de débouchées que d'autres. Citation: Ça montre surtout que t'as besoin d'argent pour payer ton loyer et remplir ton frigo. Peut être pas pour toi, mais pour certains ça montre autre chose. C'est comme un mec qui fait des efforts vestimentaires à l'entretien, je suppose qu'on est d'accord que ça ne veut rien dire, mais pour certains ça signifie que tu es quelqu'un de soigné, que tu es prêt à faire des efforts pour ce boulot, etc.
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Sylfaen - posté le 06/08/2012 à 15:52:14 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	trotter a dit: Citation: Non, c'est ce que je veux faire, donc je me suis pas gouré. Et à quoi sa sert des études si tu peux pas travailler dans la filière que tu veux ? Ya des filières qui ont plus de débouchées que d'autres. Donc d'après toi, on devrait tous faire les mêmes études pour avoir du boulot. Chouette. Ça c'est une super société tiens.
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

trotter - posté le 06/08/2012 à 15:53:08 (10603 messages postés) ❤ 0
	Citation: Et à quoi sa sert des études si tu peux pas travailler dans la filière que tu veux ? Ya des filières qui ont plus de débouchées que d'autres, dans lesquelles faire des études ne sert pas à grand chose. Faut vraiment expliquer ça ?!
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Sylfaen - posté le 06/08/2012 à 16:08:39 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	La chimie a des débouchés, et pourtant, ils demandent quand même de l’expérience.
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

trotter - posté le 06/08/2012 à 16:09:54 (10603 messages postés) ❤ 0
	Et on revient au début. Il doit bien y avoir une solution pour toi : comment font tes collègues pour travailler pour la première fois sans expérience ?
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Sylfaen - posté le 06/08/2012 à 16:10:49 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Bah justement, c'est bien ça le problème ! Puisqu'on ne peut pas en avoir, comment fait-on ?
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

trotter - posté le 06/08/2012 à 16:13:19 (10603 messages postés) ❤ 0
	Ralala, ce qu'ils sont bêtes ces patrons !
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Sylfaen - posté le 06/08/2012 à 16:16:15 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Bah en un sens oui. L'expérience ça s'acquiert avec le temps. Alors qu'ils embauche des gens sans experience (à un salaire moindre s'ils veulent, on s'en tape) comme ça ils en auront.
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

Kenetec - posté le 06/08/2012 à 16:18:08 (13015 messages postés) ❤ 0
~°~	C'est là ou l'alternance devient une bonne alternative. Au moins tu sors avec un diplôme et déjà X années d'expérience. Ça aide un peu. (j'espère. Les DRH ont toujours des supers excuse genre "ah mais nan mais être apprenti c'est pas un vrai métier, c'est pas vraiment de l'expérience")
Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

Sylfaen - posté le 06/08/2012 à 16:19:36 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Oui, ça peut aider. Mais bon, t'as pas de l'alternance dans tout malheureusement
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

Sylvanor - posté le 06/08/2012 à 16:29:31 (24667 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Bah, il y a suffisamment de gens en recherche d'emploi avec de l'expérience professionnelle pour que les employeurs exigent tous de l'expérience professionnelle dans leurs offres d'emplois et n'aient néanmoins aucun problème pour trouver du monde. Donc non, ils ne sont pas bêtes. Simplement, leur objectif est le bien de leur boîte / la meilleure rentabilité possible. Pas aider les jeunes diplômés.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

Tata Monos - posté le 06/08/2012 à 16:41:51 (28 messages postés) ❤ 0

Compte Non utilisé

Citation: Bah c'est le Moët (et c'est très loin d'être le plus cher) Ba non. C'est que chez vous toi c'est du super luxe. (Prix transport et tout) Je viens de regarder, la bouteille est à 32.95 euros en France avec les taxes ! (ce qui est quand même plus cher qu'une bouteilel brute à 13 euros la je suis d'accord). Maintenant en champagne Ardenne en boulot d'été pour les étudiant et autre , il n'y pas que les vendanges non plus. En juin/Juillet il y a aussi pas mal de petit boulot ouvert sans besoin vraiment d'expérience. (Relevage/Palissage). Cela peut se trouver facilement. Et pour être complète à par la partie taille, le reste sur peux l'apprendre sur le tas ! Chose que je fais par contre il faut quand même aimer ! Citation: Parce que je fais pas des études pendant 8 ans pour me retrouver à faire éboueur peut-être ? C'est le problème de maintenant ! Du boulot il y en a. Mais souvent 1) il faut bouger, 2) être près à faire n'importe quoi pour bosser même si on a Bac + avec un master a linge ! Perso ce qui me casse les couilles c'est bouger. Perso je ne suis pas près pour ça. Mais sinon je suis près à accepter n'importe quoi. Et j'avoue que personnellement j'aimerais voir autre chose que des vignes... Mais si on me propose ça, ba je re signe. Edit : Youpi la monos mobile repart pour deux ans, elle est passé au contrôle technique \o/

TLN - posté le 06/08/2012 à 18:13:36 (16338 messages postés) - ❤ 0
Architecte d'Outre-Mondes	Sylfaen a dit: En fait, elle était pas dans le même collège que moi (j'étais à Ensisheim et elle à Fessenheim), du coup il est possible en effet que son chef d’établissement ai rendu les stages facultatifs (en même temps, quand tu sais depuis l'age de 6 ans ce que tu veux faire et que t'as plus de 19 de moyenne depuis le primaire, ça aide je pense ^^) Et euh juste par curiosité elle veut faire quoi dans la vie ta copine ? Ensuite Trotter je te trouve un peu aigri avec cette attitude de "tous les petits boulots sont bons à prendre". Que le fait que tu ai fais un job d'été manuel soit bien vu quand tu cherches un boulot plus de type "derrière un bureau" c'est une chose. Que ça te pénalise dans ta recherche d'emploi quand tu n'en a pas fait c'en est une autre (je parle là de petits boulots qui se sont aucunement liés au domaine dans lequel tu cherches un job). Ta comparaison avec la tenue vestimentaire quand on passe un entretien est pas mal, mais plus limitée car le pb d'un mec qui se présente en haillon à un entretien ça tient plus du respect de ton interlocuteur que de ta capacité à travailler. Elle est où la notion de respect dans tes jobs d'été ? Et d'ailleurs on devrait pouvoir se présenter en habits de tous les jours et pouvoir se faire remarquer plus par le fond de ce qu'on raconte que par la forme. Et puis objectivement on peut se dire que ça pénalise aussi le type pas très riche qu'a pas pu s'acheter de costard pour son entretien, et ça c'est mal. D'ailleurs quand Marc Zuckerberg se pointe en hoodie devant ses investisseurs, ça fait scandale mais moi je trouve ça très bien. Enfin ce que je trouve scandaleux c'est qu'il y ait des gens que ça choque.
Apôtre du Grand Kirby tkt.

Sylfaen - posté le 06/08/2012 à 18:19:20 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Elle veut faire Conservatrice à la Bibliothèque de Paris. Ou dans une autre si elle ne peut pas y aller. Et tu as tout à fait raison sur le code vestimentaire. Le monde tu travail est d'un hypocrite où le paraître est plus important que l'être...
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

trotter - posté le 06/08/2012 à 19:45:22 (10603 messages postés) ❤ 0
	Citation: Elle est où la notion de respect dans tes jobs d'été ? Et d'ailleurs on devrait pouvoir se présenter en habits de tous les jours et pouvoir se faire remarquer plus par le fond de ce qu'on raconte que par la forme. Ben oui mais même remarque qu'à Sylvanor, la société marche comme ça, ya un effort à faire. A chaque nouveau taf je fais souvent une coupe, attention à être bien rasé, aux fringues, etc. C'est con, c'est comme ça. La meuf de la mission locale lui a donné des bons conseils mais il préfère les haïr que d'essayer de comprendre pourquoi et de bosser à McDo. Faut pas s'étonner si ça marche pas. Avoir eu une expérience professionnelle ça aide pour les suivantes, c'est comme ça. C'est un peu comme se déniaiser avec une fille. On comprend certaines choses sur la hiérarchie, les collègues, ce qui est convenable de faire ou pas, certains trucs sur l'argent, tout ce que tu dis page 34. Ca aide pour le prochain taf ! Après est-ce qu'il faut absolument le faire si on en a pas besoin financièrement ? Comme dit plus haut ça t'ajoute une petite chance. T'en es limite à te plaindre que ça te pénalise : Citation: ç'en serait presque pénalisant pour ceux qui n'ont jamais bossé l'été si tu prends ça comme critère additionnel Si t'as peur de ça tu devrais. En plus c'est enrichissant et tu croises des étudiantes. Et puis honnêtement il me semble que c'est très courant bosser pour financer ses études, il faudrait faire un petit sondage sur le forum. Qui bosse cet été et sera étudiant à la rentrée ?
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Sylfaen - posté le 06/08/2012 à 20:07:25 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Moi, mais pas pour payer mes études. C'est mes parents qui payent. En revanche, l'argent que je gagne va aller tout droit dans la bourse de mon auto-école.
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

trotter - posté le 06/08/2012 à 20:08:35 (10603 messages postés) ❤ 0
	Tu fais quoi ?
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Sylvanor - posté le 06/08/2012 à 20:13:20 (24667 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Citation: La meuf de la mission locale lui a donné des bons conseils mais il préfère les haïr que d'essayer de comprendre pourquoi et de bosser à McDo. Faut pas s'étonner si ça marche pas. Non mais mec il faut te le dire comment? JE NE PEUX PAS FAIRE DE TRAVAIL OU IL FAUT RESTER DEBOUT! Je ne PEUX PAS travailler au McDo! Tu crois que je n'y ai pas pensé? J'avais décidé de rester hors du débat pour plus m'engueuler avec toi mais je continue à recevoir des piques. Je commence à en avoir assez.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

Sylfaen - posté le 06/08/2012 à 20:13:34 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Je travaille pour ma commune en tant qu'adjoint technique 2ème classe (comprendre : homme à tout faire). Job très bien payé pour ce qu'on fait d'ailleurs...
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

TLN - posté le 06/08/2012 à 20:14:09 (16338 messages postés) - ❤ 0
Architecte d'Outre-Mondes	Hein ? Non mais Trotter justement fuck le système quoi. Je veux dire, on vit dans une société de merde et on devrait l'accepter sans broncher et courber l'échine ? C'est un peu déprimant ton discours là. Alors c'est enrichissant ... ça peut l'être. Et on fait pas un job d'été pour rencontrer des étudiantes, y a d'autres occasions pour ça.
Apôtre du Grand Kirby tkt.

trotter - posté le 06/08/2012 à 20:21:15 (10603 messages postés) ❤ 0
	Sylvanor a dit: Non mais mec il faut te le dire comment? JE NE PEUX PAS FAIRE DE TRAVAIL OU IL FAUT RESTER DEBOUT! Je ne PEUX PAS travailler au McDo! Tu crois que je n'y ai pas pensé? J'avais décidé de rester hors du débat pour plus m'engueuler avec toi mais je continue à recevoir des piques. Je commence à en avoir assez. Oui oui je sais, c'est encore un autre problème là, ton souci qui n'est pas reconnu. J'en parle pas parce que c'est pas le débat ^^ Tiens, imagine que j'ai dit "comme caissier" à la place de "McDo" si tu veux. Citation: Hein ? Non mais Trotter justement fuck le système quoi. Je veux dire, on vit dans une société de merde et on devrait l'accepter sans broncher et courber l'échine ? C'est un peu déprimant ton discours là. Ah ok.
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Tampaxor - posté le 06/08/2012 à 20:29:00 (10274 messages postés) ❤ 0

Citation: Et tu as tout à fait raison sur le code vestimentaire. Le monde tu travail est d'un hypocrite où le paraître est plus important que l'être... Je ne suis pas d'accord, et je soutiens trotter sur tous les points. Concernant la tenue, dis toi qu'on peut s'en apsser, mais que certains métiers requièrent un code, et c'est carrément logique. Quand j'ai passé mon concours d'entrée en BPJEPS (diplôme autour de l'animation d'ENFANTS et non 3D), un type a failli se faire recaler pour être venu à un oral en costard-cravate, et pourtant il était président du CA d'une association de loi 1901 depuis des années, il avait son BAFA et de l'expérience. Je me vois mal laisser mon gamin à un type tiré à quatre épingles dans un centre aéré, vois tu. Pour reprendre les propos entre le diplôme et l'expérience, j'appuie simplement trotter. On peut chercher des stages, faire de l'intérim, des CDD/CUI/CAE/CEE/CMU et autres pour se faire son CV. Oui, le diplôme ça aide (sans ça, je ne peux pas vivre correctement) mais sans expérience, je me vois mal embaucher des gens en tant que directeur. Okay pour un ou deux, qui va se former sur le tard... Mais tout le monde ? Faut pas rêver non plus, y a besoin de gens compétents à un moment, qui savent faire plus que de la théorie. Et, handicap ou pas, il y a du travail. Oui, le fait de faire plein de petits boulots montre le sérieux de la personne. Oui, bosser à McDo te servira pour des études de 3D. Oui, se créer sa "valise professionnelle" c'est utile. Parce que si vous n'avez rien de plus qu'un diplôme, que vous ne mettez pas en avant vos capacités, votre expérience, vos compétences, bah c'est les meilleurs qui prennent la place. A un moment faut arrêter de diaboliser tous les patrons parce qu'ils vous réclament ce qu'ils sont en droit de vous réclamer.

TLN - posté le 06/08/2012 à 20:41:14 (16338 messages postés) - ❤ 0
Architecte d'Outre-Mondes	Tampax et Trotter vous êtes juste des losers. Croire que bosser à McDo vous permet d'être plus qualifié pour décrocher un job dans le multimédia. Vous êtes complètement irréalistes de croire que ça rend "meilleur" et de vous créer des apriori sur les gens comme ça. Le fait d'agrémenter son CV avec des projets logiciels / open source quand on veut bosser dans l'informatique, CA c'est ċohérent et CA ça vous procure un avantage sur le gars qu'a passé l'été à McDo plutôt qu'à développer sur le plaisir. Y a un moment où vous cessez d'être cohérents en calmant que "n'importe quel petit boulot est bon à prendre". NON. Il faut rester logique, on ne peut PAS sérieusement penser qu'un type qui veut bosser dans le multimédia va être plus compétent qu'un autre parce qu'il a bossé à McDo. Par exemple dans le cas de sylvanor, il a tout intérêt à mettre en avant son travail sur Aëdemphia, ses illustrations et ses projets de BD / nouvelles s'il en a. Et ton exemple de la tenue en centre aéré montre aussi que tu es à côté de la plaque. Evidemment que tu vas pas te saper n'importe comment pour un job qui accueil du public. Et que c'est mieux de venir à un entretien de la même façon que tu t'habillerais en allant bosser (en général). Mais c'est quoi l'intérêt de venir en costar à un entretien pour faire assistant téléphonique ? Tu vois ce que je veux dire ?
Apôtre du Grand Kirby tkt.

trotter - posté le 06/08/2012 à 20:46:09 (10603 messages postés) ❤ 0
	Ah ça c'est ce que je lui ai souvent conseillé, mettre en avant son travail sur le site et le forum. Il a fait un boulot de ouf là dessus. Citation: Tampax et Trotter vous êtes juste des losers C'est vrai que je suis pas spécialement fier de faire de l'interim ni de pas savoir ce que je ferais d'une semaine à l'autre, c'est pour ça que je me suis pas mêlé plus tôt de la conversation sur les écoles etc, parce que je suis pas un modèle à ce niveau là, il faudrait plutôt demander à Avy par exemple. Je réagit juste quand j'entends qu'on peut pas travailler, que c'est la faute à la société, aux patrons, aux gens de pôle emploi etc, car je pense comme monos. En plus tous les boulots que je fais c'est sans xp ni diplôme (Enfin si ! Faut le permis ! Mon diplôme le plus important.). Après si tu comprends pas qu'avoir une première expérience aide pour la suivante et qu'il y a certains points communs entre un taf manuel et un tertiaire c'est pas grave, comme tu dis t'as d'autres choses à mettre sur le cv.
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Tampaxor - posté le 06/08/2012 à 20:50:11 (10274 messages postés) ❤ 0

Citation: Il faut rester logique, on ne peut PAS sérieusement penser qu'un type qui veut bosser dans le multimédia va être plus compétent qu'un autre parce qu'il a bossé à McDo. J'me rappelle pas avoir dit ça, j'ai juste dit que le fait d'avoir bossé par le passé montre qu'on a ENVIE. De la MOTIVATION. Les compétences, ça marche uniquement si ledit stage a un lien avec le boulot. Citation: Et ton exemple de la tenue en centre aéré montre aussi que tu es à côté de la plaque. Et accessoirement, ça vaut pour tous les métiers ou tu rencontre du public (vente, secrétariat, informations et caetera) Et même dans l'ensemble, tu vas pas avoir l'air d'un pouilleux si tu fais juste du standard téléphonique, faut pas rêver. Un entretien, t'es censé y donner le meilleur de toi même, donc non tu n'y vas pas habillé comme tu aime, même si ça correspond à ton boulot (hors exceptions)

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